Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Снижение товарооборота в части стальной продукции между Россией и Украиной составило около 38%

Аватар пользователя Tuktarov

Ситуация в металлургии Украины, как это ни странно на фоне происходящих там событий, ухудшается не катастрофически, что объясняется прежде всего девальвацией гривны (читай - обнищанием населения. прим - моё) и повышением привлекательности экспортоориентироанных отраслей, в том числе металлургии. Дальнейшая девальвация гривны поддержит объемы производства.

Впрочем, другие эксперты сомневаются в таком позитивном раскладе: пока не понятно, смогут ли украинские производители, во-первых, переориентировать те объемы металлопродукции, которые шли на российский рынок, на другие экспортные рынки, а во-вторых, хватит ли оставшихся портовых мощностей (после потери крымских) для стабильных экспортных отгрузок. Кроме того, с учетом проведения всевозможных митингов, акций, протестов и захватов объектов инфраструктуры под вопросом остается стабильность функционирования металлургических предприятий Украины.

Дестабилизация их функционирования отразится и на российском рынке. Как перераспределятся отгрузочные потоки с российских заводов в связи с перебоями поставок с Украины? Как это скажется на ценах и марже производителей и трейдеров? Ответов на эти вопросы пока нет. Тем не менее в статье "Рукотворный форс-мажор", которая будет опубликована в июньском выпуске журнала "Металлоснабжение и сбыт", предпринята попытка проанализировать влияние кризиса в Украине на экономики двух стран и проведен анализ изменений по взаимному экспорту-импорту стальной продукции. Из этого анализа следует, что в 1 квартале 2014 года по отношению к этому же периоду 2013 года пострадали одинаково две страны по товарообороту в части стальной продукции – снижение составило около 38%.

ИСТОЧНИК


Мне вот "весело". Для отрасли ситуация не катасрофична, а население... что - население? Нищает? Да кому какое дело?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(09:47:06 / 23-05-2014)

Девальвация рубля в 90-ых в России что-то не сильно помогала.

Кроме того, что делать с отключаемым газом?

Если даже за газ заплатить и его не отключат, то цена на него вырастет катастрофически.

А уголь для его замены в основном идет с Донбасса.

Аватар пользователя Korilian
Korilian(3 года 10 месяцев)(10:08:29 / 23-05-2014)

Чта? Вы сейчас про електрогенерацию говорите, а по ней у Украинны свободных мощностей хватает, а газ идет в промышленость и отопление, потому заменить его углем не выйдет, даже если его валом будет. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:08:03 / 23-05-2014)

Мне вот "весело". Для отрасли ситуация не катасрофична, а население... что - население? Нищает? Да кому какое дело? - а мне вот нормально. Если самостийное население - идиоты и сидят дома на дивание и ждут плюшек - то это сугубо их личные проблемы. Если на этом фоне увеличится число заказов российским металлургам - то вообще замечательно, ибо прекратятся сокращения в Новотроицке и там РУССКИМ людям будет что кушать.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(12:16:29 / 23-05-2014)

+много

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:14:49 / 23-05-2014)

Как перераспределятся отгрузочные потоки с российских заводов в связи с перебоями поставок с Украины? - так если что в ряде российских металлургических комбинатов с начала года происходит переход на сокращенный день и вообще к сокращениям персонала из-за отстуствия заказов. Что-то мне подсказывает, что если Кокляндия перестанет поставлять нам сталь мы найдем где её взять.

вот например: "ОАО «Уральская Сталь» на протяжении уже трех лет терпит финансовые убытки. Экономику предприятия поддерживают финансовые вложения «Металлоинвеста», благодаря чему до сегодняшнего времени удавалось избежать массовых сокращений....


...Снижение спроса и цен на рынке металла в 2013 году сказалось и на работе комбината. По итогам 2013 года объемы товарного проката снизились по отношению к результатам посткризисного 2010 года на 52,6%. Мощности сортопрокатного цеха загружены лишь на 30%. " - взято тутhttp://www.fporen.ru/main/706-uralskaya-stal-gotovitsya-k-sokrascheniyu.html

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:44:38 / 23-05-2014)

Вопрос чем заменить окраинскую сталь не стоит.

