Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Чем ДНР/ЛНР отличаются от Крыма

Аватар пользователя Антонио

Карго-культ Донецкой республики

На самом деле то, что происходит сейчас в Донецкой области - ни что иное, как карго-культ. Чуваки думают, что если имитировать майдан (покрышки, захват зданий, раздача оружия), а также имитировать Крым (объявление себя президентами, проведение референдума) , то и будет, как в Киеве или в Крыму - золотозубых чуваков назначат губернаторами и мэрами и все у них будет хорошо.

Они имитируют даже "зеленых человечков" - они думают, что если нарядиться, как спецназ ГРУ, то и результат будет, как в Крыму. Украинские телеканалы "радуются", обнаружив кого-то, похожего на "вежливых людей", и не задумываются над разницей: в Крыму было 20000 зеленых человечков, а здесь максимум 5-10 человек, кого можно подозревать, что они граждане России (и то они вполне могли приехать добровольно, русских спасать, а не по приказу Кремля).

Такая разница дает возможность оценить и разницу планов России относительно Крыма и Донбасса, и "две большие разницы" в ситуации.

Не будет как в Крыму и как на Майдане. По одной простой причине. За Майданом стояли Европа и Америка, которые говорили: да, чуваки, можно бить милиционеров, да, можно и нужно обманывать Януковича, вам ничего плохого не будет, а будет только хорошее, мы за вас.

В Крыму за Аксеновым и Константиновым стояла Россия, это не секрет. Поэтому они и не боялись идти ва-банк. А ведь это серьезные люди, которым есть что терять. Обратите внимание - в лидерах протеста на Донеччине серьезных политиков нет. А почему? Потому что нет дураков лезть на рожон без серьезных гарантий и перспектив. Потому что России Донбасс нафиг не нужен. А что нужно? Об этом чуть позже.

Сначала об отличиях Крыма от Донбасса.

1) В Крыму за присоединение к России было 70-80 процентов населения, в Донецке от силы 20-25. На фига переваривать регион, где столько людей настроены против?

2) Крым - как известно, полуостров. Его очень легко изолировать от материка, чтобы не допустить нежелательных людей и спокойно провести референдум. Донецкая область находится на материке, в нее ведет куча дорог и полей. Ее не изолируешь. И если украинская армия все-таки будет наступать, сдерживать ее будет очень сложно.

3) Крым был автономией, что дает определенный зазор для юридических шагов, для проведения референдума. Донбасс - обычный субъект Украины.

4) В Крым не надо было вводить российскую армию, потому что она там и так была. Ее достаточно было чуть увеличить, причем на абсолютно законных основаниях. В час Икс она просто вышла из своих мест расположений и вежливо заблокировала все, что надо было. В Донецке российской армии нет.

5) Наконец, Крым играет стратегическую роль, здесь опять-таки находится российский флот и выводить его Россия не хочет. Кто контролирует Крым - тот контролирует половину или все Черное море, контролирует подступы к неспокойному Кавказу. А кто контролирует Донбасс - тот всего лишь имеет геморрой с убыточными шахтами и борзыми шахтерами. На фига это Путину? У него свой Кузбасс есть, кто не был - съездите, посмотрите, как тяжело там живется.

Отсюда вывод - для присоединения Донбасса предпосылок гораздо меньше, чем для Крыма, да и не нужен он особо.

А что нужно? В чем цели дипломатической, информационной и моральной поддержки Кремлем "Русской весны"?

1) Создать соседям дополнительный геморрой и заставить их забыть о Крыме. Операция прикрытия. Отвлекающий маневр. О Крыме Киев уже не вспоминает - восток страны бы удержать.

2) Создать предпосылки для того, чтобы объявить будущие итоги майских выборов нелегитимными. Выборы вряд ли пройдут в Славянске, в ряде городов их можно сорвать или сильно помешать. Зачем это нужно? А так, на всякий случай. Вдруг новый президент Порошенко-Тимошенко будет плохо себя вести. Тогда мы его спросим: а ты кто вообще такой?

3) Набрать козырей для торговли с Украиной и ее западными союзниками. Раз вы так верите, что это мы воду мутим - давайте поторгуемся за то, чтобы мы мутить ее перестали.

4) Чтобы русских на Украине (да и в других республиках, которые сейчас, затаив дыхание, смотрят на Донбасс) никто не обижал, а у Путина был имидж сурового защитника русских.

5) Ну и просто подсыпать блошек за шиворот господам в Киеве, пришедшим к власти в результате грубого кидалова Януковича и ТОГО-КТО-ЗА-НИМ-СТОИТ.

Как видите, Донбасса как части РФ в списке этих целей нет. Так что лидерам местного протеста остается ложная надежда на собственное светлое будущее и карго-культ. Остается делать вид, что они такие же крутые, как Аксенов и Константинов. Только вот Натальи Поклонской у них нет :((

https://www.facebook.com/dmitry.ponaehal/posts/692979440768335

Интересно, что опуликована она 20 апреля, а развернувшие события, как по мне, только подтверждают предположения автора. У меня только два факта вызывают сомнения:

1. Количество людей в "республиках", желающих быть присоединёнными к РФ. На момент референдума их было процентов 80-90 от голосовавших за отделение от Украины. А это никак не 20-25 процентов в целом по региону - ближе к 75-80, как раз примерно как в Крыму. По понятным причинам сейчас настроения меняются.

