Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Белоруссия: Референдумы в Луганске и Донецке никчемны с точки зрения права

Аватар пользователя alexsword

Президент Белоруссии Лукашенко: "С точки зрения права референдумы о федерализации в Донецкой и Луганской областях Украины не имеют никакого значения. Любой референдум должен проводиться на основании конституции... Народ одурманили, народ ошалел, они не понимают, что происходит. Федерализация, децентрализация, евроинтеграция и прочее...".

ИСТОЧНИК

Моя точка зрения была изложена неоднократно - результутатов референдума НЕТ ДО СИХ ПОР.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 11 месяцев)(23:50:23 / 21-05-2014)

заколебал уже батька

Аватар пользователя Несар
Несар(6 лет 2 месяца)(23:58:00 / 21-05-2014)

"Батька" как и любой националист нерусь конченая.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 3 недели)(23:51:12 / 21-05-2014)

Для Лукашенко и независимость Южной Осетии с Абхазией ничтожна. Лучше бы он промолчал.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 5 месяцев)(23:53:59 / 21-05-2014)

ему действительно иногда лучше жевать, чем говорить.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 1 неделя)(23:55:48 / 21-05-2014)

Григорич просто все происходящее примеряет к своему царству

вот его кое где и подклинивает

хотя он прав в том, что учитывай конституция Украины подобные референдумы, было бы гораздо проще воевать с той же хунтой

Аватар пользователя Нумминорих Кута

При СССР Белоруссия крайне неплохо жила, по сравнению с РСФСР, с которой, как выясняется, и брали "прокорм" вот этих "братских" республик.

Будущее грядёт такое, что не получится строить "не русский, а белорусский" сарайчик безнаказанно и "незалежно". Если в русскую элиту Бацька ещё может как-то инкорпорироваться, то на Западе его примут только в виде отданной на разграбление страны и урны с его собственным прахом. "Не-с-русскими" - нынче дорого очень дорого обойдётся, а в недальнем будущем такой опции в хоть сколько нибудь вменяемой политике вообще не останется: либо с Россией, либо "мясо к столу  америки".

Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 1 неделя)(00:14:38 / 22-05-2014)

это точно, на два стула седалища редко у кого хватает

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Рухнет стул то. К гадалке не ходи. Тревога за собственную задницу понятна, но неужели у него не хватает мозгов сделать н просто напрашивающиеся выводы из пусть не всей, но хотя бы последних четверти века истории "взаимоотношений" Запада с остальными постсоветскими "ошмётками"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(00:32:25 / 22-05-2014)

Россия, если что, тоже пока не признала результаты референдума - они ведь отсуствуют, признавать пока особо и нечего. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Тут маркером служит другое: официальные контакты с фашистской бандой. И позиция "мы не русские".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(00:38:08 / 22-05-2014)

Ну это совсем другие вопросы, мало отношения имеющие к теме данного конкретного выступления.

Аватар пользователя Несар
Несар(6 лет 2 месяца)(11:29:04 / 22-05-2014)

Имеющие и прямое его мнение прямое следствие того что он "позиционирует" себя не русским.

Аватар пользователя Несар
Несар(6 лет 2 месяца)(11:29:27 / 22-05-2014)

>> И позиция "мы не русские".<<

Не позиционирует а является нерусью. Чтоб русские не делали всё для неруси незаконно, фюреру бело"русской" нации братьев украинской правда забыли доложить что результаты референдума "надзаконны", потому жидкие и забалтывают и сам референдум и его результаты.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 3 недели)(00:54:50 / 22-05-2014)

Но и не "не признала", насколько мне известно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(00:56:31 / 22-05-2014)

Их просто нет - http://aftershock.news/?q=comment/986967#comment-986967 - обсуждать нечего. Журналюгам разве что и озабоченным блоггерам. 

Аватар пользователя Марлоу
Марлоу(4 года 4 недели)(12:26:49 / 22-05-2014)

Хватает у него мозгов. И не только костных. 

О Коленьке печется. Он понимает что в конечном итоге, если Коленька не станет самостийным княженком, то попадет в довольно длинный список Президентского резерва, и - на общих основаниях. Или даже совсем не попадет. 

