Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия: База нефти обеспечит добычу на 30 лет, но месторождения "непросты"

Аватар пользователя alexsword

Министр природных ресурсов и экологии РФ Донской:  "Наиболее достоверные перспективные ресурсы нефти, локализованные на территории страны, составляют 12,5 миллиарда тонн, а прогнозные ресурсы, характеризующиеся меньшей степенью изученности, оцениваются почти в 50 миллиардов тонн. Уже разведанной ресурсной базы, в принципе, достаточно, чтобы обеспечить ежегодную добычу до 600 миллионов тонн нефти в течение следующих 30 лет".  

В связи с непростой структурой не вовлеченных в разработку месторождений, для их освоения необходимо принять ряд мер. Для поддержания текущего уровня добычи углеводородного сырья, прорабатывается ряд мер для получения наибольшего эффекта от государственного финансирования геологоразведки. Кроме того, правительство уделяет большое внимание освоению трудно извлекаемых и нетрадиционных запасов.

ИСТОЧНИК

Иными словами, месторождения есть, но EROI будет падать - как и свободная энергия, остающаяся за вычетом всех необходимых затрат самого процесса.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:21:40 / 28-05-2014)

Значит нужно быть экономными и рачительными. И желательно - не вляпаться в какую-нибудь войну, но это не тока от нас зависит.

 

Газа у нас на несколько десятилетий, нефть тоже как ясно - есть.

Значит дело за наукой, ну и техникой. Короче, вселенная даёт нам шанс.

Срок ясен - пару десятилетий. Задача тоже - новый источник энергии и новая ресурсная база для него, что б ещё хотя-бы столетие прожить.

Надеюсь там, на верху - эти очевидности знают, и тогда я жду от них - разумного планирования в этом деле, по сути, я жду Госплан, и адекватную работу управленцев, которые рулят наукой...

Жалко у Путина нету твиттера, а то я б ему написал лозунг, актуальный и современный: "Даёшь ГОСПЛАН!!!"

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:26:41 / 28-05-2014)

Меня от этих «30 лет» колдобит уже. Здесь мораторий на экспорт углеводородов пора накладывать вчера, как минимум, а мы еще «долгосрочные контракты» умудряемся подписывать. Бред ...

Аватар пользователя PVL83
PVL83(5 лет 9 месяцев)(13:42:30 / 28-05-2014)

+

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(13:46:54 / 28-05-2014)

 Ты что, промышленности по ширпотребу нет, отруби трубу и взбесившееся хомячье под руководством олигархов и прочих бандюков такой майдан устроит.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:00:02 / 28-05-2014)

Да насрать уже на них, и их авторитетное мнение с хотелками. При озвучивании подобных сроков физического существования нации, с олигархией, по меньшей мере, надо заканчивать любыми способами. Любыми в зависимости от обстановки ими создаваемой. Нет олигарха — нет проблем©. Остальные «мелкие» шныри из этой касты сами заткнутся — добровольно. Методов куча. Кроме наличия яиц.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 10 месяцев)(13:41:09 / 28-05-2014)

Говорят про три десятилетия с такой интонацией, будто это вечность. Я Путина УЖЕ пятнадцать лет наблюдаю. И за все эти годы для создания экономики не зависящей от наличия и экспорта углеводородов не сделано ничего. И нет абсолютно никаких намёков, что будет что-то сделано в ближайшие годы. Такое ощущение, что министр это сообщает для некоего узкого круга лиц, типа - пацаны не паримся, на наш век хватит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:42:58 / 28-05-2014)

Неправда, про "ничего".   В машиностроении тоже кое-какие изменения случились по сравнению с 90-ми.   может мало, но они есть. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:05:53 / 28-05-2014)

Вот тут я с тобой соглашусь, сделано было очень много, а то что Путин каждому сопливому сопли не вытирает, ну так извините.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 10 месяцев)(14:13:20 / 28-05-2014)

С изменениями я не спорю. Как и с переменами и движением. Только изменения, перемены и движение могут быть, как позитивными, так и разрушительными.

Вот допустим есть такие изменения - http://pleskov.com/?p=5159 первая попавшаяся ссылка, идеологическую антипутинскую одиозность опускаем, берём только статистические данные. Понятно, что вина Путина в том, что эти предприятия исчезли минимальна, но! 15 дет - это три пятилетки, как не было так и нет внятного плана развития промышленности, как не было так и нет программы государственного финансирования промышленных проектов длинными и дешевыми кредитами. Многие из этих предприятий можно было бы спасти, модернизировать, перепрофилировать.

