Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Вопрос камрадам: Можно ли "прижать к ногтю" олигархов в РФ?

Аватар пользователя kost6000

Прошу разложить своё видение по вопросу в следующем виде:

1.   Если можно,то - какие способы?

2.   Почему это не сделано до сих пор?

PS Прошу без мата согласно Закону от 5 апр 2014 (Статья 1 Часть первую статьи 4)  и взаимного срача. 


UPD


С позволения камрада Alien-X  повешу картинку для освежевания памяти и дальнейших вопросов а кто "именно".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(16:40:48 / 16-05-2014)

А зачем? Они вообще есть в России? http://ru.wikipedia.org/wiki/Олигархия

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(16:40:07 / 16-05-2014)

если вы вопросом ответили на вопрос топика не с целью  увернуться от неудобного обсуждения, то - для того, 

что бы государству и народу хоть как-то свести концы с концами в столь не простой международной ситуации...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(16:42:18 / 16-05-2014)

А олигархи есть в России? http://ru.wikipedia.org/wiki/Олигархия

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(17:24:38 / 16-05-2014)

это - игра в слова.

называйте, как хотите, тех, кто отжимает большую часть прибыли в личное пользование, не имея на то никаких прав, кроме юридических, ограничиваясь только оплатой меньшей части этой самой прибыли  на государственные нужды...

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 2 месяца)(17:40:43 / 16-05-2014)

Вы можете показать распределение прибыли того же ЛУКОЙЛа, дабы подтвердить ваши утверждения. Ну или НМЛК, Северстали, да любого другого.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(17:54:43 / 16-05-2014)

Вы можете показать распределение прибыли того же ЛУКОЙЛа, дабы подтвердить ваши утверждения 

 лично мне совершенно не надо обладать ответом на ваш вопрос  для понимания банальностей...

ps

использованный вами способ ведения не удобного обсуждения известен мне давно. в сказочной форме он формулируется вот так "пойди туда, не знаю куда..." 

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(18:32:34 / 16-05-2014)

Это не игра в слова. Это подмена понятий автором поста. Называет десятку самых богатых людей России олигархами. Но они не являются таковыми. И причем использует малопонятное "прижать к ногтю". Если бы он использовал бы  правдивый заголовок "Как мне подчинить себе десятку самых богатых людей России?" то наверное вы бы послали бы его лечится))

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(18:40:02 / 16-05-2014)

Это не подмена понятий. Богатейших людей давно принято называть олигархами изза обладаемых ими в капиталистическом обществе влияния и власти

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(4 года 5 месяцев)(11:26:01 / 17-05-2014)

>>не имея на то никаких прав, кроме юридических
Интересная формулировка. А что, "по-понятиям" надо или еще как? Так опираясь на свои капиталы они тут могут предъявить вам "право сильного" (у хохлов, вот, сейчас наглядный пример того, как это возможно). Или "все взять и поделить" ("типа по-честному")? Так тогда нужно как раз менять "юридические права", вот только это уже было - результат себя не оправдал. Все бы было так просто.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(10:17:25 / 18-05-2014)

>>не имея на то никаких прав, кроме юридических

Интересная формулировка.

формулировка - краткая и с намеком на то, что весь капиталистический мир держится на легитимности юридической (которая отражает интересы меньшинства), а не моральной (которая отражает правила для большинства). (Это - опять коротко, ежели вы не поняли.)

а юридические права олигархов возникли совсем и не "опираясь на свои капиталы". Возникли, как раз, по понятиям, а не в  процессе, тыскать, естественного создания, роста и развития предприятий...

Кстати, на современном этапе, кмк, просто не возможно вклиниться в ряд бандитов, которые пользуют основные отрасли и отымают основные средства у большинства...

>>результат себя не оправдал. 

как раз, с точностью до наоборот: еще как оправдал... но это совсем другая история... правда, не понимание этого заводит ваши выводы в такие вот вышеуказанные непонятки...

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:36:56 / 16-05-2014)

Камрад. Как я понимаю, за политику, в рамках АШ,  ссылаться на вики - некомильфо. Наука там....  Исскусство.... и тд может быть.....  а за политику - не верю.

Ps если можно, по п1 и п2 накидай своё понимание.

UPD 

PS Олигархи, в моём понимании - список из картинки.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(18:26:00 / 16-05-2014)

  Понятно. А что значит "прижать к ногтю"? http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/260495/прижать

 

По 1. Через суд. 

  Федеральный закон от 12 июня 2002 года N 67-ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации»

Статья 4. Всеобщее избирательное право и право на участие в референдуме
9. Депутаты, выборные должностные лица, работающие на постоянной основе, не вправе заниматься предпринимательской деятельностью, а также иной оплачиваемой деятельностью, за исключением преподавательской, научной и иной творческой деятельности.

 Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ О государственной гражданской службе Российской Федерации Статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой 1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается: 1) участвовать на платной основе в деятельности органа управления коммерческой организацией, за исключением случаев, установленных федеральным законом; 3) осуществлять предпринимательскую деятельность; 4) приобретать в случаях, установленных федеральным законом, ценные бумаги, по которым может быть получен доход

  ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 82. Основания прекращения или расторжения контракта 4. Сотрудник органов внутренних дел подлежит увольнению в связи с утратой доверия в случае: 4) участия сотрудника на платной основе в деятельности органа управления коммерческой организации, за исключением случаев, установленных федеральным законом; 5) осуществления сотрудником предпринимательской деятельности;

 По 2. Наверное уже нет олигархов.

  

 Но если вы имеете ввиду как вам подчинить себе, пригрозить десятке самых богатых людей России, то тут вам явно не помогут))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:31:03 / 16-05-2014)

Благодарю за развёрнутый ответ.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(5 лет 9 месяцев)(16:36:21 / 16-05-2014)

Огласите списком олигархов в РФ.

Нужно знать поименно этих кровопийц.

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(5 лет 1 месяц)(16:47:30 / 16-05-2014)
Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(5 лет 9 месяцев)(16:49:23 / 16-05-2014)

Где тут олигархи? Кто из них в правительстве? Не нужно путать олигархов и тех, кто владеет крупными пакетами акций различных компаний.

Последним олигархом, да и то лишь условно был Лужок.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(16:49:04 / 16-05-2014)

Это десятка самых богатых людей России? Кто из них олигарх?