2. Убыточность донбасских шахт. Вопрос очень спорный, вброс из серии общей "убыточности" региона.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(20:13:28 / 16-05-2014)

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(20:14:25 / 16-05-2014)

в Донецке от силы 20-25

Откуда дровишки?

 

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(22:22:15 / 17-05-2014)

Это данные из самой неполживой синагоги.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:15:47 / 16-05-2014)

Что-то в последнее время слишком много говна укрского на ресурсе постится. АлексМечу и ЧитаюВсё на заметку.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(22:23:21 / 17-05-2014)

Ха! Алекс  сам полно укроговна постил. Один футюх с великодержавными  бендеровцами чего стоит.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(20:17:52 / 16-05-2014)

В целом статья сознательный "наброс" - говорится 90% правды, но оставшиеся 10% в корне меняют всю суть. Донецк и Луганск - ключевые "доноры" украинского бюджета, в которых расположена в т.ч. оборонная промышленность (ЮжМаш - ракеты "Сатана" - СС-20, в частности, и т.д.). Статья в целом соответствует канонам известного тезиса: "сдавайтесь - Ваше сопротивление бесполезно".

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:30:00 / 16-05-2014)

Южмашевские ракетчики с середины 90-х отстранены от обслуживания каких-либо боевых ракет. Будет Южмаш, не будет Южмаша - нам уже без разницы. Да и SS-20 уже доктринально устарела - будущее за легкими твердотопливными ракетами с 3-6 маневрирующими высокоточными боеголовками. Хотя разработка "новой тяжелой ракеты" в КБ Макеева ведется, но смысла в ней нет, а идеальным решением был бы перевод всех наземных РВСН на РС-24.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(20:32:09 / 16-05-2014)

На чем имхуешь?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Твёрдотопливные ракеты у нас по причине уничтожения (утраты) технологии производства топливных баков для жидкого горючего и окислителя. С СЯС всё непросто...

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 10 месяцев)(21:05:16 / 16-05-2014)

Твёрдотопливные ракеты у нас по причине уничтожения (утраты) технологии производства топливных баков для жидкого горючего и окислителя.

Просрали значить... Правда интересно когда?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:12:30 / 16-05-2014)

Макеевцы Р-29 делают, она жидкостная, хоть и лодочная.

1. Твердотопливные ракеты имеют короткий активный участок и просто мобильнее. Их сложнее перехватить на старте и почти нереально поймать на позиции.

2. Они концептуально удобнее.

3. Они дешевле в производстве и проще в эксплуатации.

4. Ложными целями ПРО уже не обмануть, следовательно - их незачем тащить, лучше заложиться на маневрирование.

5. Прогресс в создании ядерного оружия УЖЕ привел к тому, что весившая тонну в конце 80-х 200-кт боеголовка умещается сейчас в 170 кг, а с блоком маневрирования - в 250 килограмм.

6. Увеличение точности наведения (СКО 200 метров!) привело к тому, что боеголовки мощнее 250 кт не нужны.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(21:34:18 / 16-05-2014)

1 более короткий участок скорее обусловлен в 4 меньшим стартовым весом и в 6-7 раз меньшим забрасываемым. Методы перехвата на старте очень ограничены и скорее носят гипотетический характер. При старте например с Ужура этот фактор вообще нет смысла рассматривать, туда ТЯО не долетит.

2 это что за аргумент ? из области - они тякие няшки ?

3 а еще дешевле и проще - вообще не производить, правда дешевле не долго.

4 эксперд ? обоснование будет ? как этот критерий работает на пользу РДТТ

5 ну и пусть вместо 12 РГЧ ИН будет 24, и теплее и светлее!

6 и как этот критерий работает на пользу РДТТ

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:57:01 / 16-05-2014)

1. Зачем большой забрасываемый вес? 1,5 тонны вполне д

2. Из области - выполнить поставленную задачу стратегического сдерживания при минимальных затратах средств и максимальной неуязвимости средств доставки.

3. Россия не СССР и не может тратить 20% ВВП на военную программу, включая 3% на ракетно-ядерную.

4. РДТТ на малых весах предпочтительнее. А я и говорю, что все на пользу РДТТ.

5. Договор СНВ-3 разрешает нам развертывать 1600 блоков, в его рамках выгодно размазать блоки по как можно большему числу носителей (чем больше носителей - тем меньше вероятность, что их собьют на старте). А если носителей много - то в случае выхода из договора число ББ можно и увеличить.

6. Я за РДТТ и против тяжелых ракет.

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 10 месяцев)(22:01:50 / 16-05-2014)

Самое главное твердотопливные проще в обслуживании. Попробуйте сделать мобильную жидкостную. Правда и мобильность не очень то и нужда. Амеры хоть и проводили исследования, но так и не начинали по серъезному. 

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(22:16:44 / 16-05-2014)

6 пункта было достаточно для обоснования сразу, остальные 5 можно было не выдавливать!

1 А как же маневрирование, противопро и прочее ?

2 не вяжется с п.3 больше ракет - больше затрат.

3 а что, 40 ракет Р-36 это 3% ВВП ?

4 ответа на п.4 я не вижу, повторю -

 -"Ложными целями ПРО уже не обмануть следовательно - их незачем тащить" на чем основано данное утверждение ?

5 12 РГЧ ИН + 24 ЛЦ это ли не гарантированное уничтожение противника ?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:00:17 / 16-05-2014)

1 А как же маневрирование, противопро и прочее ?

Оно спокойно ставится на твердотопливные ракеты. Даже лучше, чем на жидкостные.