Смысл в том, что газ еще не отключили, а падение уже произошло. Так что дальше будет значительно хуже.

Аватар пользователя constant_ural
constant_ural(3 года 6 месяцев)(14:28:56 / 23-05-2014)

Вот сам я с этого самого Новотроицка и вот с этой самой "Уральской стали".  У вас неактуальные сведения. "Уральская сталь" не готовится к сокращению производства и "мощности сортопрокатного цеха загружены на 30%". Ситуация такая: закрыли сотропрокатный цех, листовой цех номер 2. Объемы производства проката упали в более чем в два раза, поэтому производство стали также упало в два раза, поэтому электросталеплавильный цех  уменьшил производство стали в два раза ( с современным немецким оборудованием кстати).  Людей пинком под жопу на улицы - порядка 5000 сократили. Сократили глубокий передел, ладно хоть  самое грязное производство оставили -  коксохим, доменный и аглофабрику, с отвратительной очисткой конечно, пускай люди от рака дохнут, в европе, не дураки такое говно производить.

Закрыть нахрен, попилить цеха и сдать в металлолом. Почему ? Неэффективно, прибыли нету. Почему прибыли нету ? А потому  м..ки из Москвобадского  "Металлоинвеста", крысы офисные, во главе с Алишерчиком  Усмановым (один из самых богатых людей Великобритании кстати), вместо того, чтобы реконструировать сортопрокатное производство пустили его под нож. А зачем ? Выгоднее же доставать руду из земли, немного манипуляций в ГОКах, потом гнать в Китай и получать рентабельность 200%, профит !  А еще можно забугорные заводы покупать. А еще можно права на Чебурашку выкупить, покупать дорогие картины и яйцы фаберже, благотворитель, мля, а то что людей за забор, это как ?  

Нихера хозяина нету,  ведь можно же порядок навести, реконструкцию сделать.  А зачем ? Зачем деньги вкладывать в какую-то грязную и вонючую металлургию, когда можно вложить в акции в контактиков фейсбуков и мейлру ? Да кстати Уральская сталь еще мостостали больше всех делает в стране. Думали для Керченского пролива заказ будет большой. А хер там, в Китай ушло. Металлинвест все просрал. Также как просрет и освободившейся рынок от хохлов. Вот такая суровая правда. Все просрали. А что не просрали еще просрут.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(11:42:09 / 23-05-2014)

Нищета понятие относительное. Не надо себя с рокфелерами сравнинвать и все будет хорошо. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:52:03 / 23-05-2014)

Надо ровнятся и стремится быть состоятельными, а не равнятся на нищету.

«1917 год. Внучка декабриста слышит шум на улице
и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается.
- Там революция, барыня!
- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был
революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А мой дедушка хотел, чтобы  бедных не было

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(15:33:20 / 23-05-2014)

Да, вопрос, конечно, тоньше. При выборе целей хорошо бы смотреть на лидеров, а вот при ощущении себя «здесь и сейчас» помнить о том что ты, в отличие от миллиардов людей, жив, сыт, относительно здоров и тебя не бьют.   

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(19:59:08 / 23-05-2014)

Вопрос совсем не в этом. Дело в принципе, куда нацелен человек, общество. Доло принципиальное.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(20:25:28 / 23-05-2014)

В могилу нацелены и то и эти. Очень принципиально, да.   

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(21:10:39 / 23-05-2014)

Вот только словоблудием не надо заниматся. Хотите жить в дерьме - дело ваше. я предпочитаю иное.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(21:12:56 / 23-05-2014)

Я хочу жить в царствии небесном. Но что то такового не наблюдается ни здесь ни за забором. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(21:43:56 / 23-05-2014)

А что вы, лично, сделали, чтоб это царствие приблизить? Я вот, к примеру, пашу, аки чёрт.  А сидеть и ждать, что это самое царствие само свалится на меня - не мой метод.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(4 года 6 месяцев)(11:45:46 / 23-05-2014)
Немного инсайда от Ростеха. По предприятиям прошло настоятельное предложение-рекомендация переориентироваться на российский металл и продукцию. Наш ГОК уже в Первоуральск ходоков отправил
Аватар пользователя Добрый человек

Вот так всегда, пока жареный петух не клюнет...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:33:46 / 23-05-2014)

Раньше за счет дешевого украинского импорта смогли накопить прибыли. И инвестиции СЕЙЧАС быстро дадут отдачу, а раньше - могли и разорить.

