Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Киевский "Беркут" едет на АТО

Аватар пользователя коматоз
В ряды силовиков, которые сейчас принимают участие в АТО на востоке Украины, вливаются бойцы бывшего столичного "Беркута" - те самые, которых за противостояние на Грушевского называли "врагами народа". "Комсомолка" не раз писала, что профессионалы из спецназа еще будут востребованы, и оказалась права. Корреспонденты "КП" побывали на проводах бойцов.

На базе "Беркута", которая на проспекте Краснозвездном, вечером 27 мая суетно. Во дворе стоят несколько автобусов, подъезжают машины сопровождения. Спецназовцы все время куда-то бегают, что-то носят. Они одеты в новую форму – черные штаны, черные футболки с надписью "Міліція". И больше никаких опознавательных знаков. У многих в руках автоматы, бронежилеты. В автобусы затаскивают картонные коробки. Что в них, не говорят, но походе, что провиант. К воротам подъезжает черная "Тойота Кэмри", из которой выходит начальство. Ребята направляются в актовый зал, чтобы получить последние инструкции. На бегу успеваем перехватить одного бойца, дескать, как настроение?

- Настроения нет, - честно отвечает парень. - Какое тут может быть настроение, если половина ребят еще под следствием после Майдана. А нас заставляют снова воевать.

Наш собеседник говорит, что отказаться можно было. Но поставили условия: ими милиционерами на восток, или сразу вон из органов.

- А мы же этой работе полжизни отдали... – наш собеседник собирается уходить, но оборачивается. - У нас в полку, знаете, по разному было. Большинство сразу решили, что поедут, меньшинство колебалось. Но потом тоже согласились. Мы же как братья друг-другу: на Майдане вместе были, непонимание и предательство вместе переживали. И теперь, решили, будем вместе, куда бы нас не отправили.


…Совещание закончилось. Автобусы окружили жены и дети бойцов. Женщины не сдерживают слез и просят обязательно вернуться. Дети жмутся к папам, который обнимают их, держа на плечах автоматы. Занимая места в салоне автобусов, некоторые незаметно крестятся.

http://kp.ua/politics/454726-kyevskyi-berkut-edet-na-ato

Вот из-за таких и возникло понятие "мусорА". В то, что перейдут на сторону ДНРи ЛНР верится слабо, хотели бы - давно уже могли войти в ополчение.


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(05:58:23 / 28-05-2014)

В то, что перейдут на сторону ДНР и ЛНР верится слабо, хотели бы - давно уже могли войти в ополчение. 


Толпой и с оружием - переходить сподручнее.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(06:05:26 / 28-05-2014)
может быть, но ещё сподручнее 2 месяца отсиживаться в куевской хатке с краю. а уж если многие под следствием были, тем не менее продолжали торчать в столице...?
короче, свежо питание, но ньюансы говорят немного о другом. посмотрим.
Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(08:56:59 / 28-05-2014)

Они будут воевать еще как с улыбками.

Они ж уже нашли оправдание. У них мол семьи, и они должны выполнять приказ и клятву.   

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:01:07 / 28-05-2014)

а потом еще расскажут что кляты москали в них стреляли и не хотели брать к себе жить.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(06:02:08 / 28-05-2014)

насколько видел по интернетам, там упорно вдалбливалась мысль о вине Беркута перед народом, о том, что они стояли за предателя-Януковича, а перешли бы к народу, был бы им почет и уважение. Очевидно, большинство приняло эту логику. Предательство Януковичем Беркута ведь реально было. Так легко, в среде зомбирования, поверить, что есть один гад, который во всем виноват.

И, почти не сомневаюсь (простая логика подсказывает), по СМИ долбают мысль, что на Востоке, помимо чисто пророссийских, посланцы Януковича устраивают террор и беспредел. Они не великие мыслители, вполне могли купиться.

Если уж договорились, что огнесожжение в Одессе януковские провокаторы устроили.

Вот и едут "искупать".

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(06:22:59 / 28-05-2014)
Знаешь, чем меня укрологика сваливает напрочь.
За всё это время я ни разу не слышал, чтобы хоть кто-то сказал, что плохого Януковича достаточно было просто не переизбрать на следующих выборах, и этот вариант, кстати, вполне укладывается в европейскую политическую культуру, к которой так рьяно причисляет себя укростадо белых бабуинов...

Ни один политик, анал-литик или просто гражданин Юкрейн НИ РАЗУ не высказали этот вариант действий, как возможную реакцию поведения на надоевшую власть. НИ РАЗУ. Только мудан, только скакать, и иногда сожаление, что может палку немного перегнули, оттого мудан не такой удачный вышел.

Даже сомалийцы более цивилизованы - они хоть ракеты и АЭС не строили, соответственно, с них спрос меньше.
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(07:01:10 / 28-05-2014)

 Украина получила от РФ скидки на газ и кредит. Взамен отказ от евроотсосации.

 Следующий этап - ещё один транш. Что взамен? Восстановление производственной кооперации. В том числе и по продукции военного назначения.

 И наконец последний мешок денег. Что взамен? Не знаю. Вполне возможно, что вступление в Таможенный Союз, а потом и фактическое присоединение Украины к России.

 То есть США, ЕС и укроэлитка тогойт. На выход.

 Янукович ЕС обломал с отсосацией и по его физиономии было видно, что ему это понравилось. Он впервые за всю жизнь совершил по-настоящему умный и мужественный поступок. И явно собирался продолжать в том же духе. И вообще настроился войти в историю в качестве второго Богдана Хмельницкого.

