Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Греф поспорил с Якуниным о реформах и сказках

Аватар пользователя SergeyVBNM

Панельная сессия Сбербанка на Петербургском экономическом форуме прошла с аншлагом.

Пришедшие смогли насладиться спором главы Сбербанка Германа Грефа с президентом РЖД Владимиром Якуниным и экс-главы Минфина Алексея Кудрина с советником президента Сергеем Глазьевым. Сошлись на том, что никто не хочет экономической самоизоляции России.

Модератор сессии Герман Греф начал с демонстрации опроса, проведенного Сбербанком среди предпринимателей, экспертов и студентов. Его результаты свидетельствовали – 30% опрошенных непонятно, какая экономическая политика проводится Россией. "А что такое экономическая политика? - прокомментировал цифры министр экономического развития Алексей Улюкаев. – Это ее цели или достижения?" Он был недоволен тем, что в результате курса на снижение административного давления оно выросло. Ровно то же самое произошло и с налоговым бременем. "Мне экономическая политика до конца не понятна даже в ее провозглашенных целях", - положил начало жаркой дискуссии министр экономического развития.

Рецепты спасения экономики, как оказалось, знает советник президента Сергей Глазьев. Он прост – надо дать денег. "Когда мы предлагаем меры по расширению кредита в экономике, снижению ставок, нам говорят – деньги украдут. Как так, даже в госбанках украдут? - недоумевал Глазьев. – Я никогда не поверю в то, что крупный банк, который регулируется нормативами ЦБ, может так взять и украсть деньги". Казалось, он искренне верит в силу регулирования ЦБ.

Ну и, кроме того, по его мнению, нужно кардинально поднять систему ответственности во всех контурах управления. Греф попросил не употреблять непонятных слов и с помощью осторожных наводящих вопросов попытался выяснить, что имеет в виду советник президента. "Воровать не надо, обманывать не надо государство", - не стал церемониться Глазьев. И пояснил свою мысль. Оказывается, три года назад во время кризиса государство включило печатный станок, напечатав около 2 трлн рублей, которые отдали банкирам, сказав, что деньги даются не на спасение банков, а должны быть доведены до реального сектора. "В итоге получили падение машиностроения на 40%, потому что деньги не дошли до реального сектора, а банки за валютных спекуляциях получили около 300 млрд рублей прибыли", - сказал Глазьев.

На наводящие вопросы Грефа решил ответить глава РЖД Владимир Якунин. По его мнению, поднять ответственность – значит поднять культуру и образование, "потому что ответственность – это не милиционер за спиной". "Даже на экономическом форуме мы не можем не говорить о том, чтобы пересмотреть свое отношение к концептам образования и концептам культуры", - гнул свою линию Якунин, невзирая на просьбу говорить понятней. После чего зачем-то вспомнил, что кто-то предлагает не читать детям русских сказок, потому что они не на то ориентирует, но сам заметил, что сказки любит, хотя с необходимостью реформирования сознания согласен. После чего перешел к проблеме замораживания тарифа, чем он не доволен.

"Так что изменить, кроме сказок?" - так и не услышал ответа на свой вопрос, как реформировать экономику, Греф. "Вы услышали то, что хотели", – парировал Якунин. И предложил запретить проверки малого бизнеса в течение пяти лет от момента создания компании. После чего сообщил, что введение санкций недостойно государственной политики. По его сведениям, полученным от некоего испанца, каждая испанская компания получила предостережение от поездки на этот форум.

Наконец слово дали бывшему министру финансов Алексею Кудрину, который попытался объяснить Сергею Глазьеву, что всю валютную выручку покупают импортеры, и в результате растет импорт. Его прерывал Греф, попросивший снова вернуться к вопросу о том, что нужно изменить в текущей политике в связи с тем, что темпы роста стремятся к нулю. "Вы сами дали первое слово Глазьеву, и тем самым поставили нас перед необходимостью такой полемики", - ответил Кудрин и перешел к обсуждению инвестиционного климата и росту расходов на оборону, за что когда-то он уже лишился места в правительстве.

Греф встал на сторону правительства, заметив, что даже Швеция решила построить две подводные лодки. "Я не предлагал их заморозить, я предлагал, чтобы они росли не в четыре раза, а в 1,5-2 раза", - отбивался Кудрин, призвав на помощь пенсионный возраст, решение не поднимать который уже, по его словам, привело к росту социальных взносов и необходимости финансировать дефицит ПФР вместо строительства дорог. "Структура бюджета не соответствует задаче стимулирования экономического роста", - подвел он итог.