Все надо делать не раньше и не позже - а вовремя. У нас в России, в связи с огромными размерами (страны, проблем и задач, количеством взаимодействующих субъектов) и малым по времени "окном возможностей" - делать надо очень быстро, в авральном порядке. Привыкайте.

Аватар пользователя Добрый человек

Не всё так однозначно.
Высокая себестоимость отечественного металла была связана с (в том числе) неполной загрузкой производств, т.к. потребители предпочитали дешёвый металл из Китая и Украины.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:56:05 / 23-05-2014)

В Китае металл дешевый - потому что это Китай. На Украине металл дешевый - потому что там были дешевые энергоресурсы и Украина не проводила модернизацию. Т.е. металл на Украине ОБЪЕКТИВНО был дешевый.

Теперь он ОБЪЕКТИВНО будет дорогой (дорогой газ плюс политические риски), и есть возможность, не нарушая экономических законов (т.е. не теряя ресурсов), его заместить российским.

Аватар пользователя Добрый человек

Газ на Украине дороже, чем в России, причём давно. Украинский уголь дешёвый, ну так и в России угледобытчики умудряются гонять его по жд на несколько тыс. км до портов(пускай и по спец тарифу), а потом ещё и прибыль получать. И электричество с ГЭС и АЭС российские олигархи умудряются получать задёшево.
Нет, батенька! Отказ от части импорта и увеличение загрузки собственных производств с неизбежным падением себестоимости, можно было провернуть уже давно.
Во всём виновата Она, Невидимая Рука. Пока ей позволено рулить крупной промышленностью и энергетикой, вечно будем сапожниками без сапог.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:25:57 / 23-05-2014)

На Украине - самая дешевая электроэнергия в Европе:

Плюс, повторяю, на Украине не было инвестиций в основные фонды уже 23 года, тогда как все наши металлургические предприятия переоборудованы, и в себестоимость металла уже заложены затраты на это перевооружение и проценты по кредитам. Это я все говорю про ПОЛНУЮ загрузку производства.

Итого, по моей оценке, процентов на 15-30 ОБЪЕКТИВНАЯ себестоимость металла на Украине меньше, чем у нас. Процентов 5-10 можно компенсировать всякими скидками на перевозку, легкими защитными пошлинами - но не больше, и так это напряжно для экономики. А поднимать цены на металл - вязать по рукам и ногам промышленность.

Так что, считаю, хорошо, что мы пользовались этой 5-20 процентной скидкой (без дополнительных экономических затрат) на металл из-за границы. На 5-20 процентов больше построили домов, железных дорог, мостов и т.п. за те же деньги. А теперь - скидки не будет в любом случае.

Аватар пользователя constant_ural
constant_ural(3 года 6 месяцев)(14:35:52 / 23-05-2014)

Ерунда на Вукраине как раз таки реконструкция проводилась. Причем на оборудовании от  НКМЗ, который также на ВУкраине, а не на импортном. И база там металлургическая неплохая, еще с довоенных и дореволюционных времен. И работать там неплохо умеют. И управлять, умеют лучше, чем некоторые наши  идиоты из Металлинвеста. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(15:24:59 / 23-05-2014)

Милейший, а что на украине было с реконструкцией инфраструктуры все эти годы? Ну там энергетика, дороги, ЖКХ. Может быть, Украина, как и Россия вкладывалась в космос? Нет? Может быть, в атом? Нет. Может быть, в РВСН и перевооружение армии и флота? Нет?

То есть украинские эффективные собственники забили болт на все, кроме того, что дает бабло "здесь и сейчас"? Предусмотрительно, ничего не скажешь. Впрочем, мы этим воспользовались - пока они прожирали свое будущее, мы имели дешевый импорт, который позволил нам начать восстановление страны без лишних инвестиций и переплат.

И таки да, к 98-ому году многое просрали. А теперь восстанавливаем с учетом перспектив и особенностей геополитики, с учетом имеющихся ресурсов.