 Ну и вот. Забегали тараканы. До выборов уже нельзя было ждать.

 Я так думаю...

 Update Похоже я нагло влез в личную переписку. Ну извините...

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(09:19:47 / 28-05-2014)
Думаете я не понимаю логику действий укроэлит? Понимаю, и получше многих других.
О другом речь. О том, что граждане укры мечутся между двумя оценками: с одной стороны они понимают, что мудан вышел стране боком - но с другой стороны говорят, что мол януковощ сильно достал и вроде мудан как-бы тоже оправдан (типа как будто при оранжевых страна счастливо жила? они воровали ещё хлеще.).

Им всем просто не приходит в голову нормальное решение - непереизбрание Януковича. Ни разу никто со времён начала 2-го мудана во всех доступных СМИ и сетевой информации не озвучил такой вариант действий, каковой вполне может прийти в голову нормальному человеку, особенно при переоценке произошедших невесёлых событий.
Аватар пользователя Иванов Андрей

я им это с осени талдычу - "какие проблемы до выборов год. всего ГОД!!!"

Но самое смешное что многие майданутые говорят что был протест и он начал угасать. И в этот момент "беркут" избил онижедетей и вся революция произошла уже в ответ на избиение онижедетей :-) Ага!

Ну и собственно "более умные" доводы: "мы боремся с олигархическим режимом против воров и олигархов".

Мы им уже пол года предсказывали приход точно таких же воров и даже хуже, а они не верили (неужто зря пала небесная сотня?), но с восторгом празднуют избрание Поросёнка :-)

Они правда идиоты! В их действиях нет никакой логики, так что не надо пытаться её найти и понять :-)

Даже те кто типа интеллигенты (в ЖЖ есть Битнер - писатель фантаст) и те полные идиоты!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:03:57 / 28-05-2014)

Битнер - это не Ян Валетов, случаем ?

Аватар пользователя Иванов Андрей

видимо он. комментаторы его часто Яном называют.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(13:31:52 / 28-05-2014)

Все вышеперечисленное и для нас очевидное я с адекватными товарищами пытался донести до знакомых укров - реакция точь в точь вышеописанная, вплоть до дословного цитирования. С самого начала попрыгушек. Походу их скудные мозжечки начали обрабатывать сильно заранее...

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(14:27:24 / 28-05-2014)
Всё не так. Просто москальские ватники никогда не смогут достичь уровня мышления настоящих европейцев. Ещё и скакать не умеют, одно слово - дикари.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(06:43:44 / 28-05-2014)

а ты попробуй с этим мнением пробиться на их СМИ. Даже если пробьешься чудом, твои слова или вырежут или моментально забьют лживым компроматом на тебя и выставят врагом (надо же иногда живых врагов показывать, заодно за плюрализм мнений перед Западом сойдет). Там бьют не логикой (еще чего, вдруг думать начнешь и хрен знаешь до чего додумаешься), а навязываемыми "фактами" и стереотипами. Скриптами реакций, внедряемыми рефлексами (как у собачек Павлова). Это и у нас есть и везде. Но в зомбируемом информпространстве это необходимо в тысячи раз больше (зомбимахерам). Чтобы внутри мозгов стояла прочная защита от фактов и логики.

Дай мне контроль над мировыми СМИ и через 3-6 месяцев я сдам тебе работу - сожженный Нью-Йорк и расколотые Штаты. Сами сожгут и расколят. Профи справятся быстрее.

ПС: Да и могут сказать - он купил предыдущие выборы у ватников и рабов, купил бы и следующие. Только революция сметает гниль и коррупцию, не позволяя закабалить нас на очередные бесполезные 5 лет. В которые экономика Украины окончательно бы разрушилась. И не соединились бы мы с ЕС, а пошли бы уныло в Таежный союз на лесоповал. Не носили бы ни жизнь кружевных трусиков и не тусили бы по Парижам. Захлопнулись бы европейские возможности за новой Берлинской стеной. И т.д. и т.п.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(09:14:16 / 28-05-2014)
При чём тут укро-СМИ? Делать мне нефиг эту муть в сети выискивать да ещё и смотреть.

Вариант, о котором говорю - с нормальными очередными выборами никто ни разу не высказал даже получив площадку в российских СМИ, даже кто-нибудь с Юго-Востока.
Сидит например в ток-шоу Соловьёва тот же Царёв или кто-то из активистов ДНР, и в сердцах так высказывает, что мол мудан - это конечно плохо, но людей до этого довёл вороватый Янукович. И все кто рядом только поддакивают. О нормальной процедуре смены власти никто за эти месяцы ни разу не пискнул.
Ни разу никто не сказал, обращаясь к фашистской Юкрейн - мол вы не могли бы спокойно выбрать себе парашенку на следующих очередных выборах, так, чтобы людей живьём к примеру не сжигать? И т.д.
НИ РАЗУ никто такого не сказал, специально отслеживаю.

У них охлократия на генетическом уровне к сознанию приварена, вот об чём базар. Бабуины. Это вина элит. Только в силах элиты сделать народ образованным и понимающим или оскотинить его.
К чему это всё. С элитой и её проделками разбираться это долгая история, но уже СЕЙЧАС нам нужно понимать с какой массой мы имеем дело.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:40:33 / 28-05-2014)

с этим соглашусь, только наш Путин и российские последователи поднимали этот вопрос. По кр. мере, иного не видел. И про ответственность элит соглашусь. Но против ордена пляшет только другой орден. Нужен свой, пронизывающий все общество.