После небольшой дискуссии с Глазьевым о том, какие именно деньги надо потратить на увеличение кредитования реального бизнеса, эстафета перешла к главе "Роснано" Анатолию Чубайсу, который тут же заметил, что последние два года Россия отдаляется от западного уровня жизни, хотя до этого приближалась. "Это катастрофический тренд, который мы обязаны переломить", - сообщил он. Кудрин, по его словам, накопил резервы, за что был много раз раскритикован. "Мы их копили для чего?" - задал непростой вопрос Чубайс. И тут же признался, что ответ надо "серьезно прорабатывать". "Я настаиваю, что изменения необходимы", – взывал к собравшимся Чубайс, заметив, что в этой сфере есть предложения, которые выходят за пределы разума.

К ним относятся, по его мнению, предложения о прекращении экспорта золота или продаже облигаций стран НАТО. Суть этих и подобных им предложений сводится, по мнению Чубайса, к "назло бабушке отморожу уши". Он также сообщил, что он категорически против усиления государственного контроля над бизнесом. "Кому-нибудь из присутствующих надо объяснять, сколько стоит усилиние контроля для бизнеса?" - обратился он то ли к залу, то ли к Глазьеву. И тут же сообщил, что самым ценным из предложений Глазьева он считает поддержку нанотехнологий. Советник президента не выдержал: "Я слов "усиление контроля" не произносил!"

"Сергей Юрьевич, я вам могу или сейчас слово дать, или в конце дискуссии, - пытался восстановить порядок Греф. "Можете вообще не давать", - был ответ. И слово получил Улюкаев, который сначала немного поворчал, что бывшим министрам дают столько времени для выступления, сколько они хотят. После чего начал отвечать Якунину. Ответ его сводился к тому, что железнодорожные тарифы заморозили не для того, чтобы сделать больно РЖД, а чтобы те, кто пользуется услугами подведомственной Якунину структуры, могли немного подышать и потратить деньги на инвестиции.

Ответив главе РЖД, Улюкаев перешел к собственной боли: "Почему чиновник принимает решение в пользу государства, а не в пользу бизнеса? Потому что он знает по своему опыту и опыту своих товарищей, что принятие решение в пользу бизнеса будет истолковано как непринятие решения в пользу государства", - объяснил он логику чиновников. Но сам Улюкаев так не думает: "Бизнес и государство – это одно и тоже", - пытался убедить он собравшихся в том, что все законы, в том числе действующие, должны пройти экспертизу на предмет регулирующего воздействия, и если выяснится, что влияют они плохо, государство должно быть готово компенсировать понесенные бизнесом убытки.

Следом слово досталось министру финансов Антону Силуанову, который сообщил, что сейчас самое главное – не закрываться, не вводить валютных ограничений и не создавать неопределенности, а также мобилизовать государственные ресурсы, в том числе бюджета и госкомпаний. "Что касается бюджета, маневр один: сокращать дотации Пенсионному фонду", - сказал Силуанов, заметив, что имеет в виду, в том числе, и пенсионный возраст. По его словам, инвесторы уже возвращаются на рынки.

"Вам хорошо известен баланс РЖД, как вы можете говорить, что издержки компаний с государственным участием растут быстрее инфляции", – опять взялся за свое Владимир Якунин. "Он это про Сбербанк сказал", – спас ситуацию Греф.

Главным итогом дискуссии, по мнению ее участников, стало то, что никто, даже представители радикального экономического крыла не хотят самоизоляции России. И тут Чубайс вспомнил, как тридцать лет назад почти те же самые люди в этом же городе обсуждали те же самые вопросы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/05/2014/925683.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_8]

------------------------------------------

Чубайс всё испортил)))

------------------------------------------

Проказница-Мартышка,
            Осел,
            Козел
       Да косолапый Мишка
       Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
   И сели на лужок под липки,-
   Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет.
"Стой, братцы, стой! - кричит Мартышка. -
                                      Погодите!
Как музыке идти? Ведь вы не так сидите.
Ты с басом, Мишенька, садись против альта,
        Я, прима, сяду против вторы;
    Тогда пойдет уж музыка не та:
        У нас запляшут лес и горы!"
        Расселись, начали Квартет;
        Он все-таки на лад нейдет.
        "Постойте ж, я сыскал секрет?-
    Кричит Осел,- мы, верно, уж поладим,
        Коль рядом сядем".
Послушались Осла: уселись чинно в ряд;
   А все-таки Квартет нейдет на лад.
Вот пуще прежнего пошли у них разборы
            И споры,
       Кому и как сидеть.
Случилось Соловью на шум их прилететь.
Тут с просьбой все к нему, чтоб их решить сомненье.
"Пожалуй,- говорят,- возьми на час терпенье,
Чтобы Квартет в порядок наш привесть:
И ноты есть у нас, и инструменты есть,
       Скажи лишь, как нам сесть!" -
"Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье
       И уши ваших понежней,-
       Им отвечает Соловей,-
       А вы, друзья, как ни садитесь;
       Всё в музыканты не годитесь".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(08:32:22 / 23-05-2014)

Этот дурдом будет вечным, а эти люди запрещают нам ковыряться в носу...