Читаю много лет рассуждения о разработке углеводородных ресурсов на арктическом шельфе. Но что за все эти годы сделано в области проектирования и производства необходимого для этих проектов оборудования? Если нефтегазовая тематика так близка нашим лидерам, то у них не должно быть не понимания в какие отрасли нужно было начинать вкладываться десять лет назад, чтоб обеспечить в будущем дорогостоящие проекты собственным оборудованием.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:56:34 / 28-05-2014)

Видишь ли, при нынешнем соотношении цен на нефть и ширпотреб - обменивать нефть на ширпотреб более экономично, чем сжигать нефть в попытках произвести равное количество ширпотреба.  Ведь из-за нашего климата у нас более длинная производственная цепочка. Прежде чем сделать, к примеру, сапоги, надо построить цементный завод, произвести цемент, построить из бетона обувную фабрику и бетонные же коровники.  А за границей обувь делают под навесом, а коровы, из чьей кожи делают обувь, круглый год пасутся.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:58:26 / 28-05-2014)

Логика индейцев.  Им тоже земли на бусы показалось "выгодным" менять.

В общем, когда слышите такую логику, перед вами либо невежда, либо враг народа.

А если нужны бусы - стройте у себя заводы по строительству бус, а не меняйте на них ресурсы. 

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:11:58 / 28-05-2014)

Да вы поймите, что строительство завода потребует, условно, миллион тонн нефти, а бусы можно выменять всего за полмиллиона.

А моё мнение - лучше всего обойтись вообще без бус, всё топливо расходовать на отопление жилья.  А население тем временем пусть любыми способами перебирается туда, где можно будет выжить без отопления.  Иначе вымерзнем как динозавры.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:16:41 / 28-05-2014)

>А моё мнение - лучше всего обойтись вообще без бус, всё топливо расходовать на отопление жилья. А население тем временем пусть любыми способами перебирается туда, где можно будет выжить без отопления.

))) Смешная шутка

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:19:05 / 28-05-2014)

> строительство завода потребует, условно, миллион тонн нефти, а бусы можно выменять всего за полмиллиона.

Это ложь.  Расчеты в студию.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(18:55:27 / 24-06-2014)

полагаю до изобретения конвеира именно так и было... но сейчас уже и конвеерная зборка уступает более интиликтуальным процессам. А интелектуальные процессы требуют не стен ( они кстати в последнее время очень сильно дешевеют - а если это технологическое проседание цены помножить на количесвенный рост заказа ( влекущий за собой опять таки снижении себестоимости) то цена будет несопастовимо ниже чем стоимость труда негра ) они требуют энергии, как и все остальное в конечном счете... энергия единственное что чего то да и стоит...

когда вы говорите что буссы стоят не 1 млн. р. в обмене а 500 т.р. - вы сразуже из субъекта соц. отношений превращаетесь в объект с помощью которого осуществляется перераспределение.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:13:02 / 28-05-2014)

>А если нужны бусы - стройте у себя заводы по строительству бус, а не меняйте на них ресурсы.

Сравнительное преимущество никто не отменил. Какой смысл строить завод бус, если за эти же ресурсы (на строительство и работу завода бус) можно качнуть нефть (нефть для наглядности, в качестве товара может выступать всё, что угодно, у чего есть сравнительное конкурентное преимущество) и обменять её на такое же кол-во бус + машины + станки + ещё что-нибудь? И сэкономить на этом человеческие ресурсы.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:22:59 / 28-05-2014)

Расчеты в студию, обоснывающие, что энергозатраты на строительство завода + производство своими силами, будут больше.

Кроме обмена ресурсов на бусы, прошу вспомнить, что значительная их часть отгружается даже в обмен не на бусы, а на  оффшорные счета кучки ублюдков, служащих западу, и захвативших контроль над потоками ресурсов в 90-е. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:29:13 / 28-05-2014)

>Расчеты в студию, обоснывающие, что энергозатраты на строительство завода + производство своими силами, будут больше.