А что не заглядываешь на укро СМИ - зря. Надо надеть спецшапочку и все-таки заглядывать. А то так будешь иметь мнение о происходящем там в информ пространстве только в пересказе. А именно оно (не только укрское) сейчас центральное поле войны. Надо хоть чуть почувствовать вкус того яда, которым их потчуют. Иначе трудно понять многие их слова и дела. Перейти к тотальному презрению - типа они все там идиоты и решить тем часть проблем кукловодов. Им необходимо прервать любое конструктивное общение. Даже возможность этого - прервать. Каждый должен вариться в своей кастрюле. Просто разделение на черных и белых. Потом играть.

ПС: Один конкретный пример. Закинул им на цензор ссылку на ролик со словами "Вот так на деле проходят выборы на ЮВ". А ролик хитрый. Вначале Параша с собутыльниками выступала. Крича, что участки там пустые. И только потом - врезки фрагментов толп на участках. Часа 2 провисела ссылка. Очевидно, модеры только начало просматривали. Нужно знать, что им там втирают и приводить факты, опровергающие это. У них есть колеблющиеся, есть и сочувствующие ЮВ, но скрывающие это.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(09:40:55 / 28-05-2014)
Да не интересны мне эти укроСМИ.
В целом понимаю, что там матёрая геббельсовщина идёт. Но умные сумеют разобраться, идиоты всё равно неизлечимы. так какой смысл в это вникать? Поскольку помешать этому не могу - мазохизмом заниматься смысла не вижу.

Например укро-корр Вестей говорит, что российские СМИ побеждают, что мол народ в основном понимает какой куев им шлак заливает. Так шта не всё так однозначно (с)
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:00:25 / 28-05-2014)

Хозяин мозга - барин, что ему смотреть.

Но именно из-за непонимания, что движет Беркутом (возвращаюсь к теме новости), появляется впечатление, что они беспринципые соглашатели, тряпки, продажные менты.

А они просто отгипнотизированы. Сними морок и все изменится.

Поймем мы, поймут повстанцы, что теми движет, будут знать, на какие участки мозга давить, чтобы выдавить яд из их мозгов. Такое случалось повсеместно с армией которая пришла туда в убеждении, что там российские спецназовцы с януковскими шалят. Они не враги тотально, они не ведают, что творят. Надо уменьшать количество жертв с обоих сторон. Биться только когда иного выхода нет. Как там узкоглазый мудрец говорил - Лучшая война это которой удалось избежать.

Не только идиоты встречаются, но и люди, которым некогда разбираться, вникать. Приходят уставшие с работы домой - жена им блюдо на стол, а телеящик подсовывает блюдо для мозгов.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(10:17:07 / 28-05-2014)
Ниже уже ответил. Повторю:
Т.е. по этой логике лучше например не рвать когти в Россию, которая, кстати, гарантировала Беркутам поддержку, а записаться в зондер-команду хунты?
В большинстве ситуаций правда только одна, всё остальное - проституция.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:49:50 / 28-05-2014)

сначала надо понять где правда, где ложь. Воспитывай Вас в 3-м рейхе под колыбельные Геббельса, Вы были бы уверены, что Гитлер - светлый ангел, русские недочеловеки и прочее.

С моей точки зрения, лучше (идеально), если бы они смогли спрятать семьи (по возможности - в России или у дальних родственников, надежных знакомых), а сами пробрались бы на ЮВ. Возможно изобразить из себя сторонников хунты и (тоже припрятав семьи) с оружием, боеприпасами и техникой перейти на сторону ЮВ.

Но для этого они должны знать, где правда. Им могут объяснить на том свете или еще на этом.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(11:08:11 / 28-05-2014)
3-й рейх не при чём, тогда не было такого информационного общества как сейчас. Поэтому, к живущим в то время нелепы претензии в непонимании ими лживости пропаганды.
Но та же закономерность действует обратно на ныне живущих - к ним требования кратно выше, у них есть все инструменты для адекватной оценки происходящего, и нежелание ими пользоваться не является весомой причиной для оправдания их неграмотности, равно как незнание закона не является причиной для уклонения от ответственности.

Хунта сама себя таким маркерами обложила - там уже пробы ставить негде. И что, после этого находятся заблудшие милицанеры, которые не могут разобраться где добро, а где зло? Ну-ну...
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:28:19 / 28-05-2014)

Вы же не читаете неполживые укроСМИ и западные газеты ? Вас ровно в том же обвинят укры. Вы могли бы почитать и понять "истину". Скинуть с извилин лапшу Киселева и прочих лгунов. И так далее...

Это и называется вариться в своих кастрюльках. Вам кажется, что весь мир уже все понимает. Им тоже. И вы не полемизируете между собой. Для них - идиот Вы, для Вас - они.

Вы оба в новом виртуальном 3-м рейхе. С самовозведенными стенами для информации, которая не может их перепрыгнуть.

Я не спорю, можете не лазить туда, уже написал. Но так они для вас останутся только идиотами, разговарить будет не о чем, кроме взаимной брани. Потом ее место займут, автоматы, пулеметы, минометы...И появится много трупов, неплохих, в сущности людей. А ведь, в теории, поняв правду, они могли присоединиться к вам и пойти на Киев.

У меня подозрение, что они воспринимают себя, как защитники Батисты против Кастро. Они чувствуют свою "вину" перед народом. И сейчас идут ее "искупать". Были в истории много раз защитники диктаторов, которых тоже били восставшие. И которые переходили к народу. Вот это и внедряли эти недели им в голову. Тем более, Янык показал себя козлом. Предавшим, а потом сбежавшим. А теперь звучит - Отечество в опасности, надо забыть прежние грехи и сплотиться перед внешней "агрессией" России. Вот они и идут. Придется повстанцам объяснять им на месте. Или им объяснят на том свете, как уже сказал.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(11:49:26 / 28-05-2014)
Зачем мне совершать действия, если для них нет повода? Например зачем мне страховать автомобиль, если его у меня нет?