>на чем основано данное утверждение?
На том, что селекция целей на истинные и ложные (по поведению и аэродинамике) зависит исключительно от вычислительных мощностей и в России реализована уже в начале 2000-х. В США - в середине.

5 12 РГЧ ИН + 24 ЛЦ это ли не гарантированное уничтожение противника ?

6 маневрирующих РГЧ ИН + 0 ЛЦ - это тоже гарантированное уничтожение противника.

3 а что, 40 ракет Р-36 это 3% ВВП ?

Нет, все же не в СССР живем, но все равно много. Одна Р-36 стоит как 6 "Ярсов", гораздо сложнее в обслуживании, но несет всего на 4 боеголовки больше. Твердотопливная ракета при налаженном серийном производстве в разы дешевле, чем тяжелая жидкостная, но по боевым возможностям уступает ей незначительно. В идеале, при конвейерном производстве - Ярс дешевле на порядок.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(23:15:29 / 16-05-2014)

1 Чем лучше то ? твердее чтоли ?)

2 ложные цели полностью соответсвуют по МГХ боевым блокам, их не отличить по поведению и аэродинамике.

3 Вы о чем ? Р36 закидывает 8.5 тонн, а ярс 1.5 (3 блока максимум). 6 ярсов обслуживать сложнее и дороже 1 Р-36 и несет она 10 блоков (на 7 больше)

В общем не убедили!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:02:05 / 16-05-2014)

Более короткий активный участок обусловлен недостижимой для ЖРД удельной тягой РДТТ. И ничем более.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

6. Увеличение точности наведения (СКО 200 метров!) привело к тому, что боеголовки мощнее 250 кт не нужны.

Очень спорный тезис. СЯС имеет и пропагандистскую составляющую, кроме того, на лет 40-60 вперёд очень трудно определить какие цели придётся поражать (заглублённые КП и убежища для верховных "шишек", например, или цунами создавать... ).

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(02:59:01 / 17-05-2014)

СЯС имеет и пропагандистскую составляющую

Эт даааа... По..троллить - наше всё!

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(22:14:27 / 17-05-2014)

 Прогресс в создании ядерного оружия УЖЕ привел к тому, что весившая тонну в конце 80-х 200-кт боеголовка умещается сейчас в 170 кг, а с блоком маневрирования - в 250 килограмм.

 

Вы несколько путаете:

 В США была уже в 1963 г. W-58 для Polaris весом в 257lb (116,6 кг) млщностью в 200kT.

У нас разделяющиеся стали делать попозже. Да и 200kT не наш размерчик. Боеголовки УР-100 15А15  в 1975 г. (разработаны раньше) весили менее 500 кг при мощности 550kT.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В "лихие 90-е", вестимо. Это была продуманная операция "наших западых партнёров" - они скупали "ничего не значащие" заводы и/или руководство (от Москвы до заводиков), не гнушались, при случае и физическим устранением. С энергетической т.з. жидкостные двигатели эффективнее, у твердотопливных есть свои преимущества, но жидкостные двигатели с т.н. "ампульным" хранением топлива и окислителя были лишены многих, присущих более ранним образцам.

P.S. Кроме РВСН есть и другие потребители ракетных технологий.

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 10 месяцев)(21:49:55 / 16-05-2014)

"Артилерист" может ты в пушках и разбираешься, а ракетах ни бум-бум.

Нет никакого смысла делать боевые жидкостные ракеты.

Как говорится - у англичан ружья кирпичом не чистят. 

Амеры в 60-х построили всего 60 жидкостных Татан-II и напрочь завязали с этим делом.

И точность их ракет твердотопливных всегда была выше любой из наших. И такого разнообразия, как у нас не было


Говорить о преимуществах большого числа боеголовок, без привязки к конкретной задаче тоже бред.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

повторюсь:

P.S. Кроме РВСН есть и другие потребители ракетных технологий.

В период службы в РККА я общался с кадровыми ракетчиками, некоторые из которых не только наукой занимались но и давили наших врагов в Афгане, Чечне и Грузии (и, возможно, ещё где-то - они только туманно намекали без привязки к времени и месту).

Кроме ЯБЧ есть у других потребителей (те, которые кроме РВСН) и другие типы БЧ, а соответственно и задачи окромя гарантированного прекращения разумной жизни на глобусе.

"Артилерист" может ты в пушках и разбираешься

фраза говорит о том, что Вы в артиллерии "ни бум-бум"

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(22:19:12 / 16-05-2014)

зачем так лужу в газировку превращать ?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:00:28 / 16-05-2014)

И как же это Синева, Лайнер и Протон-то по прежнему серийно производятся :)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Лайнер "только что" сделали, Протон на старте заправляют... Речь-то идёт о том чтоы заправленная боеготовая ракета десятилетиями была готова к старту! Синева емнип на ПЛ проекта 667 стоит - так с лодками были проблемы - выходили (заканчивались) гарантийные сроки на ракеты....

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:23:10 / 16-05-2014)

Вы эту ерунду на Красмаше, где серийно Синеву с Лайнером изготовляют, рассажите. Про утерю технологий изготовления баков из нержавейки.

Да - Протон изначально - это сверхтяжёлая МБР УР-500. Вы не знали ???

