Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Уралвагонзавод" поставит Минобороны России опытную партию "Армата"

Аватар пользователя Пепелац

Как сообщил заместитель гендиректора "Уралвагонзавода" по спецтехнике Вячеслав Халитов по случаю открывающейся 22 мая в Казахстане выставки KADEX-2014, партия перспективных боевых платформ "Армата" и артустановок "Коалиция-СВ" будет отправлена в адрес Минобороны РФ. Халитов уточнил, опытная партия образцов новых боевых машин будет поставлена Минобороны в конце 2014 - начале 2015 года.

Ранее унифицированная тяжелая платформа "Армата" была представлена в ходе закрытых показов лишь ограниченному кругу лиц, сообщает ИТАР-ТАСС. Также В. Халитов уточнил, что в отношении "Коалиции-СВ" "Уралвагонзаводом" уже подписан госконтракт с Минобороны на поставку этих боевых машин.

Планируется что перспективные изделия "Армата" и "Коалиция-СВ" примут участие в юбилейном Параде Победы 2015 года.

Новейший танк "Армата" создан специалистами "Уралвагонзавода" на унифицированной тяжелой платформе одноименного шифра. На ее основе планируется создать основной танк, боевую машину пехоты, тяжелый бронетранспортер, боевую машину поддержки танков, бронированную ремонтно-эвакуационную машину, шасси для самоходных артиллерийских установок и другие. Предполагается, что танк будет иметь пушку с дистанционным управлением (необитаемую башню), полностью цифровым управлением, управлять которой экипаж будет из изолированной бронекапсулы.

Самоходная артиллерийская установка (САУ) 2С35 "Коалиция-СВ" имеет два ствола 152-мм, предположительно экспортная модификация будет со стволом калибра 155-мм. Корпорацией УВЗ в опережающем порядке, до завершения опытно-конструкторской работы, совместно с Минобороны России, проведена работа по подготовке и организации серийного производства перспективной САУ "Коалиция-СВ" на "Уралтрансмаш".

Источник 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:05:22 / 22-05-2014)

Самоходная артиллерийская установка (САУ) 2С35 "Коалиция-СВ" имеет два ствола 152-мм

Она уже давно имеет один ствол.

Аватар пользователя Офисный планктон

Куда второй делся? Я надеялся на высокую скорострельность "Коалиции", жаль, если этого не будет.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(17:26:20 / 22-05-2014)

Если мне склероз не изменяет, говорили, что с двумя стволами была проблема с успокоением стволов при стрельбе и еще какие-то нюансы связанные с колебаниями и вибрациями, все это влияло на точность стрельбы. В общем, оказалось, что двустволка не так хороша.

Аватар пользователя Офисный планктон

"В общем, оказалось, что двустволка не так хороша."


Значит надо было испытывать шестистволку:


... или десятистволку:

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(19:00:25 / 22-05-2014)

У вас устаревшие сведения.

По последним данным у Коалиции двадцать семь стволов.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(17:59:07 / 22-05-2014)

БШ писал, что разработчики подняли скорость до заданной в ТЗ при стрельбе одним стволом. И отказались от второго ствола, упростили конструкцию автомата заряжания, снизили вес системы и еще какие-то плюшки получили...

Аватар пользователя Офисный планктон

БШ берёт свои знания из Интернета, как и большинство из нас. Посмотрим, как на самом деле обстоит дело - "Коалицию" скоро начнут показывать и в армии испытывать.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(17:58:05 / 22-05-2014)

Ну если бы он секретные документы публиковал, то очень скоро перестал бы писать вообще... Но серьезных ошибок или откровенной дезы у него вроде не было. И его мнение вполне весомо.

Аватар пользователя Офисный планктон

У БШ нет доступа к секретной инфе, потому её и не публикует. Зато у него есть доступ к Интернету, чем он и пользуется.

В противовес ему, Данкомм неоднократно доказывал своими немногочисленными и немногословными сообщениями, что он - спец с допуском.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(18:05:32 / 22-05-2014)

Вы очень выборочно читаете. Я написал еще, что за ним не замечено серьезных ошибок. Для меня этого достаточно. Если он пишет, что скорострельность, требуемая в ТЗ, обеспечивается одним стволом, то я склонен ему верить. Упрощение и удешевление системы тут вторично.