Своих не дам, возьму из общемировой практики. Почти весь ширпотреб делают в Китае. В РФ он поступает с пошлиной и накрутками и его всё равно покупают, а местные производители за этот ширпотреб не возьмутся, ибо не выгодно, эффективнее производить что-нить другое, чего китайцы не делают или делают это плохо. Это и есть м/н специализация на сравнительных преимуществах, более того даже не уверен, а знаю, что об этом ты знаешь, но почему-то в расчёт не берёшь.

upd

Ещё, не знаю сколько там маржа у бус, но у нефти маржа большая, след. происходит неэквивалентный обмен, мы тратим меньше ресурсов, но получаем больше. Один косяк - наш товар скоро закончится самым естественным образом(((

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:31:26 / 28-05-2014)

А что теперь происходит со странами, вынесшими производства в Китай?   Ровно то же самое будет и в России, если она пойдет по пути США 2.0 - по мере исчерпания легкодоступной энергии.

К США 2.0 призываешь?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:55:28 / 28-05-2014)

>А что теперь происходит со странами, вынесшими производства в Китай?

Я не про вынос производства, а о сравнительных преимуществах и специализации. Ресурсы ограничены у всех, у РФ тоже. К примеру, вместо того чтобы наладить пр-во бус по полному циклу и занять там 5000 человек РФ налаживает добычу нефти, занимает там 3000 человек, 1000 в учёных и 1000 в обороне; Китай в этих же бусах пользует 7000, даёт нам эти бусы, плюс пользует ещё 10000 человек в электронике, и всё это (бусы и электронику) РФ обменивает нефть, к. добывает 3000 человек. Цифры условные, для понимания.

>К США 2.0 призываешь?

Нет. Я призываю к максимизации различных эффектов и естественных преимуществ РФ.

>Ровно то же самое будет и в России, если она пойдет по пути США 2.0 - по мере исчерпания легкодоступной энергии.

Легкодоступная энергия кончается не только у экспортёров энергии, она кончаются и у импортёров энергии, след. чем хуже будет с доступностью, тем неэквивалентнее будет обмен.

Я совершенно согласен с тобой в том, что при закрытии экспорта ресурсов понадобится своё производство выпавшего импорта, но этого можно достигнуть не только производством у себя, ещё есть вариант подчинения импортёров (считай колониальный налог). Лично мне вариант вытягивания ресурсов из внешних импортёров нравится больше, так как в человеческих ресурсах РФ очень сильно ограничена.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:06:10 / 28-05-2014)

В этой модели, если ее допустить, по мере исчерпания нефти, Россия становится сельхозяйственной колонией, так как иных компетенций иметь не будет.

Но я думаю сторонников этой модели уничтожат гораздо раньше :-).  

Кто уничтожит?  Представители оборонного комплекса, например, конкурирующие за ресурсы с экспортом и другие кланы, ориентирвоанные на развитие своей промышленности.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(18:13:15 / 28-05-2014)

..сельскохозяйственая колония....  Это вы про США?   пошарьте цифры производства зерна-Америка его производит больше всех и каждая третья тонна зерна на мировом рынке -американская.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(19:12:58 / 24-06-2014)

но мы должны учитывать что нападать всегда сложнее чем обороняться. Поэтому у вояк должен быть запас ресурсов ( для войны ) превышающий значительно имеющийся запас у защитников... модель описанная Вами реалистично но не идиальна ( значет кпд не полный значит можно победить ) - просто имея всегда определенный уровень ресурсов позваляющий сделать нападение на тебя не эффыективным

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(19:08:01 / 24-06-2014)

китай развил производство за счет насильственного сдерживания уровня жизни своих граждан ( дешовая рабочая сила это единственный ресурс, по мимо её кол-ва которым распологает китай - и он использует его по полной ) - в классической системе развития пром производства в след за этим производством растет уровень жизни ( кол-во благ которые жители могут потреблять - собственно это и евляется основным мотивом развития пром производства ). Китай же создал такой же пузырь как и финансисты в америке ( можно провести паралель ) - он развивал производство но уровень жизни не повышал ( тут происходит мультиплекационый эфект когда рост накладывается на экономию - и вроде как производства много - но зачем?)