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Просто посмотрите на дату принятия на вооружение  ОТР "Искандер" (при том что его мгновенно начали модернизировать!). И это при том что на вооружении РВ оставались только древние ТР "Точка" и "Точка-У" производства СССР (после развала ракеты не производились из-за того что некоторые элементы оказались вне РФ и были уничтожены) и переданные в РВ для сохранения кадров РСЗО "Смерч"... 

Провал (утрата) в технологиях имел место быть и был преодолён ценой титанических усилий больших коллективов. Я сужу с позиций РВиА - в отличие от РВСН (и других элементов ядерной триады), золотой дождь на мой род войск не лился.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:47:04 / 16-05-2014)

Мне не надо сказок рассказывать. Я на этих заводах более чем достаточно в командировках пробыл.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А в чём, собственно говоря, сказки? Просто внимательно посмотрите на даты в статье об Искандере - знающему человеку станет ясно что были большие сложности. Про заводы говорите что хотите - ракетчики РВиА оценивали результаты по пускам в КапЯре, поначалу были сплошные проблемы. Ваша логика напоминает известный монолог М.Жванецкого "Паровоз для машиниста"...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:09:16 / 16-05-2014)

Я знаю то, что производство не прерывалось. И технологии - соответственно не утрачивались. С качеством - да, проблемы были.

Сказки -это про утрату технологий.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Большие начальники РВиА не разделяли Вашего оптимизма в 90-е и 2000-е, конкретика из области Гостайны.

Из открытых источников, "навскидку",  "по ВС вцелом":

"13.05.10 Россия потеряла более 300 уникальных технологий в ПВО и авиации – Ситнов"

Обсуждение

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:21:07 / 17-05-2014)

Мне не интересно мнение больших начальников - у меня свои глаза есть. Личные.

Да и откуда вам, эксплуатантам, знать подробности про дела наши, производственные. Впрочем, обратное тоже верно.

Добавлю. Положа руку на сердце, угроза утраты технологий была. Причём технологий производства твердотопливных МБР. А конкретно - технологии изготовления корпуса РДТТ намоткой.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Посоны из моей конторы входили в Госкомиссию по принятию на вооружение, соответственно, круг общения (Генеральный и Главные конструкторы ... ) и необходимость вникать в тонкости процесса, особенно при разборках по результатам неудачных пусков (крику было... до драк доходило, правда без смертоубийства и серьёзного членовредительства)... Образование у посонов было аналогично инженерам из гражданских ВУЗов соответствующего профиля с отягощением на чисто военные предметы и боевой опыт. Короче, "поставили на крыло", а затем и модернизировали. Ну и Слава Богу, а также коллективам которые корячились чтобы это сделать.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:02:24 / 16-05-2014)

Искандер - это бывшая Ока/Spider с новой электроникой.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну.... я бы так не говорил...

утверждение типа "Калина" это бывшая "Восьмёрка" - в Искандере много чего из того что не было предусмотрено в принципе на Оке... Это следующий комплекс, созданный новыми коллективами (наследниками старых советских школ, сознательно "прорежённых" в Перестройку-Перестрелку)...  документация на Оку была уничтожена - Горбатый и Шеварнидзе подсуетились

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(21:06:09 / 16-05-2014)

Папаша Генрих, ответ будет ?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:11:47 / 16-05-2014)

Выше

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(3 года 7 месяцев)(20:40:06 / 16-05-2014)

Южмаш вроде в Днепропетровске? Нет?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В нём, конечно, я исхожу из того, что "Русская весна" не ограничена Крымом, Донецком и Луганском, что это весь Восток и Юг. В одной из статей (или видеоролике) читал рассуждения о том, что Темнейший поэтому и "не отхватывает маленькими кусочками" - ему нужен "суперприз целиком", причём идея в том чтобы создать большое пророссийское государство (скорее всего без галицаев). РФ будет трудно "экономически переварить" миллионов 20-25 населения дополнительно без "переходного периода".

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(10:50:29 / 17-05-2014)

>>Южмаш вроде в Днепропетровске?<<  

>>В нём, конечно, я исхожу из того, что "Русская весна" не ограничена Крымом, Донецком и Луганском, что это весь Восток и Юг.<<

Русская весна придёт в цитадель фашизма Днепрожидовск к Коломойскому? Ну если только на танках ополчения.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Танки могут не дойти - моторесурса у них так мало, что их даже к Славянску не пригнали, а вот что полегче - шансы большие... Посоны вангуют "освободительный поход" армии Новороссии...

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(20:49:16 / 16-05-2014)

не имеет значения в процессе подгонки условия под ответ

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(20:20:37 / 16-05-2014)

Убыточность донбасских шахт. Вопрос очень спорный, вброс из серии общей "убыточности" региона.

Они не убыточны. Просто шахты врварски эксплуатировали на износ без обновления и ремонта. Как результат - низкая эффективность и высокая аварийность.

А донбасский антрацит из-за своих качеств тяжело будет заменить.

Аватар пользователя bluesman
bluesman(5 лет 9 месяцев)(20:29:40 / 16-05-2014)

С автором соглашусь, но ДНР и ЛНР справидливо хотят отчисления в местный бюджет. Люди пашут, а налоги уходят в лучшем случае в Киев. Донбасс - украинский дотационный регион, даже не смешно...

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(20:29:57 / 16-05-2014)

Антонина, Вам на ресурсе 1 неделя и 2 дня отроду, Вы наверно еще не освоились ? Хотя 17 постов за 9 дней...это либо конвеер не своих мыслей, либо профессиональная работа за деньги. Палитесь ?