Забота о детках - категорический императив практически... Хотя по некотрым и не скажешь. Вот   собчадь например. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вот любопытно: родоплеменной способ комплектации элиты - это даже не позавчерашний день с точки зрения эволюции общественных отношений. А ведь чем "выше" уровень элиты, тем в этом смысле хуже обстоит дело.

Аватар пользователя Марлоу
Марлоу(4 года 4 недели)(12:53:09 / 22-05-2014)

Любой способ годится, даже выбор по статистике - самого "среднего" человека. Он наилучшим образом обеспечит чаяния других средних людей. Если это - цель. 

Аватар пользователя once
once(4 года 9 месяцев)(23:57:04 / 21-05-2014)

Вообще-то, при всем моем скепсисе по отношению к Лукашенко. Хотел бы заметить, что его слова часто выдергиваются из контекста его речей, а речи не скупые ни словами, ни мыслями.

Получается, что СМИ предлагают соглашаться или противоречить "вырезкам" из текстов, нарушающих общий смысл.

Кому это надо? Зачем?

Да и вообще. Время речей, даже самых осмысленных прошло. На любую осмысленность есть Псаки. Дура дурой. Но на своем месте. Рядом с пушками и канонерками. Имеет право, как она думает (ее шефы), нести всякую хрень. Не рефлексируя  над "слезой ребенка" и т.п..

Аватар пользователя Антонио
Антонио(4 года 2 недели)(00:01:04 / 22-05-2014)

Слова словами, но он не один раз встречался с представителями хунты. О чём тёрли - загадка.

Аватар пользователя once
once(4 года 9 месяцев)(00:10:59 / 22-05-2014)

Да плевать, о чем терли. Главное - дела. А по делам есть что-то не так? Пока не видел.

А что касается его речей. Я бывая в РБ, смотрел ТВ и его выступления перед белорусами. Он не Путин, не чеканит "в граните" формулировки к которым не придраться, а долго и так и сяк доносит мысль. Причем мысли все нормальные. Если не вырывать из контекста куски.

При том всем я твердо уверен, что модель РБ обречена. Она так же, даже более, системно убыточна, как и украинская. Всё держится на преференциях России. Даже с префернциями идет системная задница.

Аватар пользователя activ
activ(6 лет 2 месяца)(01:42:32 / 22-05-2014)

При том всем я твердо уверен, что модель РБ обречена. Она так же, даже более, системно убыточна, как и украинская. Всё держится на преференциях России. Даже с префернциями идет системная задница.

Она к тому же идеологически такая же искусственная, как и украинская. Какая такая белорусская нация? Белоруссия не в составе России и играет в "независимость" исключительно из-за личных амбиций и интересов Лукашенко и его "команды". Русским на этой территории доказывают, что они некая "братская", но отдельная нация. Причём белорусская нация настолько исторически и генетически особенная, что имеет намного больше причин быть отдельно от России, чем, скажем, татары, башкиры, дагестанцы или буряты.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 7 месяцев)(05:10:33 / 22-05-2014)

  Ага. И эта хунта, конечно же!, пришла к власти строго по конституции!(сарказм)

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 5 месяцев)(23:57:43 / 21-05-2014)

батька типа сознательная аппазиция в ТС, формирующая у западного демоса удобное и родное отношение к новообразованию, Жириновский наоборот

Аватар пользователя Антонио
Антонио(4 года 2 недели)(23:58:15 / 21-05-2014)

Он бы это отметил, и если бы результаты референдума были оформлены по всем правилам.

Основной проблемой он назвал - проведён не "на основании конституции". Я не в курсе, чё он в своё время про крыский плебисцид заявлял?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(00:00:22 / 22-05-2014)

Крым сегодня является частью России, и от признания или непризнания этого факта ничего не изменится.

http://www.belta.by/ru/all_news/president/Krym-segodnja-javljaetsja-chastju-Rossii-i-ot-priznanija-ili-nepriznanija-etogo-fakta-nichego-ne-izmenitsja---Lukashenko_i_663695.html

Аватар пользователя metropolity
metropolity(4 года 1 месяц)(23:58:16 / 21-05-2014)

По-моему, автор заметки alexsword слукавил, а точнее решил сотворить сенсацию на пустом месте, выдернув одну фразу из и без того куцой информации в источнике. ))

При том, что я сам к нынешнему Лукашенко отношусь отрицательно, как к человеку, ловко манипулирующему белорусами.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(00:17:44 / 22-05-2014)

Я-то в чем виноват / слукавил???  Вот белорусский источник полностью - я лишь убрал "воду":

http://news.tut.by/world/399992.html

Президент Беларуси Александр Лукашенко 20 мая дал интервью ведущей телеканала "Дождь" Ксении Собчак. Съемки проходили в Минске.