Аватар пользователя Офисный планктон

Нет, я нормально читаю. Я же не возражал против его варианта, только рекомендовал немного подождать до получения достоверных данных - они скоро появятся.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Если он пишет, что скорострельность, требуемая в ТЗ, обеспечивается одним стволом, то я склонен ему верить.

Чувак, мягко говоря, не тот за кого он себя выдаёт. Чушь собачью он пишет. Когда я был маленький и служил в армии, то военные для промысла писали ОТТ (оперативно-тактические требования), а не ТЗ, в которых им было покакать на скорострельность. Военных интересует боевая эффективность комплекса и они пишут что-то типа "на дальности не менее тцадь километров батарея  должна обеспечить поражение мотопехотной роты в районе сосредоточения  не ниже гипотезы "подавление" огневым налётом, длительностью не более 3-х минут" {чтобы удрать до прилёта "ответки"}.... Далее любой артиллерист знает что есть такая штука как "режим огня" - табличка где расписано поминутно сколько выстрелов можно сделать (на каком заряде) - во-первых расчёт может угореть, а во-вторых происходит нагрев ствола и жидкости в противооткатной системе (порвёт всё к чертям ибо артиллерийское орудие это "тепловая машина с КПД  емнип 10-30%"). Мариканы на своих корабельных пушках в системе охлаждения используют воду (очень много воды), а сухопутчики грустят...

P.S. Одно из жесточайших требований ОТТ на любую систему производства РФ/СССР - габарит ж/д платформы и тоннеля и максимальная масса,   которую выдерживает  ж/д платформа - поэтому у нас нет (по крайней мере пока) сверхтяжёлых монстров типа "Меркава Мк4"... нам надо войска перекидывать от Европы до ДВ, причём очень быстро и не "убивая" моторесурс "коробочек".

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(19:14:29 / 22-05-2014)

а) Может быть сокращение "ТЗ" было сознательно применено БШ, как понятное широким кругам, если он в точности так и сказал?

б) Это мог быть не буквальный пересказ, т.е. сокращение "ТЗ" "самовольно" применено автором комментария на который вы отвечали, а не БШ

:)

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(19:46:06 / 22-05-2014)

Вы ГРАУ служимши начальником отдела 52-ГС?

А то сегодня шлют себе ТТЗ на ОКР и не парятся.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я ссылочку указал. ГРАУ... как бы помягше сказать... часто вставало в "лихие 90-е" не на ту сторону, за что было неоднократно проклинаемо (я о верхушке, а не о "работягах"). Чтобы "сдать" комплекс надо выполнить (подтвердить) требования ОТТ на ГИ, а всяко-разных ТЗ, ЧТЗ и ЗИ с ПИ по ним может быть милЬён они настоящим военным так,  "к сведению".

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(12:10:35 / 23-05-2014)

Как называется документ, передаваемый военным заказчиком разработчику (НИИ? КБ? завод?), я не знаю. Я получаю (не от военных) либо ТЗ либо ТТ. Кем в реале является БШ мне в общем без разницы. Он говорит, что он танкист, и в этой области на мой взгляд вполне компетентен. Его высказывания про авиацию и флот я чаще всего пропускаю. Обсуждаемая САУ "Коалиция" ни к авиации ни к флоту не относится.

>Военных интересует боевая эффективность комплекса и они пишут что-то типа "на дальности не менее тцадь километров батарея  должна обеспечить поражение мотопехотной роты в районе сосредоточения  не ниже гипотезы "подавление" огневым налётом, длительностью не более 3-х минут" {чтобы удрать до прилёта "ответки"}

Из этой фразы (если приложить к ней документ, в котором написано сколько снарядов какого калибра требуется для подавления или уничтожения РОП) прямо вытекают требования к скорострельности. Поэтому про "покакать" это очень сильно сказано.