Аватар пользователя constant_ural
constant_ural(3 года 6 месяцев)(19:20:56 / 23-05-2014)

Незнаю как с инфраструктурой.

С металлургией. Алчевск. Стан 3000. Большая часть оборудования НКМЗ

Аватар пользователя constant_ural
constant_ural(3 года 6 месяцев)(14:46:03 / 23-05-2014)

В себестоимость  металла, большую роль играет стоимость сырья, электроэнергия  далеко не главная статья в затратх, в какой то степени для выплавки стали в электропечах (и все равно это не аллюминий). Дело не в этом.

Дело в том, что мы все просрали. Тридцать лет назад в Китай экспортировали металл. Там не было металлургии. Тепер они делают 700 млн тонн. а мы не делаем 70 млн.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:46:58 / 23-05-2014)

>>>Высокая себестоимость отечественного металла была связана с (в том числе) неполной загрузкой производств

Справедливое замечание.

Аватар пользователя constant_ural
constant_ural(3 года 6 месяцев)(14:48:31 / 23-05-2014)

А неполная загрузка из-за невозможности продать по запрашиваемой цене, которая высокая из-за высокой себестоимости ? А китайцы могут и даже хохлы могли. Просер вот и вся причина

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(19:47:55 / 23-05-2014)

По поводу "просера" попрошу обосновать. Если не сможете, то на будущее прошу воздержатся от заявлений, которые вы не можете подтвердить)))

Аватар пользователя constant_ural
constant_ural(3 года 6 месяцев)(20:34:06 / 23-05-2014)

Ну ладно с цифрами так с цифрами

Развитие металлургии Китая

http://www.metalbulletin.ru/analytics/black/400/

Вот такое развитие  Китайские металлургии

В 1996 менее 100 млн. тон в год. В 2007 - 350 млн.

В 80-м году доля на рынке 5% в 2008 -40%. КОЛОССАЛЬНЫЙ РОСТ.

Что у нас ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Несколько другая форма графика ? Падение с 1991. В 1998 в полной ж..

откуда мы пытаемся вылезти, но куда опять скатываемся в 2009. Пытаемся вылезти из ж..

но увы.

Все равно. Объемы меньше, чем в 1991 г. Просер ?

Как обстоит дело сейчас (свежие данные) ?

http://vid1.rian.ru/ig/ratings/met_13.pdf

Десятка крупнейших стран производителей стали

Страна                 2013 г., млн. т     В% 2012 г.

Китай                  779.0                     107.5

Япония                110.6                     103.1

США                    87.0                       98.0

Индия                  81.2                       105.1

Россия                 69.4                       98.5

Южная Корея      66.0                       95.6

Германия            42.6                       100.0

Турция                34.7                       96.6

Бразилия            34.2                       99.0

Украина              32.8                        99.5

Все те же 70 млн. тон. Около которых болтаемся как г.. в проруби. При этом еле сдерживая натиск Китая. Для которых весь наш объем - всего лишь 10%

"При этом доля Китая в 

общем объеме производства стали выросла до 48.5% в 2013 году с 

46.7% годом ранее. "

Теперь как конкретно просирается металлургический комбинат "Уральская сталь" (ОХМК)  "эффективными манагерами"

из Металлоинвеста. Вот тут просер 100%

Убытки ОАО «Уральская Сталь» составляют около 6 миллиардов рублей. Ежемесячно предприятие уходит в минус на 400-500 миллионов рублей. Об этом заявил управляющий директор Дмитрий Митрофанов на встрече с представителями цеховых комитетов предприятия.— К сожалению, ситуация сложная и лучше она не становится. Алексей Мордашов, председатель совета директоров и генеральный директор ОАО «Северсталь», обратился к ведущим мировым металлургическим компаниям с предложением сесть за стол переговоров и снизить общее производство стали, – сообщил Дмитрий Митрофанов.Управляющий директор отметил, что повальное перепроизводство определяет низкие цены на сталь. Огромное количество металла в России и в мире сегодня остается невостребованным.На встрече было сказано, что оптимизация производства «Уральской Стали» с максимальным сохранением рабочего коллектива – это приоритетная задача для управленцев и профсоюза.— Как я и обещал, в этом году никаких оптимизаций больше не будет, – заявил Дмитрий Митрофанов.
Напомним, руководство ОАО «Уральская Сталь» и УК «Металлоинвест»неоднократно заявляло о том, что на предприятии «весьма непростая экономическая ситуация, но они сделают все, чтобы работники предприятия не пострадали». В середине ноября появилась информация о сокращении 4 тысяч работников комбината.Комментируя слухи о сокращениях, управляющий директор ОАО «Уральская Сталь» Дмитрий Митрофанов подчеркнул, что «основной задачей на ближайшее время является загрузка мощностей доменного и электросталеплавильного цехов, продукция которых остается востребованной».http://www.ural56.ru/news/63/336435/