Преимуществом китая является дешовая раб. сила ( в больших кол-вах )

У России есть много энергии если мы сделаем её дешовой ( принудительно как китай со своим населением ) - радикально дешевле чем в большинстве развитых стран мира - мы получим тот же эффект, вся энергоемкая промышленность ( абсолютно все заводы ) переедут в россию - но мождет сложится такая же ситуация как в китае, когда гиганское пром производство не приносит дохода сотрудникам этого производства, так как вся прибыль будет уходить на субсидирование энергетики ... очень грубо говорю

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(14:26:51 / 28-05-2014)

Проблема со "сравнительным преимуществом" в том, что помимо жизни "здесь и сейчас" надо думать и о будущем. А наличие производства бус закладывает для этого базис - производственную цепочку у себя, рост компетенций в производстве бус, рабочие места, независимость от хотелок от стороннего производителя бус.

Вон как сша начали пищать про санкции и несанкции, когда поняли, что случайно чуть покупку космических "бус" не запороли себе в угаре? А вы хотите такие грабли еще более заботливо разложить и побольше. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:32:46 / 28-05-2014)

>Проблема со "сравнительным преимуществом" в том, что помимо жизни "здесь и сейчас" надо думать и о будущем. А наличие производства бус закладывает для этого базис - производственную цепочку у себя, рост компетенций в производстве бус, рабочие места, независимость от хотелок от стороннего производителя бус.

При ограниченном ресурсе необходжимо выбирать чем заниматься, если от нефти пользы больше чем от бус, то заниматься нужно нефтью, а бусы покупать. В РФ дефицит кадров, распылять их на бусы это неэффективно.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:36:23 / 28-05-2014)

Мифология.  Расформируй паразитарные секторы и направь их на полезные задачи, никакого "дефицита кадров" не будет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:02:06 / 28-05-2014)

П.С.  Прошу не забывать, что в нынешней финансовой системе, запад дотирует производство бус у себя за счет колониальных налогов.   Получая ресурсы в обмен на макулатуру, он, очевидно, завышает их доступность в своем хозяйстве.  Делается это за счет, естественно, снижения их доступности для промышленных производств в колониях.  

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:21:27 / 28-05-2014)

А за границей обувь делают под навесом

да ладно??

Аватар пользователя vit031207
vit031207(4 года 3 месяца)(18:52:34 / 28-05-2014)
Ну в существующей парадигме он сделал более чем дофига. А менять её это мля......! Но придётся. Реальность вынудит. Вариантов никаких. Но это уже не к нему. Жаль не доживу.
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(13:44:09 / 28-05-2014)
12,5 : 0.5= 25 лет. Принимая во внимание кривую Хаббарта, падение добычи не за горами, если уже не идет.
Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(15:31:19 / 28-05-2014)

падение в тоннах только только началось, но падение в чистых Джоулях уже вовсю бушует лет ~ 10-15

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:45:01 / 28-05-2014)

Вы тоже заметили? Это ж надо. У меня впечатление сложилось, по гавканью в свой и еще пары человек адрес, не более, что у нас здесь обитают люди из самой «команды пацанов» всем составом.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(13:52:22 / 28-05-2014)

Корсуненко, Ваша альтернатива - прекратить экспорт нефти и прочих энергоресурсов?

Уточните, пожалуйста, этот момент.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:56:16 / 28-05-2014)

Выбор прост - продлить жизнь существующей экспортной модели еще на некоторое время, за счет более тяжкой жизни будущих поколений, либо ускорить смену модели за счет сокращения экспорта ресурсов и форсированного развития собственной промышленности, в первую очередь - станкостроения. 

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:06:45 / 28-05-2014)

В РСФСР добыча нефти была такая же, как в РФ,  экспорт нефти меньше, станкостроение больше, а вот полки магазинов были пустые. Так что  в случае форсированного развития промышленности - практически всё топливо в нашем климате уйдёт на создание средств производства для производства средств производства, а простому покупателю опять ничего не достанется.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:08:45 / 28-05-2014)

Обсуждалось сотни раз - полки сейчас полные за счет сокращения инвестиций в инфраструктуру, за что предстоит расплачиваться будушим поколениям.

Нынешнее поколение живет за счет труда и наследия предков, и над ними же смеется.

А как будет жить следующее?   Что ему оставит нынешнее?   Вот в чем вопрос.  

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:19:29 / 28-05-2014)

Но если сейчас строить инфраструктуру, на это дело потребуется много топлива.  Даже больше, чем экспортируется сейчас.  Заводы построим, но они будут бесполезным металлоломом, так как не будет топлива для их работы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:21:18 / 28-05-2014)

Даже больше, чем экспортируется сейчас. 