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(20:46:30 / 16-05-2014)

За "профессиональную работу" - спасибо, польщён)))

За "17 постов за 9 дней" - извините, время такое, много событий важных.

За "Антонину" - в угол бы тебя поставил, негодяй, но виртуальность общения не позволяет этого сделать(((

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(20:51:42 / 16-05-2014)

про работу я не утверждал, я спрашивал!

17 постов и ВСЕ про внаукраину, это что за время такое что так приперло ?

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(21:02:38 / 16-05-2014)

человек из Славянска походу

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(21:22:28 / 16-05-2014)

Ты дурку не включай.

Припёрло, потому, что я из Славянска, и я русский. Ты нихера обо мне не знаешь, гей мокрожопый.

Да я не делаю постов о России, так как мало владею инфой. Однако, когда я регился, что-то не видел ограничений по прописке, национальности и территориальной направлености тем.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(21:36:32 / 16-05-2014)

Ты вообще из Славянска или сейчас ?

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(21:38:47 / 16-05-2014)

И то и другое.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(21:41:46 / 16-05-2014)

То есть в Славянске сейчас ?

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(21:43:38 / 16-05-2014)

Прямо-прямо сейчас - 1000 метров от блокпоста "Комбикормочный завод".

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(21:46:25 / 16-05-2014)

Нахрена левые перепосты тут, пиши в реале что твориться, сходи сфотай, сними на видео. Возьми реальное интервью, это точно будет лучше чем то что ты 17 раз до этого напостил, тем более если приперло. В качестве проверки, напиши свой IP, посмотреть как знаешь или подсказать?

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(22:00:32 / 16-05-2014)

Чот долго ищешь, зайди на 2ip.ru и все увидишь.

Админы, опубликуйте IP подозрительного "славянина" !!!

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(22:12:39 / 16-05-2014)

IP скинул тебе в личку. Подходит такая прописка?

А советы, что делать - ты себе давай. Поняла?

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(22:46:34 / 16-05-2014)

А что хамишь то ? Ты написал, я комментирую, высказываю пожелания...то что ты постишь мы и в другом месте прочитаем, а то что по месту реально происходит только от тебя!

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(23:02:59 / 16-05-2014)

А что хамишь то ?

Антонина, Вам на ресурсе 1 неделя и 2 дня отроду, Вы наверно еще не освоились ? Хотя 17 постов за 9 дней...это либо конвеер не своих мыслей, либо профессиональная работа за деньги. Палитесь ?

Во, первых. Это что за обращение? Да тебе иплет чистить нужно и язычок шаловливый ампутировать!

Второе, ты просила IP - я тебе скинул в личку. Почему молчишь? Скажи, проверил, скажи в паблике, где я нахожусь?

Итого - презерватив ты штопаный, а не коментатор.

П.С. И ещё. Пожелания будешь своему активному бойфренду выдвигать, или кто там увас кого.

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(10:52:50 / 17-05-2014)

А нафига хрень несусветную сюда ташишь, если Русичей? Город со знаковым названием СлавьЯнъск где русские люди взяли в руки оружие за право жить на своей земле в русских традициях. Для русского человека это очевидно, ещё очевиднее это для жидов в том числе и кремлевских,   педиков из Киева, ЕС и пиндостана, которые всеми силами будут пытаться уничтожить СлавьЯнъск. Что касается референдумов, то всё было сделано верно, русские опять не пошли по указателям жидо-"дорожных карт", которые всегда заводят русских в тупик. Вопрос о независимости, а не о присоединение к РФ тож был выбран правильно, смотрим результаты референдума. Короче вместо того чтоб пережёвывать жидо-сопли, пора брать судьбу в свои руки и всё у нас русских получится, как бы жидо-пресса там не выла.  "Карго-культ", майдауны мля.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(20:52:51 / 16-05-2014)

Я бы уже только за этот материал влепил пожизненный цик с гвоздями. Одно дело - здравая критика и постановка вопросов, совсем другое - подобная развесистая клюква, выдаваемая за "чужие" фантазии. Персонаж явно отрабатывает зелёнку.

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(21:35:58 / 16-05-2014)

Зелёнку отрабатывает ваша попа, уважаемый, поэтому ещё и цик с гвоздями ей не желаю - это уже будет слишком)))

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(21:43:25 / 16-05-2014)

И тебя вылечат.

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(21:45:30 / 16-05-2014)

Ага давай плыви дальше...

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(19:41:22 / 17-05-2014)

Э алё! ты чо здесь разбушевался? правильно люди тебя спрашивают-потому что твоя писанина отдает фуфлом провокаторского уровня. так что ты, глупый НИЩИЙ жиденок, иди к своим родным мусорным бачкам и продолжай бухать дешевое пойло с соседями ниггерами и мексами. И им рассказывай свое гониво. на их уровне они тебя оценят

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(20:02:31 / 17-05-2014)

Ты, Андрюшка, за подружками своими лучше присматривай. Вам чё там, возле параши, ноутбуки повыдавали, чтоли? И кстати, ты сильно себе льстишь, если думаешь, что кому-то нужно тебя, шавку провоцировать. Так что пшёл в будку и не кукарекай не гавкай )))

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(20:32:31 / 17-05-2014)

Вот так вот такие как ты и вычисляются.  Чо, нищеброд, собираешь на бонус? Ха-ха-ха! ты видно стеклоочистителя перепил. то-то такой типа храбрый. Ну давай, поскачи на манеже.