Ксения Собчак поинтересовалась у Александра Лукашенко, как к нему обращаться: "Господин президент или Александр Григорьевич?". 

Лукашенко ответил, что скептически относится к выражению "господин". "Мы все стали господами в течение нескольких лет. Что значит господин? Это состоятельный, богатый человек. Я, к сожалению, из оболочки товарища не вышел". Он подчеркнул, что у него нет богатства и вряд ли кто-то назовет его состоятельным, и предложил телеведущей называть его "Александр Григорьевич".

Ведущая телеканала "Дождь" попыталась выяснить у Лукашенко его отношение к протестующим на юго-востоке Украины, и кем он их считает - террористами или сепаратистами.

"Как дочь уважаемого мной юриста, вы должны понимать, что все произошедшее в "республиках" с точки зрения права ничтожно. Они и сами недавно за круглым столом признали, что с точки зрения права их референдумы не имеют никакого значения".

Лукашенко выразил мнение, что любой референдум должен проводиться на основании конституции. Но подчеркнул, что не будет вешать на украинцев ярлыки: "Кому-то хочется их называть сепаратистами. Наломали дров в Украине. Одурманили, запутали народ. Я лучше, чем кто-либо в России, знаю, что происходит в Украине".

Лукашенко считает, что население Украины запуталось в "децентрализации, федерализации и так далее".

"Путин прав – надо собраться и поговорить с так называемыми сепаратистами. Власть должна быть авторитетной. Они не должны повторять ошибку Януковича(который сбежал из Украины сразу после гибели людей на Майдане в феврале 2014 года. – Прим. TUT.BY)".

В то же время Лукашенко подчеркнул, что Путину в Украине делать нечего, "его туда никто не звал, там его никто не ждет". 

Собчак спросила у Александра Лукашенко, вспоминая Януковича, думает ли он о подобных сценариях в Беларуси?

"Ксюша, ну вы и провокатор. Не будет этих сценариев в Беларуси. По крайней мере, пока я президент", - заверил ее Лукашенко.

Напомним, 11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины прошли неофициальные референдумы о самоопределении. По словам устроителей референдума, большинство жителей Донецкой и Луганской областей выступили за независимость регионов от Украины. Мировое сообщество не признало референдумы легитимными.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(5 лет 4 месяца)(02:04:40 / 22-05-2014)

Слова: " референдумы о федерализации в Донецкой и Луганской областях Украины не имеют никакого значения" и "народ одурманили, народ ошалел, они не понимают, что происходит" не стоит ставить последовательно рядом. В первой фразе бацка говорит собчашке о том что плевать на право в этой ситуации. Второй фразой бацка описывает сию ситуацию на Украине: "одурачили народ, наломали дров". Некрасивый дождь: жолтый. Фу... [эх, нет кнопок смайликов...?]

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(02:17:08 / 22-05-2014)

Не нравится моя редакция - пишите свои новости, создавайте свои разделы.   

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 3 месяца)(11:21:26 / 22-05-2014)

[эх, нет кнопок смайликов...?]


вам какие нужны? забирайте 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(5 лет 4 месяца)(12:36:24 / 22-05-2014)

:)

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 5 месяцев)(23:59:19 / 21-05-2014)

Действительно, а что там у А.Лукашенко с признанием ЮО и Абхазии, или их независимость для него тоже ничтожна, как и референдум в Донецке и Луганске? Вопрос риторический, посколку ответ и так известен.

Просто А.Лукашенко на себе примеривает происходящее на вышеуказанных территориях, а потому и нервничает. Чего нервничать, ведь его же не трогают.