На неделю прошу покинуть комменты к моим записям и подготовить качественное обоснование всем этим голословным тезисам.  

Подсказка - никто не заставляет тебя строить сразу миллион заводов.   Посмотри на структуру импорта и расставаь приоритеты. 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:10:43 / 28-05-2014)

Выбор прост -

Отчего же? Судя по некоторым сообщениям, рассматриваются разные варианты. В том числе, сокращение количества наиболее продвинутых потребителей. Наверняка Вам попадалась информация, что 4 млрд из них - лишние. При таком варианте решения вопроса, необходимо искать союзников, создавать военно-политические блоки и прочее. Делиться ресурсами с теми, кто на правильной стороне истории.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:13:24 / 28-05-2014)

Поиск союзников не отменяет выбор между двумя принципиальными вариантами выше.  

Либо ты ресурсная колония для союзника, либо партнер, чьим главным приоритетом является развитие собственного хозяйства, а потом уже аппетиты союзника.    

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:29:38 / 28-05-2014)

Поиск союзников не отменяет выбор между двумя принципиальными вариантами выше.

На мой взгляд, принципиально - дать шанс для жизни будущим поколениям. Для этого, важно создавать вокруг них такую стратегическую обстановку, чтобы им не пришлось непрерывно отбиваться от врагов со всех сторон света.

Станкостроение не решает такую проблему полностью.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:33:29 / 28-05-2014)

Мощный реальный сектор, вообще-то, необходимое условие для создания крепкой обороны.

Сталин ведь не танки не в крестьянских избах создавал. 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:55:27 / 28-05-2014)

Добавлю: одно из необходимых условий, да. Есть и другие. В частности, Сталин известен и тем, что построил вокруг страны мощный союзный блок, с которым делился ресурсами. Товарищ Сталин отличался комплексным подходом к решению проблем будущих поколений.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:02:45 / 28-05-2014)

кто конкретно входил в этот мощный союзный блок, и каковы были объемы энергоресурсов туда вывозимых?

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(15:27:07 / 28-05-2014)

Я имею в виду соцстраны. Китай тоже был союзником, да и Индия. Это при Хрущёве многое поменялось.

Надеюсь, Вы не требуете с меня доказательств, что СССР делился ресурсами с соцстранами? Разве что, может, есть сомнения, что СССР делился ресурсами до 53 года?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:29:04 / 28-05-2014)

Во второй мировой Китай был оккупирован Японией и освобожден нами.   Основной союзник давший нам возможность победить Гитлера - было индустриальная мощная база, а не китайцы и индусы.

Если в чем-то китайцы и помогли, так разве что тем, что в качестве аппетитной мишени для японцев выступали. 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(15:57:15 / 28-05-2014)

Я про послевоенное время, когда Сталин настойчиво окружал СССР союзниками и друзьями в добровольно-принудительном порядке. На мой взгляд, пообсуждать здесь имеет смысл лишь: на сколько он, при этом, делился ресурсами?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:01:09 / 28-05-2014)

И в обмен на что.  

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(16:14:42 / 28-05-2014)

Тема интересная, но мои знания ограничиваются инфой в памяти из бумажных источников советских времён. Когда потребуются пруфы, буду в затруднении.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 10 месяцев)(14:26:19 / 28-05-2014)

одобрямс второй вариант

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:07:07 / 28-05-2014)

«Уточнил». Надеюсь теперь, повторяющихся по расписанию одних и тех же вопросов больше не возникнет.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:19:38 / 28-05-2014)

Здесь мораторий на экспорт углеводородов пора накладывать вчера, как минимум, а мы еще «долгосрочные контракты» умудряемся подписывать.

Такой путь - война России со всеми вокруг. Не будет отдельно взятой Утопии Посмотрите вокруг, Корсуненко, по карте: с востока 2 млрд азиатов, с юга - 1 млрд мусульман, с запада - 1 млрд бородатых Кончит. Имейте совесть, Корсуненко - не предлагайте Утопий!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:42:21 / 28-05-2014)

Это у вас и руководства в голове утопия в которую они свято верят. Им вчерашние, сегодняшние примеры в глазищи лезут, но они упорно своими утопиями живут. Про украину все 23 года тоже самое говорили: «не надо прекращать их обогревать — «война с Россией обеспечена»». И? Ну? Впердолили 250 ярдов — угробили несусветное количество триллиародов кубометров энергии, и, —  получили ту же войну, да еще с будущей партизанщиной у себя на территориях. Других аналогично «сдерживали» и глотаем «санкции», пока. Мало для выводов и смены курса?