Мы-то тут все видим кто ты, просто пацаны в-основном обычные нормальные люди. Потому и разговаривают с тобой более-менее. А я вот богатый. Потому так и разговариваю с тобой, низшее чмо. И очень хорошо знаю такую лузерскую пидарасню как ты.  так что ты иди себе в свою помойку, перхоть подъяичная.

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(21:02:29 / 17-05-2014)

А я вот богатый.

Не знаю, что там у тебя с деньгами, может и прикормили сосуна где-то, но мозгов у тебя точно нету.

Так что, фуфлом потёртым ты богатый.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(14:12:43 / 18-05-2014)

Аааа, щегол, не хватает уже мозгов и опыта! ты свои аргументы в нищей подворотне насобирал и то с трудом. Ну и насчет ума-я в хайтеке работаю, а ты?-в лучшем случае на СТО-под капоты таким как я заглядываешь. так что ты чмо, не мути тут воду. тебе и так скоро по-полной в говне купаться.  

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:13:04 / 16-05-2014)

Антонио живет в донецкой области 

так что его заинтересованность по теме вполне понятна

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(12:12:18 / 17-05-2014)

Пусть берет в руки автомат идет свою жопу спасает. Он тут постит с какой целью, смыслы новые поведать ? большинству тут и без перепостов текущее было понятно несколько лет назад, а если сам еще не определилися, так пока будет тут дискутировать, за него уже все определаят.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(20:43:15 / 16-05-2014)

Донбасс нужен, хотябы потому, что без него нэнька нежизнеспособна, да и России он нужен, его заводы и население нужно. Другое дело, что это будет непросто.

Откуда цифры поддержки России 20-25%? Был референдум и он показал совершенно другие цифры.

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(20:56:43 / 16-05-2014)

Откуда цифры поддержки России 20-25%? Был референдум и он показал совершенно другие цифры.

Это атора слова. Обратите внимание, что речь идёт не о понятии "поддержка Рассии" а именно "за присоединение". Точно можно сказать, что среди людей, проголосававщих "ДА" на референдуме, часть была настроена именно на САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ (именно о ней был плебисцит). Большинство же, конечно, представляло себе подобие крыского варианта, в том числе и ребята из президиума ДНР, которые объявив о результатах, сразу попросились в РФ. В любом случае, как я заметил, автор или не знал положения вещей на 20 апреля, или сознательно дезинформировал.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(03:09:18 / 17-05-2014)

Разве в РФ попросились?

Вроде как в Союзное Государство РФ и РБ

И в ТС

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(21:09:38 / 17-05-2014)

С 45 секунды

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:54:41 / 17-05-2014)

Вполне допускаю, что цифры референдума были немного натянуты на презерватив:-)  для увеличения жизнеспособности ДНР и ЛНР в результате референдума должны были быть именно такие цифры. 

и надо учитывать, что там достаточно много людей хотят самостоятельности, но НЕ хотят в Россию. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:49:50 / 16-05-2014)

если не ошибаюсь, вы были недавно за ввод туда российских войск ?

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(20:54:46 / 16-05-2014)

Всё логично. Ввод туда войск совсем недавно был меньше всего нужен России и стал бы огромной ошибкой - к чему очень многие подозрительно активно призывали. Теперь практически эти же лица стремятся нас уверить, что "Донбасс России не нужен". Что дальше? Начнут твердить, что "Одесса еврейский город, давайте отдадим его израилю"?

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(21:09:31 / 16-05-2014)

если не ошибаюсь, вы были недавно за ввод туда российских войск ?

Ошибаетесь! Ниразу такого не заявлял! И никогда не считал ввод войск правильным.

Было другое:

Много раз говорил об отсутствии (или мизере) материальной помощи (оружие, медикаменты, обмундирование - и прочее. что нужно для борьбы). Замечал, что неплохо бы, чтобы хоть признали нас Власти России.

Много раз вступал в спор о мотивах (одни говорят "терпите, скоро жахнем" и "помощи полно - ты её не видишь", другие - "нам выгодно так как есть в Донбассе", "вы нам нужны как буфер" и "русские вы не такие"). Вот это было.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(21:30:52 / 16-05-2014)

тогда извиняюсь.

В определенной степени признали - назвав повстанческие силы одной из сторон конфликта и предложив переговоры с участием их представителей.

Официальные поставки невозможны без полного признания.

Я лично жду 1-3 июня. Уже перечислял, что должно произойти за этот довольно короткий период.

Визит Путина в Китай - это наш самый сильный стратегический партнер, условно говоря, союзник. Выборы в Европарламент - от них немало зависит в позиции ЕС к происходящему. Выборы презика "Украины". Тоже, несомненно, на многое повлияет, боюсь, в сторону активиции так называемой АТО. 1-го (по другим данным 3-го отключение газа)

Вот после 3-го и буду делать выводы, чтобы не метаться мнением.

Путин поддержал Сирию, Ю.Осетию, поддерживал и поддерживает Абхазию и Приднестровье. Уверен, он на стороне народа Донбасса и Луганска. Политика - искусство возможного, а не желаемого. Но желаемое можно сделать возможным, если это вообще возможно.

Давайте слегка подождем. Не сомневаюсь, Путин что-то готовит.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(21:06:54 / 16-05-2014)

Нормально так, если президент говорит о защите русскоязычных, то нужно разделить, тех кто живет в Крыму и интересен с точки зрения захвата территории и тех же русских, но бесперспективных.