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(17:08:35 / 16-05-2014)

Думаю, что именно их называют олигархами

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:21:38 / 16-05-2014)

Олигарх это власть+капитал. Эти же просто капитал. Так что наверное для избежания путаницы автору поста надо сменить "олигархов" на самых богатых людей России. И зачем это автору надо подчинять себе самых богатых людей России?))

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:48:33 / 16-05-2014)

Для меня олигарх - имя собирательное (Козьма-Прутков), всё больше в яицах фаберже.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:17:41 / 16-05-2014)
Вы бы в цифрах, а не в эмоциях выступали, может цены бы Вам не было. Все, кого вы сами не знаете, но ненавидите со всей пролетарской чуйкой, имеют капиталов максимум на 145 млрд долларов. Или по 1 тыс. на нос народонаселения. Это достаточная ОДНОРАЗОВАЯ сумма, чтобы разрушить экономику навсегда? Для тех кто в красном танке: отобрать (прижать к ногтю) означает разрушить ВСЮ систему частной собственности в России. Вам нужно думать не о том, как их прижать, а о том, как потом руководить развалинами. Если знаете, то поделитесь, реинкарнацию советского варианта социализма НЕ ПРЕДЛАГАТЬ, он себя дискредитировал НАВСЕГДА. И пожалуйста, не допустите нового 20-летнего провала экономики, который происходит при смене формаций, (например, с 1917 по 1937 гг и с 1990 по 1210 гг.) Нового цикла Россия не выдержит. Вот после ВАШИХ ответов на эти вопросы аналитическое сообщество АШ еще прикинет, стоит ли овчинка выделки, а если окажется что стоит, то тогда только Вы получите ответ на интересующий Вас вопрос: как прижать олигарохов. Иначе ЗДБМ.
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:39:03 / 16-05-2014)

Камрад, яж просил без фанатизма. Просто интересно ( и сложить картинку в своей бестолковке) мнение товарищей по АШ.

Если выделить (на мой взгляд) следущее, то:

1. Способов нет, тк ......а о том, как потом руководить развалинами. .....И пожалуйста, не допустите нового 20-летнего провала экономики, который происходит при смене формаций ......Нового цикла Россия не выдержит

      развалили, провалили, сменили до нового цикла формаций те кто этим занимался (-ется, как я думаю).


2. Не будет сделано тк ....Нового цикла Россия не выдержит


Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(18:14:42 / 16-05-2014)

при капитализме капитал одновременно значит и власть(реальную)

Аватар пользователя Офисный планктон

1) Можно. Способы разные. Тот, который ранее использовали, выглядел так: кто не слушался, тот сел (Ходорковсий) или сбежал (Березовский), а кто слушался, тот продолжает работать в России и дальше (Абрамович).

2) Не всё сразу. Кое-что сделано (самое срочное и критически важное), остальное неторопясь по мере возможности.

Мне удалось изложить свою точку зрения без мата?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(16:53:18 / 16-05-2014)

Мне удалось изложить свою точку зрения без мата?



Статья не плачет ))).


Благодарю камрад и всех кто ниже изложил свои мысли в таком, во взрослом варианте.


PS За способы можно развернутее?

Аватар пользователя СержантПВ

Никто почему то не спросил Вас - в "прижать к ногтю" Вы что вкладываете? Если избавиться от самого факта пресыщения баблом, независимо от труда - то в условиях того строя (я даже капитализмом не рискни назвать), что у нас нет. ИМХО, разумеется. Рецепт, проверенный временем есть. Это Сингапур. Вот для ознакомления, если искать лень: http://kostunov.livejournal.com/23303.html

Но применим ли этод метод при нашей ментальности...?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:04:02 / 16-05-2014)

Вы что вкладываете?


Большой толково-фразеологический словарь Михельсона
к ногтю прижатьПереводк ногтю прижать(иноск.) — заставить сделать, — пригрозить, принуждать



Как я понял:


1. ....что у нас нет   Способов НЕТ.


2. Рецепт, проверенный временем есть. Это Сингапур     Революция?


Правильно?

Аватар пользователя СержантПВ

Я вам ниже ответил.

1. Сингапур пример результативной борьбы с несправедливым разделением результатов труда (коррупция и воровство как подкласс проблемы) в КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ условиях.

2. Революция в сознании народонаселения, возврат к плановой экономике, запрет частной собственности на средства производства. Вариант Ленина-Сталина. Он мне, конечно, ближе по духу, но хоть бы с Сингапура начать :)))

Тревожится мне, что первый вариант невозможен, достаточно посмотреть на Пехтинговщину, Пердюковщину и т.д. В защиту от второго нас быдлячать зомбоящиком и ЯГА.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:40:42 / 16-05-2014)

для меня отметил:

Тревожится мне, что первый вариант невозможен, достаточно посмотреть на Пехтинговщину, Пердюковщину и т.д. В защиту от второго нас быдлячать зомбоящиком и ЯГА.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:37:05 / 16-05-2014)

1. да, способов море, как известных, так и тех, что только предстоит изобрести.

2. инстинкт самосохранения и отсутствие склонности к мазохизму. люди вообще не очень любят создавать проблемы самим себе.

я надеюсь мой сарказм легко идентифицируется?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(16:56:33 / 16-05-2014)

Да уж (  Ипполит Матвеич (с)   ), сарказмее не бывает. 

Просьба развернуть немного о способах.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(17:02:02 / 16-05-2014)

способы у Ленина В.И. и Сталина И.В. описаны ясно и доступно, опыт Российской Империи времён сильных правителей тоже возможно учесть вместе с уроками истории(!), те же, что еще престоит придумать - придумываются я полагаю, ибо если нет, то судьба Украины нас ожидает.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:23:45 / 16-05-2014)

Как я понял:

1. Да, способы есть. См опыт Сталина- Ленина.

2. Исходя из реалий - невозможно.

Правильно?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(17:26:19 / 16-05-2014)

1. +РИ времен сильных правителей

2. малореально скорее чем невозможно, история и не такие фокусы выкидывала.

Аватар пользователя СержантПВ

Опыт принципиальный, но для другого государственного устройства. И для другой психологии населения. Нам теперь "ближе" (противно писать, но факты есть факты) Сингапур.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(21:27:47 / 16-05-2014)

У сингапура не было такого славного прошлого как  у Русских. ИМХО разумеется.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(16:38:56 / 16-05-2014)

правовая оценка приватизации и проч. событий 90х поможет навести порядок в «элитах», но не дают её именно потому, что ударит в первую очередь по самой элите

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:25:35 / 16-05-2014)

Как я понял:

1. Способы есть - компромат на "приватизацию".