Ну как ? Достаточно цифр ? Просер защитан ?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(21:09:31 / 23-05-2014)

Пока еще нет.

Пару вопросов осталось. Вы сравниваете  текушее положение дел металлургии Росси с металлургией СССР или РСФСР? Согласитесь - большая разница.

Далее. Давайте приведем  выпуск продукции на душу населения. Получатся сопоставимые цмфры.

Далее. Сравнивать индустриальный пост СССР и развитие Китая - некорректно. Ибо в Китае на рубехе 80-90-х был не ноль, конечно, но цифры близкие к этому. Рвануть от нуля и впечатлить рывком сожно, но вернемся к выпуску продукции на душу населения. К примеру предпоследний график.

На 90-й год Китай примерно выпускал стали 50 млн тн. Это 0,05 тн стали в год на одного китайца. Россия выпускала 90 млн.тн. Это 0,6 тн на человека.

В настоящее время: Китай - 0,38 тн/чел.  Россия - 0,46 тн/чел.

Да, снижение у нас было, притом - катастрофическое. Но надо понимать, что Китай вышел на планку, и дальнейший прирост у них будет до граници не более 0,5. Притом вангую, что после этого будет отскок до тех же 0,3, в связи с перегретостью отрасли.

Далее. Хотелось бы понять удельную составляющую качественного состава выпускаемой продукции. Знаю не понаслышке, что на предприятиях химии-нефтехимии есть негласный запрет приобретать китайскую нержавейку.

Обраьтимся к последнему графику: рост есть, и при том  этот рост постоянный. Если вы этого не видите, то постройте линию тренда (в зависимости от любой функции бедет рост).

Я вижу, что в вас сильно бурлит обида. И, поверьте, я вас очень понимаю. Я сам насмотрелся на результаты деяний манагеров. Но вопреки их действиям страна все равно идет впередю. Рост реального продукта в натуральном выражении есть.

Аватар пользователя constant_ural
constant_ural(3 года 6 месяцев)(22:07:18 / 23-05-2014)

Все делают Китайцы. И трубы.  И автолист (http://www.all-s.ru/showNews568.html)

И мостосталь из которой мост через Керчь будут делать

 Да ПОКА не все гладко. Но они работают.

Если интересны производители смотрите здесь например.

http://www.metalbulletin.ru/companies/

Что у нас было в 70-е ? Ведущая держава по производству стали. 

Металлургическая наука передовая, специалисты. Строили заводы по всему миру. 

Учили других. 

Что у нас сейчас ?

Сейчас - тоже что и в 70-е, кое что построили новое (на зарубежном оборудовании кстати), но больше просрали.


Что в Китае было в 70-е ? Толком не было ничего. Импортер стали.

Что  у них сейчас ? Современнейшие заводы. Делают много и все. Есть проколы. Но они СОВЕРШЕНСТВУЮТСЯ.

А не просирают...


Насчет тренда - фундаментально сложная зависимость, это непростая физ. величина. Хотелось бы верить что хотя бы боковик будет. И да что-то есть субъективное в моих рассуждениях. Но и что-то объективное, и вот это плохо.






Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:24:30 / 26-05-2014)

Эмоци они такие.

А давайте сравним 1970-е года с 1920-ми. И там мы увидим рывок СССР. Я это к чему? Делать рывок от нуля легко.

 Да, падение было жесткое, но Вы же сами привели график, на котором видно, что у нас в целом идет рост.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:29:40 / 23-05-2014)

Нда. Все-таки Дикое Поле.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...