Президент Белоруссии Лукашенко: "С точки зрения права референдумы о федерализации в Донецкой и Луганской областях Украины не имеют никакого значения. Любой референдум должен проводиться на основании конституции... Народ одурманили, народ ошалел, они не понимают, что происходит. Федерализация, децентрализация, евроинтеграция и прочее...".
Моя точка зрения была изложена неоднократно - результутатов референдума НЕТ ДО СИХ ПОР.
Комментарии
заколебал уже батька
"Батька" как и любой националист нерусь конченая.
Для Лукашенко и независимость Южной Осетии с Абхазией ничтожна. Лучше бы он промолчал.
ему действительно иногда лучше жевать, чем говорить.
Григорич просто все происходящее примеряет к своему царству
вот его кое где и подклинивает
хотя он прав в том, что учитывай конституция Украины подобные референдумы, было бы гораздо проще воевать с той же хунтой
При СССР Белоруссия крайне неплохо жила, по сравнению с РСФСР, с которой, как выясняется, и брали "прокорм" вот этих "братских" республик.
Будущее грядёт такое, что не получится строить "не русский, а белорусский" сарайчик безнаказанно и "незалежно". Если в русскую элиту Бацька ещё может как-то инкорпорироваться, то на Западе его примут только в виде отданной на разграбление страны и урны с его собственным прахом. "Не-с-русскими" - нынче дорого очень дорого обойдётся, а в недальнем будущем такой опции в хоть сколько нибудь вменяемой политике вообще не останется: либо с Россией, либо "мясо к столу америки".
это точно, на два стула седалища редко у кого хватает
Рухнет стул то. К гадалке не ходи. Тревога за собственную задницу понятна, но неужели у него не хватает мозгов сделать н просто напрашивающиеся выводы из пусть не всей, но хотя бы последних четверти века истории "взаимоотношений" Запада с остальными постсоветскими "ошмётками"?
Россия, если что, тоже пока не признала результаты референдума - они ведь отсуствуют, признавать пока особо и нечего.
Тут маркером служит другое: официальные контакты с фашистской бандой. И позиция "мы не русские".
Ну это совсем другие вопросы, мало отношения имеющие к теме данного конкретного выступления.
Имеющие и прямое его мнение прямое следствие того что он "позиционирует" себя не русским.
>> И позиция "мы не русские".<<
Не позиционирует а является нерусью. Чтоб русские не делали всё для неруси незаконно, фюреру бело"русской" нации братьев украинской правда забыли доложить что результаты референдума "надзаконны", потому жидкие и забалтывают и сам референдум и его результаты.
Но и не "не признала", насколько мне известно
Их просто нет - http://aftershock.news/?q=comment/986967#comment-986967 - обсуждать нечего. Журналюгам разве что и озабоченным блоггерам.
Хватает у него мозгов. И не только костных.
О Коленьке печется. Он понимает что в конечном итоге, если Коленька не станет самостийным княженком, то попадет в довольно длинный список Президентского резерва, и - на общих основаниях. Или даже совсем не попадет.
Забота о детках - категорический императив практически... Хотя по некотрым и не скажешь. Вот собчадь например.
Вот любопытно: родоплеменной способ комплектации элиты - это даже не позавчерашний день с точки зрения эволюции общественных отношений. А ведь чем "выше" уровень элиты, тем в этом смысле хуже обстоит дело.
Любой способ годится, даже выбор по статистике - самого "среднего" человека. Он наилучшим образом обеспечит чаяния других средних людей. Если это - цель.
Вообще-то, при всем моем скепсисе по отношению к Лукашенко. Хотел бы заметить, что его слова часто выдергиваются из контекста его речей, а речи не скупые ни словами, ни мыслями.
Получается, что СМИ предлагают соглашаться или противоречить "вырезкам" из текстов, нарушающих общий смысл.
Кому это надо? Зачем?
Да и вообще. Время речей, даже самых осмысленных прошло. На любую осмысленность есть Псаки. Дура дурой. Но на своем месте. Рядом с пушками и канонерками. Имеет право, как она думает (ее шефы), нести всякую хрень. Не рефлексируя над "слезой ребенка" и т.п..
Слова словами, но он не один раз встречался с представителями хунты. О чём тёрли - загадка.
