Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кабмин Украины поручил нанять юристов для урегулирования спора по газу

Аватар пользователя fruct

Украина требует от "Газпрома" пересмотреть ряд положений контракта с "Нафтогазом", в первую очередь снизить цену, которую Киев считает завышенной. Киев намерен подать иск к "Газпрому" в Стокгольмский суд.

КИЕВ, 26 мая – РИА Новости. Правительство Украины поручило "Нафтогазу" и Минэнерго нанять юристов для защиты интересов Киева в конфликте с "Газпромом", соответствующий документ размещен на сайте кабмина.

"Национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" принять меры к привлечению квалифицированных и высокопрофессиональных юридических советников для обеспечения защиты прав и интересов Украины во время урегулирования спора между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром", — говорится в постановлении правительства.

Ранее назначенный Верховной радой премьер-министр Украины Арсений Яценюк в обращении к руководству Еврокомиссии и лидерам государств ЕС в связи с ситуацией по поставкам российского газа заявил, что полученный от "Газпрома" ответ на предарбитражное уведомление "Нафтогаза Украины" свидетельствует об отказе от диалога. Он указал, что, если ситуация не изменится, Киев уже в конце мая подаст иск в Стокгольмский суд.

Украина требует от "Газпрома" пересмотреть ряд положений контракта с "Нафтогазом", в первую очередь снизить цену, которую Киев считает завышенной. При этом, как говорил глава украинского Минэнерго Юрий Продан, может быть снижен и размер уже имеющегося долга за поставки российского газа, который, по оценке "Газпрома", составляет 3,5 миллиарда долларов.

РИА Новости

28 мая 2014 года истекает месячный срок предарбитражного процесса. Если Украина и Россия до этого времени не урегулируют газовые споры, то "Нафтогаз Украины" и "Газпром" вступят в затяжной судебный процесс в Стокгольмском арбитраже.

Напомним, "Газпром" в мае выставил счет "Нафтогазу Украины" за июньский газ и намерен ждать его оплаты до 2 июня включительно. В случае неуплаты поставки Украине будут прекращены.

По данным "Газпрома", задолженность Украины за российский газ на 30 апреля составляет 3,492 млрд долл. По словам министра энергетики Украины Юрия Продана, Украина не признает данный долг.

Украина признает наличие долга в 2,2 млрд долл. за поставки газа, осуществлявшиеся до 1 апреля 2014 года, и готова оплатить его в 10-дневный срок только после снижения "Газпромом" цены на газ до 268,5 долл. за тыс. кубометров.

korrespondent.net

Сегодня должны состояться трёхсторонние переговоры Россия-Украина-ЕС, если не договоримся, то суд, непонятно сколько длящийся, а между делом боевые действия на газовом фронте.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 6 дней)(13:18:56 / 26-05-2014)

Суд они выиграют, это понятно. Европа же очень беспристрано будет оценевать, как же. Сегодня они точно не договорятся, ну если "национальное достояние" не скинет цену конечно. Хохлы не будут платить дороже 268,5 зы тысячу кубов.

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(3 года 9 месяцев)(13:24:26 / 26-05-2014)

"Суд они выиграют" не дай то бог, так как это сразу будет прецидент для любого "покупателя" подать в суд на продавца при несогласии цены по любому контракту. имхо самое идеально для суда в стокгольме это отказать в рассмотрении дела под любым предлогом.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:26:06 / 26-05-2014)

а вроде ж уже было какое-то постановление суда, причем, тут же это публиковали.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 7 месяцев)(13:25:24 / 26-05-2014)

Смотря, что подразумевать под выигрышем? $380 могут выиграть – $268,5 никогда, если мы не перемудрили с контрактом и крымской скидкой.

Нафтогазу уже было предложено: оплатить не подлежащие сомнению долги до апреля с.г., график платежей, скидка. А они прут буром, нагло требуя сначала скидку до $268,5.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:35:03 / 26-05-2014)

На основании чего они могут выиграть суд и стоимость в 380? На основании их желания? Тогда они разрушат всю систему международных экономических отношений. На это они не пойдут.

Будет шантаж, и будут договариватся. Это совсем другое дело.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 7 месяцев)(13:40:17 / 26-05-2014)

Были преценты – газовые компании стран ЕС снижали цены через суд, без суда договаривались, Газпром выплачивал ретроактивные (вроде так называются) платежи за прежние годы.

Поводом обвинения в несправедливой цене для Украины могут служить цены на газ в сопредельных странах, где они существенно ниже.

Вот первое, что нашёл.

По Литве.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:46:19 / 26-05-2014)

Мы это уже обсуждали. И я вам показал, что снижения цены судом не было, а был банальный шантаж, с последующими договорными отношениями.

Другой вопрос как распиарили это.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 7 месяцев)(13:51:46 / 26-05-2014)
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:58:45 / 26-05-2014)

Какое отношение имеет арбитраж Вены к международным контрактам?