Власти России не давали повода воспринимать российские СМИ как пропаганду. Они не запрещали вещание укро-каналов, они не устраивают беспредела на пунктах пограничного пропуска, они не убивают и не крадут журналистов и не выдвигают им нелепых обвинений.

Россия не превращала своё медийное пространство в отдельную кастрюльку, и граждане России вполне могут доверять своим СМИ, чего не скажешь о СМИ украинских, и всему этому есть объективные и очевидные причины, понятные каждому взрослому человеку.
Не надо использовать приём уравнивания всех в ситуации, это один из любимых приёмов укро-пропаганды, ещё с 90-х.

Мне плевать на их мотивацию. Если они такие заблудшие и многодырчатые - будут каяться перед народом Новороссии. Кажись им с раздвинутыми булками да при народе уже понравилось стоять, вошло в привычку. Сейчас они просто ищут новую аудиторию, вот и отправились на гастроли.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:09:35 / 28-05-2014)

это для Вас очевидно. А вот им "очевидно", что Россия, ограбила Украину на Крым в тяжелый для нее час испытаний, воспользовавшись ее слабостью, ввела скрытно свои войска на ЮВ, наводнила Украину спецслужбистами. Желает обрушить украинскую экономику. И т.д.

Желай вдруг (гипотетически) я кого-то столкнуть, я делал бы в Украине то же самое, что делает она (правдой она небогата, приходится лгать). А с другой стороны я поставил на людей, столь же, не желающих понимать первую сторону.

Искусство адекватно поставить себя на место врага всегда ценилось. А сейчас еще и умение понимать, как они воздействуют, что можно этому противопоставить. С россиянами схожий кидок проделали в 91-м, помните ? В числе других народов.

ПС: Да, кстати, не видели ляп - когда к российскому репортажу о событиях в ДНР головотяпы или скрытые враги (больше верится в последнее) приклеяли видеоряд с С. Кавказа, о нейтрализации там боевиков ? Встречал на Антимайдане. Кто-то из укров закинул. Думал вранье, нет, потом читал, что реально прошло по одному из наших основных каналов. Или про сбитый вертолет ? - который оказался сбитым в Сирии ? Были и еще. И это активно крутят и изучают под микроскопом там.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(12:28:28 / 28-05-2014)
Слушай, тебе не надоело мне прописные истины рассказывать? Да знаю я как управлять быдлом, получше твоего знаю, поверь.
Но мы тут говорим не о сельских жителях, а о элите МВД. Мы должны этим людям хоть какие-то требования в части интеллекта предьявлять? Или они тоже бестолковые овощи типа селюканской майданутой пехоты из йододефицитной запукры?

Во-первых они ложатся под тех, кто позавчера их жег и убивал, а вчера это же повторил в Одессе. Во-вторых, повторяю - Россия в отличии от Юкрейн не закрывала своё медийное пространство.
Т.е. даже находясь внутри укрии, после запрета вещания российскийх каналов, для любого здравомыслящего человека есть повод задуматься - почему это сделано? И он должен постараться получить ту информацию которую от него скрывают.

Этого достаточно. Сам факт того, что от тебя скрывают часть информации, уже должен быть поводом к шевелению мозгами. Не видишь в этом повода - значит умом недалёк от таракана, значит судьба твоя - дихлофос.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:35:06 / 28-05-2014)

чего ты начинаешь эмоции поднимать ? Я сам это могу.

Я и академику, если он заявит вдруг, что дифференциал это интеграл, возражать буду.

В СССР были глушилки радио. И что ? - всех, кто не сделал из этого выводы - тараканы ? Элитность милиции не подразумевает свободное владение приемами манипуляционных и контрманипуляционных техник.

Про войска Батисты, в которые тоже стреляли повстанцы Кастро, а они потом вдруг к нему же и переходили, уже упоминал. Это к вопросу - их жгли, а они за них.

Было немало эмигрантов бывших белогвардейцев, которых всего лишила Окт. революция, но в ВОВ они были за нас.

И вообще - они сделали хоть один выстрел в сторону ДНР ? Военные там воюют, в основном, как Обломов занимался танцами.

Что приносит эта инфа - что они продажные менты ? Вот это я и оспариваю. К тому же я читал и другое - старшее поколение беркутовцев уволилось, младшее - поехало.

Если бы на Россию бы напало другое государство, что стоило бы не защищать ее, типа, защищать будешь собственность олигархов ? Помню, в 12-м эту мысль старательно ввинчивали в мозг на Ленте. В их мире - Россия напала на Украину, хочет ее изничтожить. Увидят своими глазами, что все по-другому, многое переменится в их головах.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(13:58:10 / 28-05-2014)
У меня не эмоции, просто не понимаю почему должен объяснять, что эти менты идут в услужение к своим вчерашним (и сегодняшним) гонителям. Это-то как объяснить? Любовью подставить зад? У мента?

А в остальном всё верно, только есть две проблемы:
1 - исторический опыт общения с фашизмом,
2 - информационное пространство 21-го века
Плюс мы имеем дело с людьми, гарантированно способными понять эти два обстоятельства - всё-таки не бином Ньютона.