2. Не возможно (пчёлы против мёда (с) ).

Правильно?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(17:41:46 / 16-05-2014)

не только приватизация и это не совсем компромат. сегодняшняя власть и «самые богатые люди» вылеплены из одного теста, их участие в эпических событиях 91го, 93го, 98го – обоюдно. расследования (юридические, те, что с точки зрения закона) по этим событиям проводились (частично), но ни огласки, ни тем более каких либо судебных разбирательств не было. т.е. стоит не решённый вопрос о законности нажитого капитала (и власти). это не компромат в смысле – «когда то они все были солнцевскими бандитами и фоточки остались» – это именно юридическая оценка. и по сколько ответ на этот вопрос очевиден – нажитый капитал часто был получен незаконными методами, то и открытых разбирательств при нынешней власти не будет. это должна делать новая власть, которая в тех событиях никак не участвовала, даже косвенно. т.е. это мины замедленного действия умело подложенные в 90х западной элитой под Российскую государственность.

1. способы есть

2. при условии смены элит на 70-80%

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:52:03 / 16-05-2014)

1. способы есть

Тогда какие, ежели не компромат?

2. при условии смены элит на 70-80%

Возможно ли такое при "нынешнем". (на мой взгляд - невозможно).

Так?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(17:59:43 / 16-05-2014)

1. компромат — это не процесс и не действие. процесс (способ) – судебные разбирательства, которые на основании в том числе компрометирующих материалов должны привести к заключению, что капитал нажит незаконно.

2. если процесс делать планомерно без спешки, растянув лет на 5-10 – вполне возможно, к тому же нужно учитывать, что власть меняется естественным образом, т.е. через пять лет на ключевые места начнёт приходить молодёжь, вот какая она будет это уже другой вопрос.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:08:00 / 16-05-2014)

Как я понял:

1. ....что капитал нажит незаконно.   Те - способ-тюрьма? По какому поводу - не важно....


2.  В ближайшем (год-два) невозможно.




Так?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(18:26:57 / 16-05-2014)

тюрьма это, опять же, не способ, а результат. если капитал нажит преступным путём, то соответственно, и капиталист должен подвергнуться наказанию – сесть в тюрьму и лишиться всего незаконно нажитого в пользу государства.

что значит «по какому поводу - не важно»? как может судебное разбирательство быть «неважно по какому поводу»? залоговые аукционы проводились с нарушением законодательства РФ, это по-вашему не повод? в 93м был отдан приказ расстрелять людей у белого дома и у Останкино – это не повод? Как и кем был организован дефолт 98го – это ли не повод для разбирательств? Поводов масса, разбирательство (а не компромат и тюрьма) и есть способ.

ещё здесь нужно учитывать внешние процессы. сегодня они таковы, что в глобальной системе, за пределами РФ, эти «самые богатые люди» с их капиталами – равны нулю. без сильной России вся эта элитка не стоит ровным счётом ничего, это можно увидеть на лице Жени Чичваркина, когда он давал интервью по поводу смерти Березовского, на нём всё отчётливо написано. чтобы процесс эволюции внутренней элиты ускорить, достаточно пары показательных разбирательств и из власть имущих в том числе. Остальные при правильном информационном фоне сами умом дойдут чего от них хочет власть.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(16:47:33 / 16-05-2014)

1. Нет, невозможно. Крокодил сам себя не съест даже с голоду.

2. См. п. 1.

Вы что, предлагаете заменить эффективных менеджеров, создавших величайшие шедевры автопрома: Маруссю и Е-мобиль на каких-то там грязных инженеришек типа Генри Фордов, которые лично в гараже двигатели собирали, кредитов не брали и ЗП платили в два раза выше рынка? Нет ли здесь разжигающего подтекста по отношению к достойнешим и компетентнейшим государственным и частнобизнесменствующим мужам. Нет ли здесь намека на сталинизм и прочий сатанизм?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(16:57:42 / 16-05-2014)

Нет :). Ничего такого. просто интересно, что думает народ по поводу....

Аватар пользователя Радионеслушатель

Легко. Надо их все время заставлять подписывать разные длинные бумажки, не давая их читать, типа

 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:01:25 / 16-05-2014)

Ручка взамен Пикалёво - неравноценно.

Аватар пользователя Джон Маклейн

не самих олиграхов прижать, вы конкретезируйте свой вопрос, а то возникает аналогия с Ходором, часть из олгархов, действительно толковые люди, а не спекулянты. Вот если бы на законодательном уровне, урезать их в прибылях, чтобы увеличивался зарплатный фонд предприятий, это было бы хорошо. Если олигарх развивает промышленность и т.д., налоговые послабления. Нужно найти инструмент, который будет стимулировать вложения олигархов в развитие, а не вывод прибыли в оффшоры. К примеру заработал 2 млрд за год, и вложил их на строительство новых предприятий, на тебе налоговую льготу на пять лет, развивайся, выводи на прибыльность.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:03:29 / 16-05-2014)

А куда конкретнее?

Исходя из Твоего поста разложу за тебя по пунктам:

1. ....Вот если бы на законодательном уровне, урезать их в прибылях, чтобы увеличивался зарплатный фонд предприятий, это было бы хорошо....    .......ужно найти инструмент, который будет стимулировать вложения олигархов в развитие.........


2. Не возможно.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(16:45:11 / 16-05-2014)

Они уже давно прижаты, если кто не заметил.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:52:16 / 16-05-2014)

прости, тут вынужден не согласится. не так ли давно "очень эффективная дерипаска" прямым текстом угрожала правительству закрыть гигантский металлургический комбинат только потому что "в мире упал спрос на металл"? классическая схема кстати, приватизация прибыли и национализация убытков. и, кстати, как-то тихо всё закончилось, неужто государство проплатило сиротке обездоленному?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:13:04 / 16-05-2014)

Не угрожала, а брала на понт. И облажалась с подливкой и крошками в штанцах.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:04:28 / 16-05-2014)

Можно разложить по пунктам 1 и 2 . Пожалуйста.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:13:29 / 16-05-2014)

Что надо разложить?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:26:54 / 16-05-2014)

Они уже давно прижаты

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:45:12 / 16-05-2014)

Крупные фигуры бизнеса не лезут в политику. Совсем без сросток не получится, но сейчас их влияние на вертикаль кардинально контролирует федеральная власть. И к власти крупняк прислушивается, и в нужных проектах участвует.