Да плевать, о чем терли. Главное - дела. А по делам есть что-то не так? Пока не видел.
А что касается его речей. Я бывая в РБ, смотрел ТВ и его выступления перед белорусами. Он не Путин, не чеканит "в граните" формулировки к которым не придраться, а долго и так и сяк доносит мысль. Причем мысли все нормальные. Если не вырывать из контекста куски.
При том всем я твердо уверен, что модель РБ обречена. Она так же, даже более, системно убыточна, как и украинская. Всё держится на преференциях России. Даже с префернциями идет системная задница.
Она к тому же идеологически такая же искусственная, как и украинская. Какая такая белорусская нация? Белоруссия не в составе России и играет в "независимость" исключительно из-за личных амбиций и интересов Лукашенко и его "команды". Русским на этой территории доказывают, что они некая "братская", но отдельная нация. Причём белорусская нация настолько исторически и генетически особенная, что имеет намного больше причин быть отдельно от России, чем, скажем, татары, башкиры, дагестанцы или буряты.
Ага. И эта хунта, конечно же!, пришла к власти строго по конституции!(сарказм)
батька типа сознательная аппазиция в ТС, формирующая у западного демоса удобное и родное отношение к новообразованию, Жириновский наоборот
Он бы это отметил, и если бы результаты референдума были оформлены по всем правилам.
Основной проблемой он назвал - проведён не "на основании конституции". Я не в курсе, чё он в своё время про крыский плебисцид заявлял?
Крым сегодня является частью России, и от признания или непризнания этого факта ничего не изменится.
http://www.belta.by/ru/all_news/president/Krym-segodnja-javljaetsja-chastju-Rossii-i-ot-priznanija-ili-nepriznanija-etogo-fakta-nichego-ne-izmenitsja---Lukashenko_i_663695.html
По-моему, автор заметки alexsword слукавил, а точнее решил сотворить сенсацию на пустом месте, выдернув одну фразу из и без того куцой информации в источнике. ))
При том, что я сам к нынешнему Лукашенко отношусь отрицательно, как к человеку, ловко манипулирующему белорусами.
Я-то в чем виноват / слукавил??? Вот белорусский источник полностью - я лишь убрал "воду":
http://news.tut.by/world/399992.html
Президент Беларуси Александр Лукашенко 20 мая дал интервью ведущей телеканала "Дождь" Ксении Собчак. Съемки проходили в Минске.
Ксения Собчак поинтересовалась у Александра Лукашенко, как к нему обращаться: "Господин президент или Александр Григорьевич?".
Лукашенко ответил, что скептически относится к выражению "господин". "Мы все стали господами в течение нескольких лет. Что значит господин? Это состоятельный, богатый человек. Я, к сожалению, из оболочки товарища не вышел". Он подчеркнул, что у него нет богатства и вряд ли кто-то назовет его состоятельным, и предложил телеведущей называть его "Александр Григорьевич".
Ведущая телеканала "Дождь" попыталась выяснить у Лукашенко его отношение к протестующим на юго-востоке Украины, и кем он их считает - террористами или сепаратистами.
"Как дочь уважаемого мной юриста, вы должны понимать, что все произошедшее в "республиках" с точки зрения права ничтожно. Они и сами недавно за круглым столом признали, что с точки зрения права их референдумы не имеют никакого значения".
Лукашенко выразил мнение, что любой референдум должен проводиться на основании конституции. Но подчеркнул, что не будет вешать на украинцев ярлыки: "Кому-то хочется их называть сепаратистами. Наломали дров в Украине. Одурманили, запутали народ. Я лучше, чем кто-либо в России, знаю, что происходит в Украине".
Лукашенко считает, что население Украины запуталось в "децентрализации, федерализации и так далее".
"Путин прав – надо собраться и поговорить с так называемыми сепаратистами. Власть должна быть авторитетной. Они не должны повторять ошибку Януковича(который сбежал из Украины сразу после гибели людей на Майдане в феврале 2014 года. – Прим. TUT.BY)".
В то же время Лукашенко подчеркнул, что Путину в Украине делать нечего, "его туда никто не звал, там его никто не ждет".
Собчак спросила у Александра Лукашенко, вспоминая Януковича, думает ли он о подобных сценариях в Беларуси?