>Далее любой артиллерист знает что есть такая штука как "режим огня" - табличка где расписано поминутно сколько выстрелов можно сделать (на каком заряде) - во-первых расчёт может угореть,

1. Эта табличка относится не к стволу, а к машине в целом, ибо зависит еще и от системы вентиляции.

2. С этой точки зрения разницы между одноствольной и многоствольной системами я не вижу.

3. По некоторым сведениям (ОБС) БО Коалиции необитаемо, поэтому его загазованность никого не интересует.


>а во-вторых происходит нагрев ствола и жидкости в противооткатной системе

1. Скорость отвода тепла от ствола зависит от разности температур нагревателя (ствола) и холодильника(в конечном итоге - воздуха). Если применить при изготовлении ствола материалы выдерживающие более высокие температуры, то количество выстрелов произведенных в единицу времени можно увеличить.

2. Можно выдать требования к необходимому количеству выстрелов именно в первые 3 минуты, а охлаждать ствол во время марша на запасную огневую позицию, как например реализовано в стволах крупнокалиберных пулеметов - выдаем очередь с высоким темпом, потом ждем пока все остынет.

Аватар пользователя Офисный планктон

Не хотел участвовать в этой дискуссии, но придётся.

"1. Скорость отвода тепла от ствола зависит от разности температур нагревателя (ствола) и холодильника(в конечном итоге - воздуха). Если применить при изготовлении ствола материалы выдерживающие более высокие температуры, то количество выстрелов произведенных в единицу времени можно увеличить.

2. Можно выдать требования к необходимому количеству выстрелов именно в первые 3 минуты, а охлаждать ствол во время марша на запасную огневую позицию, как например реализовано в стволах крупнокалиберных пулеметов - выдаем очередь с высоким темпом, потом ждем пока все остынет."

1) Что ж конструкторы такие глупые, что в течении многих лет используют неправильные материалы для изготовления стволов орудий? Или там всё не так однозначно?

2) При перегреве ствола резко падает точность и дальность стрельбы, что для гаубицы критически неприемлемо. Ствол от перегрева надо беречь, тем более не следует вводить заметных ограничений на количество последовательных выстрелов - не всегда после трёх залпов батарея быстренько удирает с огневой позиции.

Лучше бы предложили вариант с дополнительным/принудительным охлаждением ствола.

Также не забываем, что скорострельность орудия зависит не только от скорости охлаждения ствола.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(13:45:47 / 23-05-2014)

1. Про глупость конструкторов не скажу, но материаловедение в течении многих лет на месте не стоит.

2. А кто говорит о перегреве? Ствол до критической температуры разогревается не за 1 выстрел. 20 (условно) снарядов можно выплюнуть за одну минуту до максимального допустимого нагрева. Да при таком темпе до следущего выстрела мы еще 9 минут (условно) будем охлаждать ствол. При равномерной стрельбе мы за те же 10 минут сможем отстрелять пусть 25 (условно) снарядов... На мой взгляд высокий начальный темп будет более полезным - пехота противника не заныкается в укрытия, арта противника не успеет нас накрыть, вертолеты противника не успеют нас найти...

Я не предлагаю жестко ограничивать количество последовательных выстрелов - если мы можем стрелять быстро, то никто нам не запретит стрелять медленно (и долго). Для того командиров и обучают. Но вот если мы быстро стрелять не способны, то это уже ограничение тактических возможностей.

И да - все числа взяты с потолка и даны только для примера. Темп стрельбы и размер БК и год принятия на вооружение той же Мсты мне известен.

Да, скорострельность определяется не только термодинамикой. Но особенности работы автомата заряжания, откатников, успокоителей и т.д. обсуждать не могу т.к. работаю совсем в другой области. Но физика у конструкторов Коалиции и у меня, надеюсь, одинаковая.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Из этой фразы (если приложить к ней документ, в котором написано сколько снарядов какого калибра требуется для подавления или уничтожения РОП) прямо вытекают требования к скорострельности. Поэтому про "покакать" это очень сильно сказано.