Сумма всего даёт возможность дать однозначную оценку их поступку - это переход на службу к нацистам. При сумме всех обстоятельств никакое укро-зомбо-ТВ не оправдывает эти действия. Они просто перешли на службу к нацистам, они все прекрасно понимают что делают и не надо пытаться понять их мотивацию и тем более искать какие-то оправдательные мотивы их действий. Люди совершили сделку с совестью, и не одну, причём на крови.

А Россию защищать стоит хотя бы потому, что она не занимается ТВ-цензурой. Ещё раз говорю - ты используешь метод уравнивания неуравниваемого, это из укро-пропа 90-х, когда делили ЧФ. Это реально скучно, потому как уже пошло на 5-й круг.


Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:14:52 / 28-05-2014)

я тебе уже 2 раза писал про Батисту, его войска и Кастро. Почему солдаты пошли к Кастро - их гонителю ?

И там не подается, что они пошли к хунте, там подается на защиту родины. Майданутые даже, реально воюющие там, говорят, читал - победим Россию и пойдем в Киев скидывать жуликов, влезших во власть. Разное это для них. Сам ведь, наверняка, встречал такое мнение. Защита от "российской агрессии" не равно "поддержке хунты".

Ничего я не уравниваю. Для меня это неприемлимо. А понять да, стараюсь. С укропропом 90-х не знаком, живу далеко и не интересовало.

И я против пока люди не проявили себя конкретно, в бою, на чьей они стороне, лажать их. Помнишь десантников, давно уже отдавших 5, кажется, коробочек в Славянске ? Или тех, кто перешел на сторону ополченцев ?

Я бы еще понял, если бы статья комментировалась тобой в конце типа - у них теперь последний выбор, предать себя, погибших товарищей или все же перейти на правую сторону. Но не сходу обвинять в несовершенных еще преступлениях.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(15:10:06 / 28-05-2014)
А я сразу сказал, что они могли уже давно воспользоваться приглашением России. И пристроив здесь семьи, далее, при желании, вполне могли вернуться воевать в Новороссию. Но тебе же это как-то незаметилось.
Вообще не уверен что ты что-то читаешь, потому что ответы у тебя вообще не вяжутся с моим текстом. Читай спокойнее, может что-то станет понятнее.

Мой комент к статье должен только высказывать мой отношение к событию, а не предлагать рецепты. Батиста был конечно не сахар, но ты его с Адольфом не равняй. И Кастро тоже был не подарок, между прочим. Для мечущихся между ними это просто был выбор между более правильной (или более богатой) бандой.

Как это можно сравнивать с тем, что встаёшь в одни ряды с неонацистами? Или опять им простить, что они не знают кто такие Бандера, Шухевич и прочая Галичина? А может взрослые люди хоть что-то будут знать о прошлом? Хотя бы немного? Или мы теперь убийцу оправдаем на основании того, что он не имел медицинского образования и не знал, что если ткнуть человека ножом - у того повредятся внутренние органы и он может умереть?

Я тебе уже в который раз говорю про 2 важныж обстоятельства: 1 - исторический опыт общения с фашизмом, 2 - информационное пространство 21-го века. Тебе это об стенку горох.

Неужели не понятно, что жизнь в 21-м информационном веке накладывает определённые обязательства? Что теперь не получится сказать - "а я не знал", "бес попутал" (или универсальная версия на все времена - "мне жыды голову задурили").
За вставание в одни ряды с нацистами, особенно в 21 веке, когда все знают что это за упыри, нужно отвечать. Даже если эти упыри произносят с виду правильные лозунги - никогда нельзя вставать под их знамёна.
В 21 веке даже все ленивые это знают - нормальному человеку быть нацистом западло. Они свой выбор сделали. Обрати внимание, что у них был вариант выбора отказаться. Как ни крути, тут ситуация предельно однозначная - ссучились и легли под нациков.
Если ты называешь это "их одурачили" - это просто очередная версия "онижедетей". Можешь думать так, но мне так думать не надо предлагать, мне тут всё предельно ясно.
Не, я буду рад если они захватят кучу оружия, нацистов и со всем этим перейдут на сторону Новороссии, но сильно сомневаюсь в таком раскладе.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:41:50 / 28-05-2014)

читаю, до последней буквы, клянусь.

С чего ты вдруг решил, что им всем должно показаться это хорошей идеей - уехать в Россию ? Некоторые, кстати, так и сделали, судя по тому, что я читал.

Почему они должны ехать в другую страну в самоизгнание ? Яныка они ненавидят. По ТВ им рассказывали кучу лет до этого, что Янык - пророссийский президент, Янык сваливает предательски в Россию. И после этого они должны уехать (или хотя бы семьи утащить) вслед за ним ? Для них это предательство. Да и не уверен, что до них дошла инфа. Я читал только про Крымский Беркут. Для меня про киевский - тоже новость.

Бандеру у них давно провозгласили народным героем. Пионерские галстуки молодым никто не вязал, встречи с ветеранами отменили. Откуда они должны знать про фашизм ? У нас недавно сталинизм с фашизмом равняли и многие верили. Только у них это делалось более густо и долго. Нет у них никакого историч. опыта с фашизмом. Прервалась связь времен. Не воспринимают они их как фашистов. Максимум - как бандитов. Они могли вообще политикой не интересоваться.

Кстати, всех руководителей жидобандеровских СМИ и многих корреспондентов - я бы повесил. Наравне с хунтой и многими из СБУ. Их вина на много порядков больше. Они гораздо более образованы исторически, они много врали, они готовили и отравляли народ. И это привело к нынешним результатам процентов на 70% (условно, больше чем наполовину).