Я ответил на ваш вопрос? Постановку вопроса, как его сформулировали вы, я вообще не считаю корректной. Для начала раскройте, что вы имели в виду под словом "прижать", может мы о разных вещах говорим.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:13:57 / 16-05-2014)

Как я понял:

1. Способы есть,      .....но сейчас их влияние на вертикаль кардинально контролирует федеральная власть  

 восновном силовые и компроматно-тюремные.


2. "Почему не сделано до сих пор" остаётся открытым.




Правильно?

PS Большой толково-фразеологический словарь Михельсона

к ногтю прижатьПереводк ногтю прижать(иноск.) — заставить сделать, — пригрозить, принуждать. 


.... к благу Страны.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:16:01 / 16-05-2014)

2. "Почему не сделано до сих пор" остаётся открытым.

 

По моей версии сделано, а вы снова пишете мне, что вопрос открыт. Вы не уважаете своих собеседников?

 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:43:28 / 16-05-2014)

Прости камрад, корректирую

2. Сделано, они прислушиваются.

Так?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:47:47 / 16-05-2014)

Пусть будет так.

Аватар пользователя Симаргл
Симаргл(4 года 5 месяцев)(11:33:29 / 17-05-2014)

Думаю, просто в понятие "прижать к ногтю" вы вкладываете разные вещи. Я, например, в целом разделяю вашу формулировку, но, боюсь, более популярная - это "все забрать и поделить" (пусть с нюансами, но суть в этом).

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(12:03:44 / 17-05-2014)

Эту "более популярную" я бы даже обсуждать не стал.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:46:11 / 16-05-2014)

Уже сделано. Доятся и дают рекордные удои.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:05:18 / 16-05-2014)

Можно разложить по пунктам 1 и 2 . Пожалуйста.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:25:22 / 16-05-2014)

У меня такое впечатление, что твой "детский" вопрос и последующие твои комменты, являются  флудом.

Я разложил. Всего хорошего.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:28:49 / 16-05-2014)

Ёпрст. И всё-таки? Мы ж уже давно на АШ. Прсто интересно по п1 и п2.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 3 недели)(16:49:14 / 16-05-2014)

1 - политическая воля

2 - пересмотр итогов "приватизации"

политическая воля может прийти только "снизу".

"заказчики политических процессов", как изящно выражается деп. федоров - выгодополучатели от той самой приватизации.

но надо понимать, что они сделают все, чтобы такая инициатива не развилась.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:07:45 / 16-05-2014)

В ответку, откорректируй пжлста:

1. Способы.

2. Только революция (как я понял)?

Аватар пользователя СержантПВ

Все вам уже ответили - революция. Но не "безумная и беспощадная", а идейная смена государственного (экономического) строя и справедливая система разделения результатов труда.

Аватар пользователя Добродей

да, тип общественных отношений меняется только революцией.

причем смена формации с капиталистической на социалистическую - процесс гораздо более энергоемкий, чем обратный.

обратный процесс - тупо энтропийный, сравните революцию 1917 и 1991/1993

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(21:10:32 / 16-05-2014)

Благодарю.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(16:50:00 / 16-05-2014)

1. Олигархат в России весь доморощенный, назначенный, зависимый от власти.

2. Когда надо будет, тогда и скажут: "Пора! верните общенародное достояние, господа, всё, чем дали временно порулить".

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(16:53:11 / 16-05-2014)

вотименно!

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:57:44 / 16-05-2014)

нет, не именно. волею случая недавно беседовал с представителями рулевых бизнеса в ФРГ, так их "московские партнёры" по словам немцев, чуть-ли не ежедневно продумывают планы эвакуации из РФ с капиталами и терзаются крайне неприятным чувтвом неуверенности в заврашнем дне. никакого "патриотизма" вы среди олигархата РФ не найдете, можете и не искать.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 2 месяца)(17:29:33 / 16-05-2014)

После того как поимели эакуировавших капиталы на Кипре и уж тем более после того как ввели санкции против конкретных граждан РФ с капиталами забугром, думать об эвакуации себя с деньгами заграницу может только идиот, который не понимает, что сегодня он владеет там особняком и счетами, а завтра окажется под следствием с голой жопой, потому что даже дуракам стало ясно что "неприкосновенность собственности и капитала" там работает пока это выгодно им. Так что поздравьте рулевых из ФРГ, что они имеют дело с дебилами, которые не то что о чужих, о своих деньгах подумать не могут. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(17:40:49 / 16-05-2014)

ох бидапичаль, прямо как на поле чудес - угадал все буквы не смог опознать слово. вы вообще ничего не поняли в обсуждаемом вопросе. парням из ФРГ насрать кого стричь, когда наличка вот она, это вообще не их проблемы, это наши проблемы. я вам пример привел, чем дышит наш олигархат, а вы что пытаетесь мне сказать? что дерипаски с абрамовичами и вексельбергами грудью встанут на защиту страны, даже в убыток себе?! вы серьёзно?! нет, ну правда что-ли?

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 2 месяца)(17:49:54 / 16-05-2014)

Нет я просто хочу сказать, что тот кто сейчас собирается выводить деньги заграницу явялется форменным идиотом, а идиотов среди олигархов не бывает. И кстати откуда вам известно чем дышит наш олигархат? Стюард в бизнесджете?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:10:10 / 16-05-2014)

Как я тебя понял:

1. Способов нет.

2. Власть: Как? А компроматик унас имеется.... 

Правильно?

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(16:55:10 / 16-05-2014)

1.В рамках существующей социально-экономической модели с нынешней верхушкой политической элиты, избавиться от олигархии без революционных преобразований, либо иного какого мегакризисного форс-мажора, невозможно.

2. Как же они ликвидируют сами себя? Это невозможно! Рази что передерутся внутри себя в ходе кризиса и только тогда возникнет окно возможности, не без силовых и скорее всего не вполне законных мер (в рамках существующего законодательства) сменить существующую элиту, а с ней и олигархию.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:11:31 / 16-05-2014)

Как я тебя понял:


1. способов нет.


2. Не возможно впринципе при данных условиях.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(16:55:40 / 16-05-2014)

Уже относительно давно ко всем олигархам приходили вежливые люди с папочками и все уже давно объяснили. Не поняло крайне малое количество.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:12:34 / 16-05-2014)

Можно разложить по пунктам 1 и 2 . Пожалуйста.