Какие нафиг пять лет без проверок? И сейчас-то однодневки и обналичники успевают крутиться, зачем им жизнь облегчать? Они в каком-то очень другом мире живут.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(12:06:35 / 23-05-2014)

Это Вы в каком-то другом мире живёте. Или не знаете, что проверка налоговой испекции к вскрытию фирм-однодневок и их прокруток не имеет никакого отношения?

В принципе по жалобе новую фирму может проверить любая контора даже через день после открытия. А жалобу они иногда и сами рисуют. В законодательстве нигде не сказано, что жалобщика надо проверять. Жалоба вообще может быть с фиктивной фамилией и фиктивным адресом. Ничего не меняет. Проверка должна состояться.

Но срок в 3 года (а предлагают 5 лет) - это срок спокойной работы бизнеса. Сегодня большинство фирм закрывается через три года. Комплексная проверка всех дармоедов мелкой фирмочке - нож в сердце. И крайне неприятно, когда к тебе являются ребята, чья цель заключается в одном: найти у тебя какое-нибудь преступление или нарушение. Не найдут - сами придумают. Не придумают - их накажут. А им это не нравится. Значит, штрафовать тебя будут по любому, как ни работай. Изменят срок - фирмы будут закрываться через 5 лет. Для государства это лучше. Бизнес будет стабильнее работать.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(12:33:53 / 23-05-2014)

Я в курсе, почему через три года фирмы закрывают.

Почему-то не одна мелкая контора по десятку лет работает, и все проверки переживает. Извините, названия озвучивать не буду. А то ещё жалобу анонимную накатаете...

Ноют в основном любители похимичить и накосячить. Ну и те, кто кому-то дорогу перешёл, а их через силовиков прессовать начали, это бывает.

Аватар пользователя Нехороший Человек

По его мнению, поднять ответственность – значит поднять культуру и образование, "потому что ответственность – это не милиционер за спиной". "Даже на экономическом форуме мы не можем не говорить о том, чтобы пересмотреть свое отношение к концептам образования и концептам культуры",

В общем, жидь надо не по лжи. Щаранизм-хайкинизм в действии!

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(08:41:51 / 23-05-2014)

Ну так давайте рисовать древо по плодам его...

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(09:23:36 / 23-05-2014)

Не рисовать пора. Потому как его плоды сегодня - смерть ЧеловекоОбщества завтра.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(08:38:45 / 23-05-2014)

Мне кажется просто уже пора провести линию. Чёткую и понятную всем.

Бизнес который не основан на эксплуатации ресурсов планеты, и который не основан на ренте - нужно всячески поддерживать и довать ему свободу. Говоря другим языком - бизнес который что-то создаёт - должен быть в стране развит. Но как мне видится это всё - микро, мелкий и средненький бизнес...

А вот там где есть эксплуатация недр, постройка инфраструктуры для будущих поколений как правило с большим сроком окупаемости - это большой бизнес, а значит ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, работающий в связке с ГОСПЛАНОМ!!!

Да, такой крупный бизнес может опираться частично на частный, коммерческий малый бизнес - что-то у него покупать, брать его в подрядчики, и т.д.

Воот. Сейчас движение к этому есть. Нету только ГОСПЛАНА...

Вот о создании ГОСПЛАНА они и должны были говорить... А так - у них пустая трата времени...

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(09:09:52 / 23-05-2014)

Сто процентов Вы правы. Распоряжаться национальным достоянием, банками и финансовыми системами должно только государство на плановой основе. Весь иной производственный бизнес и услуги должны быть в частном управлении с государственной опекой в виде выделения средств на какие-то крупные проекты со сроками погашения , пусть даже беспроцентных кредитов. Проценты на кредит это анохронизм феодально-капиталистической системы, получение не созданной прибыли.

Деньги - средство обеспечения товарооборота и только. Они не могут служить средством наживы. Надо давно начать все ставить с головы на ноги, а банкиры продолжают заниматься спекулятивными операциями. Как не понятно, все схемы спекуляций создаются лишь с единственной целью - ускоренного отъема у населения, зарабатываемых ими доходов.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(09:32:56 / 23-05-2014)

СССР давал кое какие деньги под процент. Тот процент был не велик, три, что-ли...