Там мешанина, вспомни гражданскую. Петлюра, Махно, Скоропадский, немцы, еще какие-то банды.

Армейцы не любят Нацгвардию, но не воспринимают их как фашистов. Бандеру - аналогично.

Зачем ты все время смещаешь в сторону оправдания ? Начнут стрелять - ни одной буквой не оправдаю. Как не оправдываю Нацгвардию, ПС, СБУ и саму хунту. Замажутся - будут виноваты.

Насчет - все знают, что такое нацизм, ты сильно перегибаешь. Как раз сейчас смотрю видео, Новороссия - есть ли будущее у этого проекта ?

http://www.youtube.com/watch?v=Vr2jjGjFqPY

Там человек, побывавший не раз на ЮВ в последнее время рассказывает о поразительном, практически полном отсутствии системы политических знаний (экономических, военно-организационных - паровозиком). Думаю, и в Киеве та же картина.

Еще раз - я не оправдываю, я призываю к точному изложению фактов. Я видел, как порой быстро растекается инфа определенного оттенка. Было бы лучше, чтобы с ними попробовали там сначала поговорить языком, а не свинцом.

В прежние годы это называли распропагандировать и этот метод дал немало побед.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(16:20:18 / 28-05-2014)
В очередной раз начнём?
Получается, что существуют некие обстоятельства, оправдывающие решение ментов послужить нацистам на передовой. Т.е. эти ребятки не смогли разобраться, что их призывают защищать не просто украину а нацистскую украину.
Заблудились в трёх соснах, бедолаги.
И причинки-оправдания сразу есть - "онижеумомдети", "ихобманули" и т.д. Это их полностью оправдывает (сарказьм).

Хоть как-то пытаетесь меня услышать? Повторяю - нет оправдания тем, кто в 21-м веке не понимает что такое фашизм и что значит быть под его знамёнами и портретами его идеологов. Это касается жителя любой страны с доступным интернетом. И, кстати, у укров до последнего времени все эти годы было российское ТВ, в котором что такое фашизм освещалось достаточно регулярно. Куда делась эта информация из этих "заблудших" голов? Испарилась за пару месяцев?

Понятно?

И с каких это пор пионерские галстуки стали помощниками в деле прививки от фашизма? Даю 146%, что все эти Яйценюхи, Трупчиновы и прочие Клички в своём советском детстве были наикошернейшими пионерами, и что - это помогло им не стать скотами?
И не надо мне тут лечить про укро-обстоятельства. 21-й век обязывает уметь разбираться в ситуации, ментов - дважды обязывает. Нет НИКАКИХ оправданий для бардака в голове по этому вопросу, для представителя силового блока это актуально вдвойне.

Не надо говорить, что у них была плохая система, которая мол им плохо объясняла, что фашизм - бяка. В 21-м веке любой вполне способен разобраться с этим самостоятельно, тем более, что нынешние родители бузящих сосунков укрии ещё что-то помнят по этому вопросу.

Это понятно?


Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:40:25 / 28-05-2014)

в сотый раз - я никого не оправдываю. Совершил преступление - получи по заслугам. Они его пока не совершили.

В 21-м веке многие после работы в игры играют, а не политикой интересуются. Про пионерские галстуки - это не панацея ( да Яйценюхи и прочие, у нас тоже такие были и есть, тот же Ельцин и Гайдар), но крепкую зарубку в памяти большинства оставляет (галстуки условно - я вообще про систему идеологического воспитания). Их воспитывали наоборот.

Про российские каналы. Вы не смотрите украинские, как и большинство гр. России, они могут делать ровно то же. Тем более, что им там пели песенки про великих укров, многим это приятно.

Сомневаюсь, что им много родители политинформации читали. Даже у нас появились фашисты, что уж говорить про них.

У нас тоже нашлись, кто стрелял по Б.Дому. И потом страна спокойненько поплелась дальше по тропе олигархов.

Ты понимаешь разницу между понять и принять ?

Я понимаю хунвэйбинов, к примеру, но я не принимаю их "ценности".

Ладно, давай завязываем. У меня еще до черта есть чего посмотреть и прочитать. Скажу - заранее извиняюсь, если эти беркутовцы окажутся суками и не перейдут к повстанцам или хотя бы не станут палить в воздух, для проформы.

Кто замазался - того и ад. По делам будем судить. И это не слив, это - позиция.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(17:13:31 / 28-05-2014)
У нас свои фашисты были и в Москве 41-го - у комендатуры работы было полно, ей даже расстреливать на месте разрешили, мародёров и прочий мусор.

Ты понимаешь, что есть вещи которые ни понять ни принять никак не возможно, даже если их существованию есть некое логичное объяснение.

К пониманию ситуации добавляется два варианта логики.
Либо народ укрии суверенен, но тогда за все свои великомрии о запанувстве пусть он отвечает по-полной, поскольку он был источником власти - пусть и отвечает за действия этой власти.
Либо, и Россию любят этим попрекнуть, это мол она дала укропстану скатиться к фашизму - но тогда никакой суверенности у каклов нет и быть не может, и разговор об их мышлении не имеет вообще никакой основы - не обсуждают же пастухи мысли баранов у своего стада на выпасе.

Мы имеем ситуацию, когда у нас есть племя взбесившихся славян, которые мало того что годами разрушали собственную деревню, так в своих проблемах обвиняли соседей а теперь и вовсе хотят их подпалить.