Весьма пространно....

Аватар пользователя Джон Маклейн

главное необходимо понятно одно, есть существенная разница между государственным предприятием, где в итоге все скатывается  на отъе...сь, (исключением в данном случае являются предприятия ВПК, нефтегзовая отрасль), и коммерческим предприятием, основная задача которого выпускать конкурентную продукцию и быть прибыльным. Исходя из этого нужно делать выводы.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(17:07:12 / 16-05-2014)

это как раз то, что привело нас к кризису 2008 года и по сей день. совсем можешь ничего не выпускать - торгуй бумагами и снимай копейку. прибыль есть == успешный бизнес.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:14:47 / 16-05-2014)

Камрад, я не говорю о ГосКомпаниях, финансируемые и отчитывающиеся бюджету РФ. Прошу развернуть именно об олигархах в "грязном" моём понимании.

Ps согласно п1 и п2

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(17:09:45 / 16-05-2014)

Да легко можно "освежевать", вот

Нужно ли? Пока , такое впечатление, что есть попытки не меняя резко систему отношений, вырастить класс социально и граждански ответственных олигархов. За счёт плавной эволюции. Ведь с эволюцией тоже шутки плохи.

Не олигархи, но всё же, как пример, недавние слова Рогозина о повышении статуса генеральных конструкторов.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:20:36 / 16-05-2014)

))))   Вспоминаю детство.

Дед (земля ему пухом) тогда надо мной подшутил на вопрос:

- Деда, а как ты зайчиков убиваешь?

- А я, отвечает дед, беру ведро, переворачиваю вверх дном, насыпаю махорки поверх дна, подношу кролика, он нюхает, чихает, бъётся носом о ведро и сам убиваеся. 

   Попозжа, забивать не забивал (силёнок маловато было :)  ), но шкурку сдирал и отделывал.

Как то так :).

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(17:31:53 / 16-05-2014)

не меняя резко систему отношений, вырастить класс социально и граждански ответственных олигархов

------------------------------------

Срочно садитесь писать научный труд на эту тему.  Михаил Задорнов у вас его купит.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:42:56 / 16-05-2014)

:-). думаю новый мем родился: "социально ответственных олигархов"

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(17:46:48 / 16-05-2014)

Ага, можно отливать в гранит

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(17:50:15 / 16-05-2014)

Смотря у кого олигарх ярлык на своё княжение получает. Если счета все по эту сторону, и покупатели продукции в BRICS, то можно о чём-то говорить. А иначе не олигарх он, а агентура. Зиц-председатель и исполнитель анонимной воли.

Аватар пользователя СержантПВ

Мем зачОтный! Означает сначала всех облапошить и содрать 5 шкур, потом по морковке гнилой сунуть и считать себя благодетелем :))) +100500. Ну "капитализм с человеческим лицом" - туда же.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:45:55 / 16-05-2014)

и считать себя благодетелем

Почемуторжал ))))

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(17:27:06 / 16-05-2014)

Похоже все комментаторы забыли, что при капитализме власть распределяется среди граждан пропорционально принадлежащей им собственности.

 Если ваша собственность исчерпывается  двухкомнатной хрущобой и консервной банкой-жопогрейкой, то вы имеете полное право сходить на выборы, чтобы опустить бумажку в щелку.

 А если вам принадлежит какая-нить отрасль промышленности + несколько дохренилярдов на вашем личном счету, то вы имеете возможность после  завтрака порыться в своей личной картотеке претендентов на губернаторские, министерские или президентские должности, и на досуге обдумать во что вам может обойтись продвижение какой-либо карточки на какой-нить вакантный пост. Если цена вас не устраивает то вы можете созвониться со своим приятелем, не стесненным в средствах и предложить ему войти в долю, на договорных условиях. 

 Но возможно, что в это же время несколько таких же шустрых приятелей, не ограниченных в средствах только двухкомнатной хрущобой, тоже порывшись в своих картотеках уже организовали такое же неформальное ЗАО по раздаче министерских или президентских портфелей, и вам предстоит увлекательное занятие по соревнованию с этими интриганами и завистниками, чей "жеребец" придет к финишу первым. 

Так, или примерно так происходят все демократические выборы губернаторов, министров, президентов и прочих "слуг народа". На состязательной основе. А как же иначе. И при полном доверии народа-избирателя. 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:31:36 / 16-05-2014)

Как я тебя понял:

1. Способов нет, тк сами с собой будут бороться. ?.....

2. Не возможно.

Правильно?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(17:38:38 / 16-05-2014)

1. Способов множество, но должны созреть условия и причины.

2. Возможно. Но народ должен демократично дозреть...  и понеслось.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(17:43:42 / 16-05-2014)

Ну вот на 18 мая мероприятия запланированы, и очередной "болельщик" неудачно упал на асфальт как раз к дате.

Ты об этом народе?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:18:31 / 16-05-2014)

Не в курсе кто где упал. Но если вы про какое-то "оппозиционное шествие", за "внаУкраину", то это из оформительской части демократии. Ну вот например смотрите вы оперу "Иван Сусанин". Мерзкие полячишки убивают народного героя, зрители смотрят и понимают, что полячишки мерзкие, а Иван Сусанин герой, который отдал богу душу лет триста назад, но тем не менее зрители свои букеты и восторг адресуют артисту сыгравшему Сусанина, млеют и берут у него автографы. Рейтинг артиста растет, хотя по жизни и в душе он наверняка не Сусанин а какой-нить такой же"макаревич", как и "оппозиция".

Также и с "оппозиционными шествиями"; одни играют полячишек, другой сусанина... народ на галерке аплодирует... рейтинг растет.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:46:48 / 16-05-2014)

Способов множество, но должны созреть условия и причины.

 На данный момент (Мск 17.44) Сталин-Ленин-компромат.


Возможно. Но народ должен демократично дозреть...  и понеслось.

Повторение вна Украине на территории РФ меня пугает всё отчётливее.



Так?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:13:06 / 16-05-2014)

Навряд ли кто-то сейчас в состоянии предугадать как и по какому сценарию будут развиваться события на постсоветском пространстве, в течение этого года

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(17:33:10 / 16-05-2014)

демократия как она есть ;-)

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 2 месяца)(17:37:27 / 16-05-2014)

Хотелось бы фактов на ваши домыслы? Всякий сок мозга на тему "это и так очевидно" не интересен. 