Аватар пользователя once
once(4 года 9 месяцев)(00:22:59 / 22-05-2014)

А зачем России, с точки зрения интересов, чье-то еще признание Абхазии и ЮО? Не дай Бог, признание США и ЕС? - Чтобы они туда напихали денег "на демократию" и сделали еще анклавы против России, типа Украины или Грузии?

Нет уж, пусть будут протекторатами России де-факто. С рублевой зоной и контролем из Москвы.

Придет время - протектораты присоединятся к России. Если будет надо им и нам.

...

Поэтому сама постановка упрека к рук-ву РБ (или еще кому) в данном разрезе "признания-непризнания" бессмысленна. Даже вредна.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(6 лет 3 недели)(00:53:59 / 22-05-2014)

Конечно. Руководству РБ нельзя вопросы задавать. Их нельзя ни в чем упрекать, им можно только деньги слать да побольше.

Аватар пользователя once
once(4 года 9 месяцев)(01:40:12 / 22-05-2014)

Вопросы задавать можно и нужно. Но только те, которые в реальных интересах России. Их задают. В рабочем порядке. И добиваются ответов. Тоже в рабочем порядке.

Но сильно не давят. Система РБ один хрен тонет. Россия ее специально не спасает (их дело), но и специально не топит, все идет естественным путем.

Аватар пользователя blues
blues(4 года 4 месяца)(00:00:59 / 22-05-2014)

Всё не так просто.

С юридической стороны - референдум ничтожен, и это правда.

Но волеизъявление состоялось - это тоже правда.

Но правда и то, что 25 мая будет назначен новый президент Украины.

И ему предстоит собирать заново страну.

И вот тут - всё вообще не однозначно.

Аватар пользователя Антонио
Антонио(4 года 2 недели)(00:10:21 / 22-05-2014)

Ребята!

А где конституционность Власти Украины (хунты)? Там на основном законе живого места не оставили!

А где конституционность выборов презика? Кандидатам от ЮВ тупо не дали участвовать в гонке.

Законно избранный гарант где-то бегает!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(00:19:29 / 22-05-2014)

Правильный вопрос.  Его и надо задавать, а не пытаться придать легитимность аналогичному процессу на местах.

Впрочем, наш МИД это и делает. 

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(5 лет 1 месяц)(00:34:20 / 22-05-2014)

 Легитимность- от де факто хотите отвязать? Ну ну... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(00:36:55 / 22-05-2014)

А что вы называете "де-факто"?  По каким конкретно критериям?  

Мож6но сравнить с Абхазией в 90-х, кстати - насколько получалось у Грузии захватывать их "мэров" без боя во время войны в 90-х.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(5 лет 1 месяц)(00:59:53 / 22-05-2014)

Явка и результат.


Абхазы и Осетинцы до 888 воевали с гоги покруче, чем сегодня в Славянске. Но это разумеется детали... А у боксёра получится захватить "мэра" шахматистов, я не сомневаюсь.

Де факто - мещане донецка и луганска (повторюсь ещё раз не те, кто уже попадал в замес) пришли и проголосовали. Они это сделали цивилизованно и мирно, пусть в надежде на незаслуженное покровительство.

Я понимаю, что этого мало (нужен как минимум град), а потом они начнут чесать репу, "а не вступить ли в НАТО" и т.п. Но это уже потом.



Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(01:04:38 / 22-05-2014)

1. А почему организаторы референдума до сих пор не представили результатов референдума в разбиве по участкам с подписями причастных?

2. Не вижу никаких *объективности* оснований считать ополчение представителями народной воли "де-факто".   Кроме того, не они на данный момент организуют поставку электричества, лекарства, пропитания, воды и т.д. а Украина - и лично я не уверен,  что народные губернаторы способны это сделать.   Скорее всего, побегут тут же к России, а у той своих задач хватает - вот и расставляет приоритеты :-). 

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(5 лет 1 месяц)(01:26:44 / 22-05-2014)

1. Хе хе =)) Давайте уж и про карусели и про волшебника Чурова тогда.
А почему вы думаете, что результатов нет? Ток чего Россия будет с ними делать?
ВВП сказал - "рано". МИД сказал, что признаёт результаты по факту.