В принципе под такой процент - это нормально, это не много. А доход этот шёл в госбанк, что тоже правильно.

Так вот - зачем нужен процент. Ну, если кто-то взял деньги под процент, даже не большой - то он уже заинтересован побыстрей ввести в строй - то, за ради чего он взял деньги под процент. Быстрее достроить цех, или быстрее ввести в эксплуатацию некий агрегат...

Так что процент можно и оставить.

Но есть один вопрос - как бы госбанки не погрязли в коррупции, т.е. давать кредиты всем подряд за откаты, или вообще для распила - ведь это не твой личный банк, а как-бы казённый, вот можно ему и подкузьмить.

Но если пойти из той точки что нынче, ну, посмотрим на Сбер - он и гос. и частный - одновременно, и левые кредиты он вряд ли будет давать, однако и нормальный процент от него хрен получишь... - мне всё время предлагают кредит под 22% годовых...

Короче простых решений нет. Но понимаемые нами, трудные пути - всё ж предстоит пройти, я думаю.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(16:39:32 / 23-05-2014)

присоединюсь!

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(08:40:17 / 23-05-2014)

Бегали по полю мальчики, били ножками мячик и орали на него: "Лети, сука!!!" Но мячик всё равно почему-то падал на землю...

Экономическая политика государства в самом начале  - это вопрос идеологии администрации этого государства. А потом уже вся эта техника: как и куда деньги девать, чтобы что в результате получилось. 

 

Аватар пользователя zis_151
zis_151(4 года 3 недели)(10:11:05 / 23-05-2014)

без смысла жизни-нету и самой жизни

так- иммитация , типа , как все 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(08:40:49 / 23-05-2014)

Бильдербергская шавка пусть молчит. Его лобби читается как на ладони.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(08:43:30 / 23-05-2014)

А кто из них "б.шавка"? Кудрин? Не троллю, реально интересно.

Аватар пользователя Денис79
Денис79(4 года 5 месяцев)(08:54:38 / 23-05-2014)

Рыжый

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(09:01:38 / 23-05-2014)

А! Это вы про Нанотолика? Вообще странно, что это неприятное лицо до сих пор всплывает из мутных вод бюджета РФ...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(11:40:49 / 23-05-2014)

Он самый. И в двух предложениях вся его суть:

"Чубайс, заметив, что в этой сфере есть предложения, которые выходят за пределы разума. К ним относятся, по его мнению, предложения о прекращении экспорта золота или продаже облигаций стран НАТО. Суть этих и подобных им предложений сводится, по мнению Чубайса, к "назло бабушке отморожу уши". Он также сообщил, что он категорически против усиления государственного контроля над бизнесом."

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:39:35 / 23-05-2014)

Нехорошему человеку, Aria, поляр: не надо постить всякую фигню

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(09:40:02 / 23-05-2014)

Вешать не надо. Надо ввести бизнес-законодательство и сроки как в США.

Столь любимой рыжей гнидой и он сразу получит 10 пожизненных с конфискацией в лучшем случае а если по всей строгости то смертная казнь.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(12:08:43 / 23-05-2014)

Мил человек, а Вы каким бизнесом руководите?

Аватар пользователя Денис79
Денис79(4 года 5 месяцев)(08:53:57 / 23-05-2014)

.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(09:13:02 / 23-05-2014)

Как-то смешно выглядит это грызня. По мне так все кто не обеспечил экономический рост должны получить волчий билет во власть. Пусть новые люди и новые идеи пытаются разогнать российскую экономику.

 Ну а западный бизнес идет в Россию не из за либеральной идеологии или рож наших либерастов, а из-за прибыли. Последние санкции это наглядно показали. Путин из этой ситуации также должен сделать выбор.

Аватар пользователя throst
throst(4 года 4 месяца)(09:45:22 / 23-05-2014)

откровенный цирк. о чём тут говорить,  если даже министр экономического развития не знает,  какую такую экономическую политику он проводит.

Аватар пользователя taramm
taramm(3 года 6 месяцев)(09:47:07 / 23-05-2014)

последние два года Россия отдаляется от западного уровня жизни, хотя до этого приближалась. "Это катастрофический тренд, который мы обязаны переломить"

Рыжий тут не прав.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:53:25 / 23-05-2014)

В чём? что отдаляется или что должны переломить?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(12:53:30 / 23-05-2014)

в том что "должны" ему

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(15:50:25 / 23-05-2014)

В изложении рбк невозможно читать. Глумливый писака искажает смыслы.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...