во-первых есть разные типы боеприпасов, в т.ч. высокоточные, которые позволяют решить задачу существенно меньшим расходом снарядов, а во вторых военных интересует поражение "зачётных" объектов поражения на заданной дальности огневым налётом длительностью не более Х-минут силами батареи (дивизиона)... на скорострельность военным при этом наплевать

"режим огня"

есть такие понятия как "методический огонь" и "беспокоящий огонь" - т.е. боевая работа в некоторых случаях занимает продолжительный отрезок времени, опять же артподготовка (огневое сопровождение атакующей пехоты) в ВОВ длились часами (сутками)....

БО Коалиции необитаемо

:-) один фиг - расчёт рядом, а от СО помогает только противогаз изолирующего типа

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(14:11:17 / 23-05-2014)

Ну давайте на РОП просто ядреный снаряд уроним и обойдемся одним выстрелом.

Могу только повторить то, что писал Офисному планктону - если мы умеем стрелять быстро, то никто нам не запретит стрелять медленно (и долго). А вот если быстро стрелять не умеем, то это ограничение тактических возможностей.

И если рассматривать работу батареи, то тут количество стволов отдельно взятой машины значения не имеет тем более. Если говорить про многочасовую стрельбу, то ограничением будет не количество стволов отдельной САУ и даже не нагрев стволов, а скорость загрузки снарядов в автомат заряжания из транспортных машин.

А при чем тут противогазы? Такие машины умеют работать в условиях радиоактивного и химического заражения местности. Обеспечить защиту экипажа от собственного выхлопа сильно сложнее?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А при чем тут противогазы? Такие машины умеют работать в условиях радиоактивного и химического заражения местности. Обеспечить защиту экипажа от собственного выхлопа сильно сложнее?

:-) СО (угарный газ) это полный капец. "Чистить воздух"  много проще. При высокой интенсивности и продолжительности стрельбы СО  и прочие продукты сгорания порохов могут быть серьёзной проблемой - надо смотреть как в БО расположены воздухозаборники.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 1 месяц)(17:22:11 / 23-05-2014)

Не буду спорить, но обеспечить нормальную атмосферу для экипажа в отделении экипажа Арматы или Коалиции все равно проще чем в Т90 или Мсты, а газоанализаторы на процентное содержание СО стоят копейки. Соответственно и темп стрельбы можно обеспечить более высокий. При интенсивной и продолжительной стрельбе от СО будет страдать не столько экипаж САУ сколько водители ТЗМ. Да и не будет такой стрельбы. Либо интенсивная - либо продолжительная. Не надо переносить проблемы морских артсистем с их бездонными погребами на мирные трактора с БК в каких то полсотни снарядов...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

:-))) ну....насчёт "бездонных" артпогребов это вы "загнули" - на военке я изучал АК-176 на РК пр.1241 "Молния" - там всего-то емнип 154 выстрела в автоматизированной боеукладке. АК-630 2000 готовых выстрелов в укладке и 1000 ещё дополнительно, что при темпе стрельбы 5000-6000 выстрелов в минуту, в общей сложности на ~20 секунд пальбы :-))). А "в классике жанра" самоходы шмаляют "с грунта" ибо б/к в самом самоходе - типа нз - расходуется в последнюю очередь и используется для самообороны.

Добавлено: 23 окт. 2011 г.

МП СФ .
стрельба с закрытой, с грунта. заряд уменьшенный

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(17:55:07 / 22-05-2014)

Это лишний раз демонстрирует прагматизм наших конструкторов.

Аватар пользователя messor
messor(3 года 7 месяцев)(18:19:46 / 22-05-2014)

"упростили конструкцию автомата заряжания" - а чего придумывать-то? Сделали бы как у пендосов в пресловутом "Абрамсе" автомат заряжания в 1 афро-американскую силу. Уж по одному негру заряжающему на каждую "Коалицию" можно поставить?

И да, это сарказм.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(18:50:12 / 22-05-2014)

не выйдет, негр - импортная запчасть... а учитывая курс на импортозамещение... Чтобы заменить 1 негра - надо 3 таджика, а это уже автобус выйдет... а посему обойдемся автоматом заряжания... :)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...