2. Сегодня все поставки идут по инерции от "старой власти". У хунты из достижений пока только "блокада северо-крымского канала", отключение воды и света в Славянске.

своих задач хватает - вот и расставляет приоритеты
Именно... дело не в легитимности, а в приоритетах (цинично но факт, мы в жестоком мире) и далеко не в лучшей форме хоть и храбримся.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(01:28:35 / 22-05-2014)

1.  А при чем тут Россия и эта клоунада?    Клоунаду организовла не Россия, а организаторы.   Которые  до сих пор не представила результаты.   

2.   -

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(5 лет 1 месяц)(01:45:32 / 22-05-2014)

Крым спровоцировал хотелки у остальных, никто ведь не ожидал, что так ходить тоже можно.  =)

Не факт, что не представили... Рогозин на 9-ое в Приднестровье летал, то ж за бумажками. Аж с истребителями его борт встречали/провожали.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(01:45:12 / 22-05-2014)

Результаты голосований принято представлять публично, в разбивке по участкам голосвания и с протоколами комиссий участков.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(5 лет 1 месяц)(01:54:10 / 22-05-2014)

Об этом счётная комиссия и говорила в день выборов. Ожидалось, что она опубликует данные примерно в 15:00 (именно потому, что предполагали сложности с доставкой протоколов).
Потом тему замяли, ограничившись процентами. Но некие бумажки тот же да-дзи доставлял в Москву. Правда, он сказал что это 40000 подписей за присоединение к РФ. Но про них то ж нигде не слышно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(02:02:03 / 22-05-2014)

Слухи можно собирать бесконечно.   публичной информации по результатам голосования, по стандартам принятым в России - нет.  Это факт.  Все остальное - теория.

Поэтому и легитимность "народных губернаторов" ровно так же неочевидна.  

кто и как их уполномочил на представление интересов населения?

Аватар пользователя once
once(4 года 9 месяцев)(02:44:59 / 22-05-2014)

Сейчас уже отчетливо видно, что с Донецкой республикой была сделана имитация-ловушка для ввода войск России.

Вчера Пономарев (Славянск) сказал, что 2/3 руководства ДНР - ахметовцы (я их недавно называл фриками, а еще ранее КСП "Грушинский фестиваль"). То есть имитаторы пророссийских сил, на самом деле ничего не делающие (и саботирующие) для создания реальной независимости ДНР.

Кому была нужна такая ловушка? - Ахметову. Канализировать настроения и торговаться с хунтой.

Кому нужен был (и есть) ввод российских войск? - Хунте.

Почему? - Потому что хунта состоит из тимошенковцев и бандер. И хунта и Порошенко подчиняются США. Но хунте невыгоден приход к власти Порошенко, так как он запросто свалит на нынешних тимошенковцев-хунту "всех собак". Но американцев нельзя ослушаться. А как тогда не допустить выборов Порошенко? - Военный конфликт с Россияе.

И этот вопрос (провокации) конфликта не снят до сих пор. Может быть большая провокация.

Славянск. Стрелков. Пономарев. - Это то, что сломало "красивую" игру по сливу Донбасса и торгов хунты и Ахметова.

Славянк - "шило в заднице" укров всех мастей, от Ахметова до Яроша. - Естественные стратегический центр между четырьмя областными центрами ЮВ - Харьков, Донецк, Луганск, Днепропетровск.

В Славянске пошла не имитация протеста, а реальная боевая операция. Это ломает првычную игру-имитацию-спектакль укров, вносит дополнительный фактор, который резко уменьшает шансы тех или иных заготовленных исходов.

Выборы президента. Как ни странно, но с учетом всего вышесказанного, выборы выгодны России. Потому что Донецкая и Луганская область к выборам не упали под хунту, не слились, как это было запланировано.

Россия демонстративно, подчеркнуто "отвела войска". Чтобы и тут выбить у хунты возможность устроить провокацию по отмене выборов.

И да. Через 2 недели Россия отключит Украине газ. 

И мир будет наблюдать, как голодающие псы штатов в виде различных фракций, олигарх. группировок укров будут друг другу грызть горло. И что делать их хозяину? Усыпить собачек? Всех? Или кого? Или по очереди?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...