Для них вообще исчезло слово "должен". А не жирно ли им будет? И даже менты у них не должны понимать, что они идут полицаями в зондер-команду.
Не слишком ли много им поблажек и очередных попыток их понять?
Может хватит их понимать? Всех. Из центра и запукры. Может пора понять, что это просто бешеное племя? И поступать с ними в соответствии этой логикой.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:52:45 / 31-05-2014)
Еще 40 бойцов «Беркута» пожелали служить в МВД России — Колокольцев

http://www.aif.ru/society/safety/1179987

"Напомним, церемония принятия присяги столичными ОМОНовцами, ранее служившими в отряде специального назначения «Беркут» МВД Украины, проходит в Москве в пятницу. 10 бойцов «Беркута» принимают присягу, получают погоны, паспорта РФ и удостоверения сотрудников Центра специального назначения ЦСН ГУ МВД России по г. Москве. Удостоверения вручает министр внутренних дел Российской Федерации Владимир Колокольцев.

Среди тех, кто 30 мая присягнул на верность России – сержанты и рядовые луганского и киевского подразделений отряда «Беркут"."

а 6, пишут, сгорело в сбитом вертолете над Донецком. Вот так и будет, кто перейдет, будет жить, кто нет - сдохнет.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(18:07:19 / 31-05-2014)
О чём и речь. Был выбор остаться человеком или стать карателем.
Они это выбор сделали.

Мы же тут плохих ругаем а не всех одной краской мажем...
Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(06:48:41 / 28-05-2014)

Милиционер - это скорее диагноз, чем профессия.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(09:32:35 / 28-05-2014)
Воздержитесь от глупых обобщений. Есть достойные примеры, как крайний украинский - те же расстрелянные мариупольские милиционеры, отказавшиеся разгонять демонстрацию на 9-е мая.
Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(11:35:26 / 28-05-2014)

Мне можно - я сам в милиции 5,5 лет отработал. Работать там могут люди с совершенно специфическим отношением к жизни. Если хотите - с определенными свойствами психики. Это подтверждается, в т.ч. необходимостью прохождения врачебной комиссии - как при поступлении на службу, так и в процессе оной.

Плюс - проф. деформации имеют место быть. И при чем тут "достойные примеры"? Слово "диагноз" - не оскорбительное.

Аватар пользователя Радионеслушатель

В то, что перейдут на сторону ДНРи ЛНР верится слабо, хотели бы - давно уже могли войти в ополчение.

у них в Киеве жены и дети (в качестве заложников) у тех, кто колеблется. ВОт так Троцкий РККА и построил по кирпичику.

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(09:13:12 / 28-05-2014)

Какой нахер Троцкий? Нет он конечно руку к этому приложи, правда все его выдвиженцы в полном составе в 37 того.

Аватар пользователя Радионеслушатель

вот именно.  Коломойский=Бронштейн, Вальцман=Раковский (Раковер). Хозяева те же. Статисты и декорации - современные.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(08:53:29 / 28-05-2014)

При власти этим омоновцам хочется быть, а какая будет власть социалистическая или националистическая им все равно.
Ждем. Экономика Укрии не жилец. Когда у этих омоновцев начнут семьи голодать и по подвалам прятаться, вот тогда и посмотрим.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(09:02:51 / 28-05-2014)

Не а чё нормально. Сначала стали на колени и покаялись теперь надо искупить кровью грехи перед Бандерштадтом.

Аватар пользователя Радионеслушатель

а вообще, поговаривают, дела то у хунты совсем не ах на ЮВ. Киевский-то Беркут снимают не от хорошей жизни. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

а как бы вы поступили на их месте? Имея семью, детей. Видимо как самураи, вспороть жене и детям живот и уйти на войну. У каждого своя правда.

Аватар пользователя St.Aleks
St.Aleks(3 года 6 месяцев)(09:44:15 / 28-05-2014)

(для особых читателей-внимание,сарказм!)Не,надо поступить иначе: надо идти на войну и вспороть живот чужим женам и детям.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(09:46:36 / 28-05-2014)
Т.е. по этой логике лучше например не рвать когти в Россию, которая, кстати, гарантировала Беркутам поддержку, а записаться в зондер-команду хунты?
В большинстве ситуаций правда только одна, всё остальное - проституция.
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:11:57 / 28-05-2014)

ну таки ви прямо совсем ничего таки не поняли)))

там же у киеву какая никакая своя квартирка, тем более столица, там гаражики, конидиционерчики, посудочка, прищепочки. И это всё потерять ради каких-то там русскихс какого-то гребаного ЮВ?!?!

а рвать когти можно было еще в Крым, когда там не было РФ. Звали, с семьями, гарантировали защиту. Кто хотел - те давно уже свалили, остались действительно тряпки, либо бандеровцы. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(11:22:58 / 28-05-2014)
это да, классика:
- Ты не сознание, ты совесть потерял. Ты, когда пистолет он на тебя навёл, не про долг свой думал, не про товарищей своих убитых, а про 50 тысяч выигранных. Да про домик в Жаворонках с коровой, да с кабанчиком... (с)
Аватар пользователя Джон Маклейн

на словах тут каждый второй Лев Толстой. Вам бы броневичок.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(13:40:49 / 31-05-2014)
Куда уж мне за твоим здобольством угнаться.
И это, пошёл отсюда.
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(11:26:54 / 28-05-2014)
АТО антитеррористическая операция. Они едут мочить террористов. Не будь этих стрелковых, алреди етов и прочих возмутителей, на Украине было б спокойнее. А так все эти террористы играют на руку кукловодам, раскачивая ситуацию.
Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(11:38:40 / 28-05-2014)