Значит просто плевать на народ, а отжимаем территорию. Разделив  ее часть, отпилив  по нацисткому признаку  крымским татарам.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(05:10:54 / 17-05-2014)

Не, просто совпадение что Крым отжали первым))

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:56:43 / 17-05-2014)

Действуя как предложено Вами, крайне сложно обеспечить себе непоколебимую позицию. Слава Богу, Темнейший это понимает. 

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(21:54:21 / 16-05-2014)

как по мне, текст в целом адекватен наблюдаемой в настоящий момент ситуации.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(22:06:37 / 16-05-2014)

Ну епт, синим иногда и черти видятся )))

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(22:23:15 / 16-05-2014)

Чё там с айпи? Чудовище!

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(22:28:12 / 16-05-2014)

Долго. Почему не печатаешь? Опять дрочишь?

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(23:05:17 / 16-05-2014)

по себе не суди.

твой IP к Славянску не имеет отношения!

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(23:18:20 / 16-05-2014)

Ах ты ж, гнида лживая!

Если провайдер находится в Донецке (я знаю, что на карте показывает провайдера), это значит, что я не нахожусь в Славянске? Ты хотел айпи - ты получил его.

Зайди, сцуко, на сайт ДОРИС, и ты увидишь, что они по вайфай обслуживают Славянский район. В частности Маяки, где я живу, и Славянск, где живут мои родители.

За клевету придётся ответить.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(23:24:10 / 16-05-2014)

Смени риторику yеб0к!

Я зашел куда надо и посмотрел, еще не всё. Даже если ты там и сидишь по вайфай, это еще не значит что хамить можно во все стороны.

Остаюсь на своем, информация с передовой сейчас на много важнее, чем чужие перепосты.

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(23:29:42 / 16-05-2014)

Оставайся хоть на любом))) Тебе, лживому подонку на нём самое место.

За клевету ответиш.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(23:30:55 / 16-05-2014)

да забей ты этого на мудака

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(14:16:52 / 18-05-2014)

Ха-ха-ха! чмошка еще и петушится! Ты  не переживай, скоро наши ПО-ЛЮБОМУ придут. независимо даже от НАТО и пиндосов. Тогда очень интересно будет, кому и за что придется отвечать.

Аватар пользователя SerjZ
SerjZ(5 лет 10 месяцев)(22:29:30 / 16-05-2014)

перестал читать после фразы "приехали русских спасать", адресом ошиблись, Кавказ на Юго-Восток от Донецка! Да опоздали уже ехать, там русских НЕТ! Кадыров подсуетился, надо к Москве подтягиваться, а то и там уже филиал Кавказа скоро будет, Краснодар потихоньку отходит, пока ваши русофилы бандеровцев ищут по нашему Юго-Востоку...оставьте уже Украину в покое, а то когда в Москве введут шариат некуда убегать будет, а нэнька, она всех примет, и русский язык не проблема.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(22:34:09 / 16-05-2014)

Что вы тут пакостите, свидомит? Я уже не в одной теме заметил ваши экскременты. Иди себе на укропские форумы - там найдёте себе подобных.

Жалко администрация не банит таких.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(22:42:58 / 16-05-2014)

да бывает банит... Алексмеча попросить или Читаювсе

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(22:49:16 / 16-05-2014)

Забаньте у себя в блоге и сохраните скрин этого комментария, по результатам количества банов гр-на в личных блогах - примут решение.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:58:33 / 17-05-2014)

Не могу подтвердить ваши измышления. Родители и куча родственников живут в Краснодарском крае (например в Майкопе), никаких проблем и трениий с мусульманами нет. 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(22:46:49 / 16-05-2014)

Как видите, Донбасса как части РФ в списке этих целей нет. Так что лидерам местного протеста остается ложная надежда...

"Напомним, что в ходе «прямой линии» 17 апреля президент Путин назвал юго-восточную Украину «Новороссией» и потребовал обеспечить права русских в этих регионах.

«Вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины. Напомню, пользуясь терминологией царских времён, – это «Новороссия». И Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена. Это всё территории, которые были переданы Украине в 20-е годы советским правительством. Зачем оно это сделало, Бог его знает», — заявил президент."


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/28367#ixzz31uDa5lic
Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 11 месяцев)(06:20:02 / 17-05-2014)

В 18-19в. Романовы начали к Запорожской Сечи присоединять области  Вот и получилась Украина. Хрущёв Крым присоединил, который являлся стратегическим пунктом на Чёрном море. У заморских тварей всё на века расписано. 

Аватар пользователя татышо
татышо(4 года 11 месяцев)(01:19:38 / 17-05-2014)

в отличии от Крыма

который всегда декларировал: только в Россию

на востоке и юге, ещё полгода назад, о России никто не думал в серьёз

а те кто думал, процент этих людей слишком мал

да и.. в основном "хотели" на кухнях и в тырнете

реальных дел в подтверждение своих желаний небыло

выходили майданить за что угодно, но не за Россию 

в основной массе, народ вкраинский кроковал в европу

я гастарбайтеров из Украины вижу каждый день.. так и есть /культ карго/

Путину такой геморой и в пень не уперся, тут своих долбаков как гавна за баней

.