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(17:43:43 / 16-05-2014)

А если вам не интересно, то запишитесь в олигархи или вступайте в каку-нить партию поинтересней, вроде "партии ЛДПеРасов" и завихряйтесь в ней до наступления интереса.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:17:36 / 16-05-2014)

Хотелось бы фактов на ваши домыслы? 


Я всего лишь спросил - Правильно ли я понял мыслькамрада?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(17:55:05 / 16-05-2014)
сама постановка вопроса, имхо, говорит о том, что вы рассматриваете вопрос с эмоциональной точки зрения.
1. олигарх. это эмоциональное название любого обеспеченного человека. состояние может быть заработано честно, может не очень. состояние может работать на Россию, может не работать на Россию, а может работать против России. но эмоциональную сторону все это не интересует, тут главное что есть кто-то, кто жрет больше - значит он олигарх. думать о своих скелетах в шкафу (которые есть у всех) - ведь это сложнее, чем думать об олигархах.
2. прижать к ногтю - слишком размытое и снова эмоциональное понятие. заставить работать владельцев капиталлов на Россию, заставить расстаться с капиталлами, поубивать нафиг. каждый поймет под "прижать к ногтю" свое - хотя разница огромна. и даст ответ о своем.
3. заставить работать на государство тех, кто владеет капиталлами, может только сильное государство. чем сильнее становится Россия, тем больше власть России в вопросе рамок капиталлам продвигается. это уже есть. просто все и сразу - только в сказках.
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:23:00 / 16-05-2014)

Камрад Ваня. Если правильно понял (в контексте требуемого в статье):

1. Способы  ..... заставить работать владельцев капиталлов на Россию, заставить расстаться с капиталлами, поубивать нафиг


2. Не возможно в ближайшем времени (год-два), но первые шаги сделаны.   ....может только сильное государство. чем сильнее становится Россия, тем больше власть России в вопросе рамок капиталлам продвигается. это уже есть. просто все и сразу - только в сказках.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(18:40:51 / 16-05-2014)
1. Юридические, силовые, силовые - соответственно.
2. процесс запущен и успешно выполняется в варианте "заставить работать". области, слишком связанные с политикой (нефть, газ) - тихой сапой уже перешли к государству (контрольный пакет). всем прочим - довели требование работать в рамках закона. это уже есть. сейчас идет подготовка нормативной базы по офшорам и пр. - время зависит от количества "дыр" (офшоры на слуху, но и без этого схем хватает).
но надо понимать, что рабочий пиздит все что лежит, а начальник ни-ни - это только в сказках. сейчас существенно вырос уровень жизни населения. пропала необходимость "тырить в прок на бартер". государство свою роль - выполнило. будет В ГОЛОВАХ расти неприязнь к мелкому воровству - следом будут подтягиваться и чиновники и частники, ибо не плонетяне - а плоть от плоти общества. будем продолжать тырить по мелочи и откупаться - будут появляться все более и более изощренные схемы ухода.
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:50:43 / 16-05-2014)

UPD 

1. Способы  ..... заставить работать владельцев капиталлов на Россию, заставить расстаться с капиталлами, поубивать нафиг             +++ Юридические, силовые, силовые - соответственно.

2. Не возможно в ближайшем времени (год-два), но первые шаги сделаны.   ....может только сильное государство. чем сильнее становится Россия, тем больше власть России в вопросе рамок капиталлам продвигается. это уже есть. просто все и сразу - только в сказках.      +++процесс запущен и успешно выполняется в варианте "заставить работать". области, слишком связанные с политикой (нефть, газ) - тихой сапой уже перешли к государству (контрольный пакет). всем прочим - довели требование работать в рамках закона. это уже есть. сейчас идет подготовка нормативной базы по офшорам и пр. - время зависит от количества "дыр" (офшоры на слуху, но и без этого схем хватает).    НО! !!! - будут появляться все более и более изощренные схемы ухода.       


Так?

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(18:01:19 / 16-05-2014)

В рамках ресурса АШ предлагаю выделить им почетное место в дополнение ко списку "Ублюдки".

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:18:50 / 16-05-2014)

:-))))

Аватар пользователя afanasd
afanasd(5 лет 9 месяцев)(18:13:10 / 16-05-2014)

Друзья, давайте попробуем отстраниться от философско-эмоциональной стороны вопроса.

Есть активы, которые производят прибыль. Их надо контролировать. За этим должны быть поставлены смотрящие. Те, кого вы называете "олигархи" и есть эти смотрящие.

Внимание вопрос: кем они поставлены и кому служат? Если под контролем наших федералов, то нормально. Если под контролем "внешних сил", значит задача становится нетривиальной - перехватить контроль за активами и слить "внешние силы".

А то, что они там яхты покупают - то это вот такой несправедливый мир. Всегда есть те, кто составляют нижние уровни пирамида, а есть те, кто верхние. И это никак не изменишь.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(18:16:40 / 16-05-2014)

ну-ну. А потом они крепостных по 500 душ требуют или 12часовой рабочий день, как Прохоров недавно

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:26:51 / 16-05-2014)
.. дык кто ж им дасть? Прохоров тупой баскетболист, нищий с баблом. Деньги - суррогат ласти. А до Власти никто из богатых не допущен. Ну НЕТ в России олигархов, НЕ-ЕТ.
Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:29:17 / 16-05-2014)

Как  я понял:

Ну НЕТ в России олигархов, НЕ-ЕТ.


1. Способов нет, тк олигархов нет.

2. Не делается из .... см п 1.

Так?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:09:18 / 16-05-2014)
Неужели Вы всё поняли? Я фигею от радости: неужели больше сферокониной кормить не будете? Тогда можно обсудить судьбы просто богатых буржуев.
Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:31:43 / 16-05-2014)

А до Власти никто из богатых не допущен

----------------------------------------------

Естессно!  Вся власть в России в руках нищего пролетариата!  Оттого эти пролетарии кажин год на триллионы разворовывают. Жрать то хочется

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:16:23 / 16-05-2014)
В трудном мире Вы выживаете: кругом одни олигархи и нищие пролетарии. Боюсь поломать ваши стереотипы, но не могу скрыть, что мир основан НЕ НА БАБЛЕ. Деньги - это эрзац власти. Кому принадлежит власть, того и тапкит. И богатых там нет. Там ВЛАСТЬИМУЩИЕ. Денег им, что бы иметь ВСЁ не надо. Борьба с олигархами = ветряными мельницами в коммуняцко-жидовском запале от Карлымарлы выгодна только богатым, потому что переключает внимание трудящихся с истинной причины их бедствий на несуществующих олигархов.
Аватар пользователя Добродей

потому что переключает внимание трудящихся с истинной причины их бедствий


новое слово!