"Не будь этих стрелковых, алреди етов и прочих возмутителей, на Украине было б спокойнее". - Народ душить спокойнее? Ты, Ермек, берега не попутал?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:28:42 / 28-05-2014)
Давай те выясним откуда взялся мем "душить народ" в вашей голове. Внедрили миф-мем "фашисты душат, жгут русских людей" , а затем вдруг появились защитники с рпг, калашами. Ну да ну да. А Путин всех кинул там да? А на самом деле там все украинцы. Убивают украинцев. Началось все с возмутителей пытающихся пойти по примеру Крыма. И расчитывающих на профит, ввиде политдеятельности.
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:15:47 / 28-05-2014)

и то правда, рабы должны покорны, трудолюбивы и неприхотливы. тех, кто по мнению свидомнутых не укладывается в матрицу надо истребить. главное на Украине что? правильно, спокойствие. вас резать будут а вы так спокойненько стойте, ну чтобы ситуацию не раскачивать.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:30:43 / 28-05-2014)
Изначально никто никого не резал там.
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:08:53 / 28-05-2014)

"изначально" и нацисты в Германии к власти пришли через выборы. чем кончилось напомнить?

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 6 месяцев)(11:29:01 / 28-05-2014)
Интересно, а бойцы Беркута осознают, что поучаствовав в делах хунты они в итоге (после АТО, с любым результатом) окажутся предателями для всех?
Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(11:40:11 / 28-05-2014)

"окажутся предателями для всех" - нет, они ждут, что их потом Майдан с цветами встречать будет и "Молодцы!" кричать...

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(16:52:03 / 28-05-2014)

Еще ничего не случилось, а все уже обсудили, решили и вынесли приговор.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(17:31:43 / 28-05-2014)
Потрудитесь высказываться по статье.
Не хватало ещё, чтобы каждый зашедший сюда хатаскрайщик морализаторствовал с видом третейского судьи, с претензионностью на статус вселенского разума.
Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(17:37:24 / 28-05-2014)

Я уже высказался. Собрались уехали. Теперь стоит подождать когда, где и как они появяться.

И на чьей стороне.

Коротко - на данный момент нет достовреной информации о "приминении" Беркута.

Но во всех грехах их обвинить успели.

И ВЫ среди обвинителей тоже успели побывать. 

В итоге может закончится история так. Вывезут Беркут подальше от Киева, траванут, форму напялят на ПС и вот вам готовые "предатели".

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(00:12:12 / 29-05-2014)
>>> В итоге может закончится история так. Вывезут Беркут подальше от Киева...

Дык а кто ж спорит.
В итоге становится очевидное - не надо мараться, завязывая отношения с упырями. Что тут трудного и для нормального ума непонятного? Но они решили связаться с нацистами. Кто им теперь виноватый?


Ваше первое оценочное суждение подходит практически к любой статье на АШ. На ресурсе по любой статье могут что-то обсудить, решить и вынести приговор. А здесь что - людям нельзя высказываться?

Не надо бросать фразы с наездом на всех других подряд, а себя выставлять всего такого сбалансированного и в белом, и всё будет в порядке.


Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(16:23:14 / 29-05-2014)

Первый наезд был ваш. 

Никто еще себя не замарал. 

Ваше мнение я услышал и высказал свое.

Вы спешите.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(13:32:30 / 31-05-2014)
В моём блоге я решаю как должна идти дискуссия, кто тут делает наезды, кто себя замарал, насколько чьё мнение ценно и кто куда спешит.
Не согласны? Тогда спешите отсюда куда подальше.
Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:45:14 / 31-05-2014)

Тогда вам стоит в началае дискусии указать на то, что ваше мнение в ВАШЕМ блоге, единственное верное.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(18:54:26 / 31-05-2014)
Да, моё мнение как модератора будет всегда единственно верным. Так работают все форумы без исключения. Надо бы знать.
Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:57:10 / 31-05-2014)

Вот только реальность это неизменит.


30 мая 2014 года бывшие сотрудники "Беркута" стали Московским ОМОНом.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(19:01:54 / 31-05-2014)
Меня выше читали? Повторю:
"В итоге становится очевидное - не надо мараться, завязывая отношения с упырями. Что тут трудного и для нормального ума непонятного? Но они решили связаться с нацистами. Кто им теперь виноватый?"

Ну и каким тут боком о сотрудниках Беркута ставших сотрудниками ОМОНА? Или вы так, на правах унылой трольчатины?
Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(19:05:35 / 31-05-2014)

Ну так этих тоже величали предателями и "продажными ментами".

А закончилось то вон оно как.

Если Беркут смог под таким предлогом свалить из Киева, то так таму и быть. 

А еще лучше напишите как бы вы поступили на их месте, только подробно, а не общими фразами.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(19:18:45 / 31-05-2014)
1. Как раз я ИХ не называл предателями и "продажными ментами".
2. И говорил, что те, кто пошёл в услужение хунте, не должны были так поступать. Как крайний вариант им нужно было уезжать с семьями в Россию, перечитайте ветку.

Ещё ко мне претензии остались?


ПС

А, понял. Вы считаете, что это те самые кто типа поехал на АТО но они сделали ноги и свалили в Россию?

Я так не думаю. Те, кто принимал вчера присягу, они как вроде уже несколько месяцев здесь. На ТВ показывали их комнаты в общагах, они уже такие обжитые выглядели.
Но если это действительно они - тогда всё в порядке, претензий нет.

Но в любом случае мне кажется, что их место сейчас не в Москве а в Новороссии. Это ИХ дело. Больше чем кого-либо другого. Хотя может будут их держать на подкрепление, всё ещё впереди.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...