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(15:18:38 / 28-05-2014)

Мало для выводов и смены курса?

Как-то Вы недобросовестно ведёте сегодня дискуссию: мои аргументы проигнорировали, а вместо них вбросили за Ukraine. Это - не по-товарищески, а, главное, не способствует выявлению истины.

Однако, раз уж Вы упомянули, смена курса в отношении Ukraine произошла не в этом году, а гораздо раньше. Откройте глаза и напрягите память: не вспоминается ли Вам публичное распоряжение Путина несколько лет назад замкнуть технологические цепочки ВПК внутри России. Допустим, Вы не знаете, сколько государевых людей последние годы без шума и пыли работало на Ukraine, чтобы стали возможными нынешние события, но неужели не слышали те слова Путина? Или у Вас слух избирательный? Это я к тому, что Ваш аргумент ни о чём. Извращение реальности - только и всего. Когда стало возможным, тогда и сделали.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:41:00 / 28-05-2014)

«а вместо них вбросили за Ukraine» — я ничего не вбрасывал и показал на примере поведенческую, однотипную модель. Алгоритм, который надо перекраивать, чтобы не разгребать потом плоды своей тупости.

«Вы не знаете, сколько государевых людей последние годы без шума и пыли работало на Ukraine» — что б они так для своих семей так «работали», а гибли бы их близкие, вместо пушечного мяса юго-востока. А сами бы они загнулись лютой смертью после своей «работы».

«неужели не слышали те слова Путина? » — я их уже наслушался чуть больше, чем надо для доверия к следующим его «словам». В его исполнении слова, в основной своей массе, остаются словами.

 

 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(16:20:44 / 28-05-2014)

я ничего не вбрасывал и показал на примере поведенческую, однотипную модель

На что я обозначил свою точку зрения: модель не соответствует реальности. Территории с неба не падают. Над этим работали несколько лет. В поте лица.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:10:48 / 28-05-2014)

А если бы Украина 23 года назад вступила в НАТО?Сколько бы  ярдов пришлось  впердолить?И была бы вообще сейчас Россия в таком составе?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:32:44 / 28-05-2014)

Если бы да кабы во рту выросли грибы.

«…Народное образование играет решающую роль в войне… когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем».  Оскар Пешель©.

В результате 23 летнего обеспечения некой Фареон и Ко долларами из наших кладовых в обмен на «пророссийских» хохлоолигархов, она победила умный Кремль и Ко со своей олигархической мафией. Ей никто не мешал, абсолютно. Вот поэтому мы просрали, хохолоолигархи все до одного нас предали, а из союзников остались только прямые потомки простых русских рабочих на юго-востоке, тоже изрядно порченных её школой. Ок? 

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(14:08:23 / 28-05-2014)
Альтернатива через кипеж на Украине ударить по ЕС. Поднять тем самым цены на энергоносители, отжав лохов от нефтегаза во всем мире. Хомячки в России пужаются и не идут на манежки и болотные. В итоге нефть в грунте, хомячки недовольны, но не бастуют, профит. Понятно почему Путин молчит? Стыдно ему, но что поделаешь-риалполитик.
Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:50:14 / 28-05-2014)

Люди готовятся:

http://stas-kulesh.livejournal.com/1215835.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(18:26:27 / 28-05-2014)

Э-э-э... Я, может быть, не к месту, и даже наверняка... Нефть, газ (вообще углеводороды) как я понимаю - ресурс невозобновляемый. Принципиально новых источников энергии вроде тоже пока не предвилится. А спирт (этиловый, метиловый, etc)? Гнать можно из множества видов растительного сырья... Понятно, что удельная теплота сгорания ниже, чем у углеводородов, но ведь возобновляемый же ресурс. Есть какие-нибудь расчеты (прикидки) по этому поводу? И если есть - где можно почитать?

П.С. Понимаю, что пошлете в гугл, но у вас опыта больше... Мож есть конретная какая информация?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...