новое слово!


сказав "А", срочно говорите "Б"


так в чем же состоит истинная причина бедствий трудящихся?


затмите Маркса - от устарел. обретите великую славу.


ну же? что же вы молчите?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:03:57 / 16-05-2014)

новое слово!


затмите Маркса. обретите великую славу.

----------------------------------------

Не нервируйте Графа, он на колчаковских фронтах интернета, в борьбе с комуняцкими жидобольшевиками головой контужен, и поэтому иногда правой ногой заносит. Настоящий имперец!

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:46:32 / 16-05-2014)
Во-первых, мои предки были боярами. что действительно соответствует титулу графа, но по наследству не передаётся, так что я просто бедный служивый провинциальный дворянин, из челдонов. Во-вторых, и правой, и левой я бью с носка, Могу повредить Вам единственную, к тому же прямую, извилину.
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:24:55 / 16-05-2014)
Легко! Вот только ответ лежит вне ваших представлений о мире и Вашем месте в нем. Ответ простой (хотя можно и иначе формулировать): Ваша беда в патернализме. То, что Вы интерпретируете для себя и для других как социальную справедливость, на самом деле ни что иное, как вера в доброго царя, который Вас накормит, напоит и развлечет, а Вы будете только покрикивать: "Хлеба и зрелищ". Бесперспективно и ведет только к революции и падению того самого, и так не устраивающего Вас, уровня жизни. Кароче: есть Сволочь субпассионарная и Пассионарии, руководствующиеся девизом: "Да возвеличится Россия и сгинут наши имена". Работайте, не ложитесь под воров и проходимцев и будет Вам счастье такое, что про поиски врагов забудете.
Аватар пользователя Добродей

так всего лишь "работай, и все у тебя будет" ?

я думал, правда чего новое скажете, а это всего лишь присказка новых русских, которая уже обыграна 10500 раз и всем надоела

кроме вас, конечно....

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:44:27 / 16-05-2014)
Вы не правы. Мне это тоже надоело, больше чем Вам, пропорционально возрасту. Но я не из тех, кто ищет там. где светло, а не там где потерял, в отличие от Вас. Будущее мира (если оно есть, в чем я не уверен), точно что не в капитализме и не в советском варианте социализма. В каком? - А Я НЕ ЗНАЮ и, в отличие от вас, держащихся стены ако слепые, имею смелость в этом признаться. Наиболее вероятен постепенный дрейф к сталинской модели мобилизационной экономики, которая есть сочетание двух взаимодополняющих компонент - Госплан+ ГУЛАГ. Режим подводной лодки "Планета Земля".
Аватар пользователя Добродей

просто какие-то интелигентские сопли. "я не знаю, как надо"... прям галичем повеяло.

ну не знаете - так не забалтывайте тему.

мир вступает в период нехватки ресурсов, выжить с минимальными потерями - масштабная задача уровня сталинских пятилеток, есть модель, которая показала, что может работать.

времени изобретать что-то другое уже нет. так что прекращайте соплежуйство.

позиционируете себя как зрелого человека, а пишете такое, что читать стыдно.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(21:19:27 / 16-05-2014)
"Вы смеете применять мои заклинания против меня?"(с) Гарри потер Это Вы соплежуйством здесь не первый год занимаетесь. Ах, сисилизма, ах план. Но при этом не понимаенте абсолютно, что социализм первых пятилеток - это мобилизационная экономика, ничего кроме коммуняцкого соплежуйства, с сицилизьмой не имеющая. Такая экономика может существовать только в сочетании с ГУЛАГОМ для невыполнивших план. Если Вы сторонник ГУЛАГА, так и говорите, обнимимся и выпьем за т.Сталина. А если надеетесь проскользнуть между струйками в дождь, я - как и до сих пор - постою и посмотрю на Вашу клоунаду.
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(18:48:23 / 16-05-2014)

".. дык кто ж им дасть? Прохоров тупой баскетболист, нищий с баблом. Деньги - суррогат ласти. А до Власти никто из богатых не допущен. Ну НЕТ в России олигархов, НЕ-ЕТ."

Они влияют. На выборы, инвестируют в едро. Если хотите говорить что никто из богатых до власти не допущен--напоминаю про Абызова, Дворковича, Чубайса.

На примере Казахстана можно предвидеть что нас ждет от домашних олигархов. Там всерьез требует олигархия узаконить 12 часовой рабочий день, прихватизируются медучреждения.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:29:12 / 16-05-2014)
Так мы про РФ и Казахстан с его неизжитым трайбализмом? Да, они инвестируют, но не только в ЕдРо, но и в коммуняков (это в первую очерель, соломку подстилают, а коммуняки с удовольствием торгуют соломкой), и в прочие партии. И чо? Это нормально. Для дерьмократии иного быть не может. Захотели 23 года тому капитализьмы, так жрите и не говорите, что невкусно. Важно, чтоб у Власти находились НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЛИДЕРЫ, а не "нацурювал на рубль и сбежал". Именно таков ВВП и его команда. Кто такой Дворкович? Шахматист он, а не богач, и в качестве шахматиста призван к власти, но он не Власть. Чубайс - очень ценный эталон современного капитализма, образец топ-менеджера, ниспровергающий своим существованием основу марксизма. Теперь такой вот капитализм: средствами производства владеет наёмный работник, обкрадывающий не только труженика, что в рамках капстроя нормально, но и самих капиталистов! Почему там Чубайс? - потому что умный и пронырливый креативщик, а не за деньги, я в курсе. Кто есть - кактам у Вас , а , Абызов - мне не известно. А значит не пример.
Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:22:20 / 16-05-2014)

кем они поставлены и кому служат? Если под контролем наших федералов, то нормально

-------------------------

Благостный вы наш мечтатель, а кто такие "ваши федералы"?  Ангелы или Архангелы неподкупные с мечами справедливости?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:26:03 / 16-05-2014)

Те, кого вы называете "олигархи" и есть эти смотрящие.


Так вопрос именно в таком и состоит:


1.  Если можно,то - какие способы (прижать смотрящих)?