"Ксюша, ну вы и провокатор. Не будет этих сценариев в Беларуси. По крайней мере, пока я президент", - заверил ее Лукашенко.
Напомним, 11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины прошли неофициальные референдумы о самоопределении. По словам устроителей референдума, большинство жителей Донецкой и Луганской областей выступили за независимость регионов от Украины. Мировое сообщество не признало референдумы легитимными.
Слова: " референдумы о федерализации в Донецкой и Луганской областях Украины не имеют никакого значения" и "народ одурманили, народ ошалел, они не понимают, что происходит" не стоит ставить последовательно рядом. В первой фразе бацка говорит собчашке о том что плевать на право в этой ситуации. Второй фразой бацка описывает сию ситуацию на Украине: "одурачили народ, наломали дров". Некрасивый дождь: жолтый. Фу... [эх, нет кнопок смайликов...?]
Не нравится моя редакция - пишите свои новости, создавайте свои разделы.
вам какие нужны? забирайте
:)
Действительно, а что там у А.Лукашенко с признанием ЮО и Абхазии, или их независимость для него тоже ничтожна, как и референдум в Донецке и Луганске? Вопрос риторический, посколку ответ и так известен.
Просто А.Лукашенко на себе примеривает происходящее на вышеуказанных территориях, а потому и нервничает. Чего нервничать, ведь его же не трогают.
А зачем России, с точки зрения интересов, чье-то еще признание Абхазии и ЮО? Не дай Бог, признание США и ЕС? - Чтобы они туда напихали денег "на демократию" и сделали еще анклавы против России, типа Украины или Грузии?
Нет уж, пусть будут протекторатами России де-факто. С рублевой зоной и контролем из Москвы.
Придет время - протектораты присоединятся к России. Если будет надо им и нам.
...
Поэтому сама постановка упрека к рук-ву РБ (или еще кому) в данном разрезе "признания-непризнания" бессмысленна. Даже вредна.
Конечно. Руководству РБ нельзя вопросы задавать. Их нельзя ни в чем упрекать, им можно только деньги слать да побольше.
Вопросы задавать можно и нужно. Но только те, которые в реальных интересах России. Их задают. В рабочем порядке. И добиваются ответов. Тоже в рабочем порядке.
Но сильно не давят. Система РБ один хрен тонет. Россия ее специально не спасает (их дело), но и специально не топит, все идет естественным путем.
Всё не так просто.
С юридической стороны - референдум ничтожен, и это правда.
Но волеизъявление состоялось - это тоже правда.
Но правда и то, что 25 мая будет назначен новый президент Украины.
И ему предстоит собирать заново страну.
И вот тут - всё вообще не однозначно.
Ребята!
А где конституционность Власти Украины (хунты)? Там на основном законе живого места не оставили!
А где конституционность выборов презика? Кандидатам от ЮВ тупо не дали участвовать в гонке.
Законно избранный гарант где-то бегает!
Правильный вопрос. Его и надо задавать, а не пытаться придать легитимность аналогичному процессу на местах.
Впрочем, наш МИД это и делает.
Легитимность- от де факто хотите отвязать? Ну ну...
А что вы называете "де-факто"? По каким конкретно критериям?
Мож6но сравнить с Абхазией в 90-х, кстати - насколько получалось у Грузии захватывать их "мэров" без боя во время войны в 90-х.
Явка и результат.
Абхазы и Осетинцы до 888 воевали с гоги покруче, чем сегодня в Славянске. Но это разумеется детали... А у боксёра получится захватить "мэра" шахматистов, я не сомневаюсь.
Де факто - мещане донецка и луганска (повторюсь ещё раз не те, кто уже попадал в замес) пришли и проголосовали. Они это сделали цивилизованно и мирно, пусть в надежде на незаслуженное покровительство.
Я понимаю, что этого мало (нужен как минимум град), а потом они начнут чесать репу, "а не вступить ли в НАТО" и т.п. Но это уже потом.
1. А почему организаторы референдума до сих пор не представили результатов референдума в разбиве по участкам с подписями причастных?