а теперь эвона как всё повернулось, аж мозг кипит

и всё же.. это не даёт оснований чего либо требовать

последние, как минимум пару лет, в рунете

маскали как зомбированые твердили:

-готовьтесь.. вас будут стрелять и вешать

в ответ:

-тавышо!! мы нитакие, не учите нас жить и у нас нет чечни  /утрирую/

такие дела.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(22:56:25 / 17-05-2014)

/в отличии от Крыма который всегда декларировал: только в Россию/

А вот тут ты гонишь. Я полно народу знаю оттуда, и через одного - п..нутые свидомиты. Вернее были свидомиты где-то до февраля, потом начало доходить, но некоторые так и остались. А прозрение быстро наступает, когда толпа пидосеков с битами  приходит. И самое главное: пропаганда РФ на Украине практически отсутствовала с развала СССР, а русофобская программа цру всегда работала на полную катушку. Результат всем виден. Короче говоря, я надеюсь до Пу давно дошло, что укропроект должен быть закрыт, раз и навсегда. Нет Украины - нет геморроя, а лишний народ и территории никогда не помешают.

Аватар пользователя vagens
vagens(3 года 9 месяцев)(01:23:32 / 17-05-2014)

КРЫМ - это партия между РФ и СГА(сша), а за спиной ДНР и ЛНР очевидным образом стоит путинская гвардия, которая целиком руководит процессом в народных республиках, финансирует их, обеспечивает боевые группы, насколько это возможно, всем необходимым, включая военных специалистов. Вплоть до участия российских военнослужащих в боестолкновениях.  http://nestarikov.livejournal.com/36198.html

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(09:01:05 / 17-05-2014)

Слабая ссылка как-то. Наши военнослужащие - максимум воруют наемников и руководителей, чтобы иметь доказательную базу в случае чего. Участвовать непосредственно в боестолкновениях - и безсмысленно и палево.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(22:45:33 / 17-05-2014)
Хню не пишите. Какая партия? Увели из под носа. То то сшавки взбесились из-за Крыма. Да и по ссылке чушь несусветная. Афтар историю по немецким учебникам Миллера и прочая учил.
Аватар пользователя Andor
Andor(5 лет 3 месяца)(02:54:44 / 17-05-2014)

Вам надо аватар поменять. Фидель - это неправильно, Беня Каломойский лучше подойдёт.

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(10:52:45 / 17-05-2014)

Вам надо аватар поменять. Фидель - это неправильно, Беня Каломойский лучше подойдёт.

Вам надо с головой что-то делать. Для начала вытащите её из жопы.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(12:16:33 / 17-05-2014)

судя по тому что уровень дискуссии с вашей стороны опустился на оскарбления и угрозы, сказать вам по существу больше нечего. Пора на блок пост с автоматом идти, пока к вам сами не пришли.

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(13:23:37 / 17-05-2014)

Что? Уже проснулся, юродивый? Дальше собрался гадить?

Если захочешь, подъезжай, на сутки хотя бы. Я тебе покажу, сучёнку, наши блокпосты. Двустволку дам свою. Если нет возможности - кинь адресок, может загляну в гости. А то попривыкали, аналитики мокрожопые, с дивана советы кидать, подразделения по картам двигать.

Аватар пользователя PA3
PA3(5 лет 9 месяцев)(12:58:05 / 17-05-2014)

Про Убыточность" шахт Донбасса - вопрос сложный.

А вот про "убыточность и дотационность" всего Донбасса - надо говорить ПОСЛЕ того, как вспомним про миллиардера Ахметова.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(14:46:55 / 17-05-2014)

убыточность и дотационность легко создается для любого предприятия или территории. с помошью нехитрых манипуляций с ценами, налогами и т.д.  разжевывать это не имеет смысла.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(22:58:57 / 17-05-2014)

У нас тоже в дотационных регионах на кайенах ездят.

Аватар пользователя Boba
Аватар пользователя irony
irony(3 года 6 месяцев)(01:09:02 / 18-05-2014)

"Прямо-прямо сейчас - 1000 метров от блокпоста "Комбикормочный завод".

С какой стороны линии фронта, извините?

Бо пост ваш, простите, антироссийский вы...р, простите, ... полет не очень адекватного сознания. Очень хотелось бы знать: что именно вы принимаете? ))

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(02:47:16 / 18-05-2014)

Это репост. А в чём его антироссийскость?

Над вашим коментом человек привёл сегоднчшнее обращение Стрелкова. Если не видели, обязательно уделите внимание.

Аватар пользователя irony
irony(3 года 6 месяцев)(03:22:47 / 18-05-2014)

1. Еще не разобралась в ваших обычаях, но мой коммент был адресован Антонио.

2. Не увидела и сейчас не вижу, что это репост. Нет ссылки на оригинал.

3. "А в чём его антироссийскость?" Если вы этого не видите, то кто я такая, чтобы вам это объяснять?

4. Я читала и слушала обращение Стрелка. Впрочем, после написания коммента.

5. Более того. Я читала еще и ремарку к обращению.

6. Рекомендую к прочтению

ИЩУ СЫНОВЕЙ. РОДИНА. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:25:29 / 20-05-2014)

Антонио, раз уж вы из Славянска, то вопрос:

как вы относитесь к заявлению Стрелкова и самому Стрелкову?

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 6 месяцев)(19:25:13 / 20-05-2014)

Ответил вам в личку.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 1 месяц)(11:28:27 / 24-05-2014)

Референдумы в Луганской и Донецкой народных республиках абсолютно такие же, как в Крыму. Может поэтому Путин и не хотел их проведения в запланированные сроки. Сегодня, при вторжении фашистов, такие референдумы провести затруднительно. Поэтому хорошо, что они вовремя были проведены.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...