Арбитражный суд Вены удовлетворил требования немецкой RWE в споре о контрактных ценах на газ с российским "Газпромом"GAZP -2,23%, сообщается в пресс-релизе RWE.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 7 месяцев)(14:03:52 / 26-05-2014)

Вы имеете в виду, что наш контракт с Украиной не коммерческий, а межгосударственный? А так, по мне, имеет отношение, если контракт коммерческий

Арбитражный суд Вены удовлетворил требования немецкой RWE в споре о контрактных ценах на газ с российским "Газпромом"GAZP -2,23%, сообщается в пресс-релизе RWE.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:17:18 / 26-05-2014)

Такие контракты не подлежат местячковой юрисдикции.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 7 месяцев)(14:21:43 / 26-05-2014)

Если вы такой знаток, то выскажите свои соображения по судебной перспективе с аргументами.

А, то бац местячковый и все аргументы. Я не знаю насколько он местячковый и не является ли его решение прецедентом.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:51:58 / 26-05-2014)

Я не великий спец, но с договорами работал.  И читаю периодически новости по этой теме.

Я ни разу не видел, что бы было написано, что Газпром снизил цену по решению суда. Если есть такая информация, то давайте почитаем. А вот то, что Газпром на договорной основе снизил цену - читал много раз.

Их суды могут принимать любые решения, пусть тешат себе самолюбие. Вот, в пиндостане решение принимали библиотеку еврейскую из Москвы им отдать, и что?

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 7 месяцев)(15:10:51 / 26-05-2014)

Вы здесь правы, я не нашёл такого решения суда - только об объёмах обязательных покупок, а снижение цен на договорных началах. Но здесь большой вопрос: почему снижал цены Газпром? Я думаю, что не хотел доводить дело до суда, где такое решение могло быть принято.

«Газпром» снизил цены для PGNiG задним числом

PGNiG, у которой действует контракт на закупку ежегодно до 10,2 млрд куб. м газа у «Газпрома» до 2022 г., год назад обратилась в Арбитражный суд Стокгольма с требованием пересмотра цен. Достигнутое вчера соглашение позволяет закрыть это разбирательство, утверждают представители сторон.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(17:08:19 / 26-05-2014)

снижал по политическим мотивам.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:18:58 / 28-05-2014)

Извиняюсь за задержку, работы было невпроворот.

>>>почему снижал цены Газпром?

Я думаю, что цена является элементом влияния на олигархат Германии, и через них на внешнюю политику канцлера.

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 6 дней)(13:39:38 / 26-05-2014)

Ну, они хотят платить всю жизнь по 268,5. И не больше, вот и все. Если подадут - выиграют. Европа сейчас настроена очень против РФ.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:47:39 / 26-05-2014)

Основание для выигрыша в суде какое? Мем "справедливая цена"?

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 6 дней)(13:51:53 / 26-05-2014)

Основание - цена за газ в декабре и январе. Им нужна она. Все остальное их не волнует. Мы отменили скиду за размещение флота, они будут говорить, что флот находится на территории Украины и любой европейски суд их поддержит. Просто сейчас шантажировать особо не чем, будут Европу впрягать.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 7 месяцев)(13:57:10 / 26-05-2014)

Здесь есть засада. У нас есть контраргумент, что мы оплатилили эту скидку авансом до 2021 года.

Но они могут взять период после заключения последнего контракти с 2009 года и здесь непонятно покроет ли наш аванс весь период?

Да и в суде они будут оспаривать несправедливость цены с 2009 года, а эта цена была выше чем для сопредельных стран.

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 6 дней)(13:59:56 / 26-05-2014)

Ну, я в "юридическом смысле" абсолютный бездарь. От слова совсем. Но мне что то подсказывает, что суд не будет руководствоваться юридическими мотивами. Как то так. Ведь Европе платить в каком то смысле за этот цирк.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 7 месяцев)(14:07:22 / 26-05-2014)

Я тоже не юрист, так мысли вслух.

Хорошо бы, если здесь нашёлся юрист и дал свой комментарий.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(18:42:39 / 26-05-2014)

Я юрист, но не по гражданским делам. В первый раз слышу о том, что скидку можно зафиксировать.

Использовать как обоснование стоимости товара? Можно попробовать, только какова аргументация? "Вы нам дешевле продавали?"...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:14:57 / 26-05-2014)

>>>Но они могут взять период после заключения последнего контракти с 2009 года и здесь непонятно покроет ли наш аванс весь период?

В юридической международной (и внутренней ) практике есть такая загогулина. Если счет выставлен и оплачен, то это означает, что стороны признают условия договора. Соответственно, с 2009 года по 2014 окраина признавала и платила, а сейчас перестала признавать, но газ потребляет? Так не бывает. И именно поэтому они и не платят на данный момент. Любой платеж будет означать автоматическое признание выставленной цены.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 7 месяцев)(14:27:25 / 26-05-2014)

Я вообще-то не о погашении долгов, а о судебной перспективе.

RWE тоже признавала и к тому же платила, но это не помешало ей вернуть деньги за предыдущий период. Т.е. контрактная цена была пересмотрена за предыдущий период.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:53:39 / 26-05-2014)

В результате ПЕРЕГОВОРОВ с Газпромом. Не основываясь на судебном решении, которое явилось по факту только инструментом шантажа, не более.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(14:11:18 / 26-05-2014)

Это не основание.