2. Не вижу никаких *объективности* оснований считать ополчение представителями народной воли "де-факто". Кроме того, не они на данный момент организуют поставку электричества, лекарства, пропитания, воды и т.д. а Украина - и лично я не уверен, что народные губернаторы способны это сделать. Скорее всего, побегут тут же к России, а у той своих задач хватает - вот и расставляет приоритеты :-).
1. Хе хе =)) Давайте уж и про карусели и про волшебника Чурова тогда.
А почему вы думаете, что результатов нет? Ток чего Россия будет с ними делать?
ВВП сказал - "рано". МИД сказал, что признаёт результаты по факту.
2. Сегодня все поставки идут по инерции от "старой власти". У хунты из достижений пока только "блокада северо-крымского канала", отключение воды и света в Славянске.
своих задач хватает - вот и расставляет приоритеты
Именно... дело не в легитимности, а в приоритетах (цинично но факт, мы в жестоком мире) и далеко не в лучшей форме хоть и храбримся.
1. А при чем тут Россия и эта клоунада? Клоунаду организовла не Россия, а организаторы. Которые до сих пор не представила результаты.
2. -
Крым спровоцировал хотелки у остальных, никто ведь не ожидал, что так ходить тоже можно. =)
Не факт, что не представили... Рогозин на 9-ое в Приднестровье летал, то ж за бумажками. Аж с истребителями его борт встречали/провожали.
Результаты голосований принято представлять публично, в разбивке по участкам голосвания и с протоколами комиссий участков.
Об этом счётная комиссия и говорила в день выборов. Ожидалось, что она опубликует данные примерно в 15:00 (именно потому, что предполагали сложности с доставкой протоколов).
Потом тему замяли, ограничившись процентами. Но некие бумажки тот же да-дзи доставлял в Москву. Правда, он сказал что это 40000 подписей за присоединение к РФ. Но про них то ж нигде не слышно.
Слухи можно собирать бесконечно. публичной информации по результатам голосования, по стандартам принятым в России - нет. Это факт. Все остальное - теория.
Поэтому и легитимность "народных губернаторов" ровно так же неочевидна.
кто и как их уполномочил на представление интересов населения?
Сейчас уже отчетливо видно, что с Донецкой республикой была сделана имитация-ловушка для ввода войск России.
Вчера Пономарев (Славянск) сказал, что 2/3 руководства ДНР - ахметовцы (я их недавно называл фриками, а еще ранее КСП "Грушинский фестиваль"). То есть имитаторы пророссийских сил, на самом деле ничего не делающие (и саботирующие) для создания реальной независимости ДНР.
Кому была нужна такая ловушка? - Ахметову. Канализировать настроения и торговаться с хунтой.
Кому нужен был (и есть) ввод российских войск? - Хунте.
Почему? - Потому что хунта состоит из тимошенковцев и бандер. И хунта и Порошенко подчиняются США. Но хунте невыгоден приход к власти Порошенко, так как он запросто свалит на нынешних тимошенковцев-хунту "всех собак". Но американцев нельзя ослушаться. А как тогда не допустить выборов Порошенко? - Военный конфликт с Россияе.
И этот вопрос (провокации) конфликта не снят до сих пор. Может быть большая провокация.
Славянск. Стрелков. Пономарев. - Это то, что сломало "красивую" игру по сливу Донбасса и торгов хунты и Ахметова.
Славянк - "шило в заднице" укров всех мастей, от Ахметова до Яроша. - Естественные стратегический центр между четырьмя областными центрами ЮВ - Харьков, Донецк, Луганск, Днепропетровск.
В Славянске пошла не имитация протеста, а реальная боевая операция. Это ломает првычную игру-имитацию-спектакль укров, вносит дополнительный фактор, который резко уменьшает шансы тех или иных заготовленных исходов.
Выборы президента. Как ни странно, но с учетом всего вышесказанного, выборы выгодны России. Потому что Донецкая и Луганская область к выборам не упали под хунту, не слились, как это было запланировано.
Россия демонстративно, подчеркнуто "отвела войска". Чтобы и тут выбить у хунты возможность устроить провокацию по отмене выборов.
И да. Через 2 недели Россия отключит Украине газ.
И мир будет наблюдать, как голодающие псы штатов в виде различных фракций, олигарх. группировок укров будут друг другу грызть горло. И что делать их хозяину? Усыпить собачек? Всех? Или кого? Или по очереди?
Страницы