Хотя бы потому что они по этой цене не платили :)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:20:08 / 26-05-2014)

Вот именно! И не платят потому, что оплата идет по счетам, в которых приводится номер контракта, цена, сумма и т.д. И оплата по такому счету, пусть даже не в полном объеме является подтверждением факта согласия на все условия.

Хунта пока может говорить, что правительство Януковича косячило. Но если оплатят хоть одну копейку - вилы им.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(17:25:33 / 26-05-2014)

Мы отменили скиду за размещение флота, они будут говорить, что флот находится на территории Украины и любой европейский суд их поддержит.

Да на здоровье - могут выгонять наш флот с "территории Украины"

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(14:11:19 / 26-05-2014)

С чего такая уверенность? вы видели этот контракт? имеете сканы?

скиньте, если не затруднит.

Контракт с RWE это одно, с Укрией - другое.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(17:21:47 / 26-05-2014)

...они хотят платить всю жизнь по 268,5.

Они папиисят всю жизнь хотят.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(22:54:58 / 26-05-2014)

папиисят они сами же отвергли в свое время,  как не рыночную, и не справедливую.

Тогда они хотели за тридцать. И сами же порушили долгосрочный контракт, обязывавший Газпром поставлять им газ по фиксированной цене в полтинник аж до декабря 2013.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(14:09:34 / 26-05-2014)

Укропы уже два раза суд проиграли.

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 10 месяцев)(13:22:20 / 26-05-2014)

Мне кажется, там будет рассмотрен вопрос "Территория в обмен на газ" (а-ля нефть в обмен  на продовольствие :D ) Типа, Россия прощает чуть чуть долгов и скидывает ценник до Китайского уровня в $350 за кусок, Украина признает Крым в составе РФ и независимые ДНР и как там вторую?

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(13:24:45 / 26-05-2014)

А не велика ли скидка за три области ? Нужны твердые цены - 10$ скидки за одну область.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:24:59 / 26-05-2014)

ДНР и ЛНР это еще не все, что хочет Путин :)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:23:59 / 26-05-2014)

сами бы они вряд ли так наглеть стали...

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(5 лет 8 месяцев)(13:26:32 / 26-05-2014)

пусть еще немного с реверсом посуетятся, глядишь и зима настанет.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Это в смысле укропы, задолжав устрашающую сумму денег, от которой волосы встают дыбом так, что шапка улетает в стратосферу, постараются убедить нас, что они ничего не должны?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(13:34:28 / 26-05-2014)

Тут уже ниже писали, что запевалы ЕУ, осознав неподъёмность рывка объединения Европы, пытаются отыграть назад, к сувернитету, сохранив при этом лицо. Так что можно даже прогнозировать обострение процесса до стадии разрыва контракта - отключения транзита на юго-восток Европы - возрастания недовольства руководством в ЕУ и его расход на составные части (сброс новичков "по их же желанию").

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:35:45 / 26-05-2014)

Меня бесит, когда банкрот требует.

Он не может требовать, только просить (с)

Аватар пользователя kessa
kessa(4 года 2 месяца)(13:48:13 / 26-05-2014)

Ага, а по-хохлятски требовать - это вимагати, что кагбэ намекает.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(14:17:12 / 26-05-2014)

Банкрот напрашивается, чтобы его объявили публично банкротом!

Тогда с молотка всё пойдёт под метлу, по ценам, которые устроят кредиторов, в  их числе и Россия.

Довыламываются, что так и придётся сделать.

Укрия останется без трусов и земель. Народ распихают кого-куда.

К этому концу и пляшут куевские идиоты.

Только Юго-Восток, если успеет отгородиться от майдаунов, то сохранится как социальная общность близких к России людей.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(13:39:28 / 26-05-2014)
помнится Украина судилась по поводу акватории вокруг Змеиного. Закончилось печально.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:37:08 / 26-05-2014)

пусть они на своего наркодилера в суд подают, что цену ломит.

Аватар пользователя St.Aleks
St.Aleks(3 года 6 месяцев)(15:02:08 / 26-05-2014)

Не забываем о том что было "сказано" Лавровым при переговорах - Банкрот не имеет право голоса. Никто это не оспаривал,кстати. И переговоры продолжились без банкрота. Вспоминаем за "дела",в которых укропия выступает в роли ответчика именно "сегодня",вспоминаем именно те долги нашим "союзникам",требования которых истекают именно "сегодня"..  И делаем выводы. К чему столько паники,я не понимаю?! Да,кстати,в какой-то укропии прошли выборы,но опять таки не забываем что выборы прошли и в ЕС,которые,кстати,на руку РФ во всех смыслах этого слова. Опять же договор писался тогда,когда наши знали с кем имеют дело,и знали что будет "чуть-чуть попозже". Смешно,комрады,видеть вашу истерику.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(16:22:28 / 26-05-2014)

Украндию возглавил жыдоалигарх

хуцпа нарастает

 

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 1 месяц)(18:42:55 / 26-05-2014)

Что -то мне подсказывает, что до Страссбургского суда Украина не дотянет, так что - пофиг.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...