2.  Почему это не сделано до сих пор? (не было спроса со смотрящих)


Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:27:46 / 16-05-2014)

Есть активы, которые производят прибыль. Их надо контролировать

-------------------------------------------

Нет активов, которые бы валялись беспризорными. У каждого актива есть частный собственник, который их и контролирует, в соответствии с российским капиталистическим законодательством. Вы случайно не "Федоров-депутат"?

Аватар пользователя Добродей

Те, кого вы называете "олигархи" и есть эти смотрящие.

Внимание вопрос: кем они поставлены и кому служат?


ответ прост - они служат богу по имени капитал, который для них предстает в виде активов, которые они контролируют и прибылью от которых распоряжаются.

еще в период расцвета капитализма философ Прудон понял, что собственность есть кража.

понимаю, что не всем дано подняться до его уровня, но попробуйте все же поднапрячься и понять, что частные "смотрящие" - это не закон природы.

это просто беспредельщики, которые закрысили общаковое имущество - поскольку история приобретения ими активов в России во всех случаях имела криминальное происхождение

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:55:07 / 16-05-2014)

Коротко.

В России можно быть олигархом. Пока соблюдаешь определенные правила.

Но времена, когда олигарх мог себе позволить все - уже прошли.

Олигарх может говрить все что хочет и делать все что хочет, но только не в России (пример публичных высказываний О. в российских СМИ). За рубежом О. имеет возможность  "иметь" свою точку зрения И даже публично ее высказывать, но только в локальных СМИ.

Еще короче.

О. имеет право быть очень богатым. Но при не соблюдении ПРАВИЛ, О. автоматически занимает место Б.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(21:37:54 / 16-05-2014)

При наличии "крыши" якобы дегенеоата-недимончика 2 новых милиардера Билалов с Магометовым держат его кошелек в Лондоне. Естественно это не Путинский  некий Сердюков.

А Чубайс , это индикатор.  Пока не сидит , косметические изменения  ельцинщины..

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:57:06 / 16-05-2014)

Хочу добавить.

О. имееют гораздо меньше прав. И фактически связаны по рукам и ногам.

Аватар пользователя Добродей

а можете расшифровать, зачем они тогда подвергают себя таким лишениям и куда девается прибыль от активов, которыми они владеют?

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(19:19:43 / 16-05-2014)

Деньги ходят по кругу. Они рабы собственных схем. Вы думаете что можно взять и бросить свое предприятие?

У многих из этих О. рабочий график хуже чем следователя или врача скорой помощи. Непутевые дети. Кому оставить дело?

Политическое давление, давление конкурентов. А ведь хочеться все бросить и забить. Гулять с девушками и пить хороший коньяк. Но дела...

И стоит свеже купленая яхта на приколе который год...

Богатсво порождает иллюзию свободы.

Но нету никого более несвободного чем богатей.

Всех О. у нас превратили в инструменты. И пусть только хотя бы кто то из них заикнеться о своей свободе...

Иллюзии независимости, всегда остаються иллюзиями.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(19:54:45 / 16-05-2014)

У многих из этих О. рабочий график хуже чем следователя или врача скорой помощи

------------------------------------

Простите, вы давно с олигархами за одним столом сидели?

Уж больно подробно расписали их каторжную жизнь и мучительную глубокую ответственность... а отсутствие девушек и хорошего коньяка наводит на благостные размышления  о схимническом святоотческом  житии российских олигархов,  даже и евреев.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(20:03:14 / 16-05-2014)

О нет, мелкие радости жизни им доступнее. И коньяк и девушки и всякие побрякушки. Но ведь это доступно всем :)

Все упирается во время... у некоторых его просто нет.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:08:16 / 16-05-2014)

По вашему усталому тону, вы похоже только вчера отвалились от олигархического стола с бутербродами. Пишите мемуары.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(20:08:53 / 16-05-2014)

Вы заблуждаетесь.

Аватар пользователя Добродей

ужас. ужас. как мне их жалко.

ну так пришли бы к пролетариям и сказали - не можем так больше, хотим освободиться, работать по 40 часов в неделю и раз в год ездить в отпуск в Крым.

забирайте наши активы, они нас замучили, и сами распределяете прибыль. мы устали от своего бремени и ваших несправедливых претензий.

влезьте сами в нашу шкуру - а мы пошли.

но не приходят. нет. почему?

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(20:06:37 / 16-05-2014)

Вот только не надо меня в этом обвинять. От иллюзий никто не откажется. Тем более если играть по правилам, столько мелких жизненых радостей будет доступно.

Коротко.

Наличие больших денег, не дает неограниченую власть и безнаказаность. Да ты можешь многое, но еще большего ты позволить себе не сможешь. 

Аватар пользователя Добродей

ну не такая это и иллюзия.

олигархи, которых вы защищаете, всего лишь захватили в какой-то момент некий ресурс и начали взымать с других людей плату за пользование им.

захват произошел либо откровенно криминальным образом в результате приватизации общественной собственности и ее дальнейшего перераспределения, либо завуалированно, присваивая в течение длительного времени прибавочную стоимость, созданную другими людьми.

от этого создается иллюзия, что человек "сам себя сделал", и в определенной мере это так... но как бы не производителен был отдельный человек, самоэксплуатацией он может превзойти других кратно, но не на несколько порядков.

таким образом, вы защищаете право паразитов паразитировать. вот в этом я вас и обвиняю, а не в том, что паразиты не хотят перестать быть паразитами. это уже невозможно - паразит всегда примитивнее вида, на котором он паразитирует, и лишившись привычного питания, он уже не выживет.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 3 недели)(20:57:31 / 16-05-2014)

по поводу апдейта с коностасом.

но нем изображены элементы, искусственно созданные для того, чтобы

1. разрушать конкурентную среду

2. выкачивать из нашей страны прибыль и вывозить ее на запад.

все изображенные элементы - чужие. как в известном фильме.

их невозможно эволюционировать в людей.

они живут по чужим правилам, в которых нет места для независимой страны, на которой они наживаются.

они встроены в систему, которая ослабляет и поглощает страну, а не делает ее независимой.

они периферийные олигархи системы, которая уничтожает русских и оставит от них пустое место.

люди, которые их защищают - дураки либо предатели. хотя предавать свою страну и так могут только дураки....

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(21:22:21 / 16-05-2014)

Как я понял:

1. Способов нет тк    .....разрушать конкурентную среду,   те в одно (своё) рыло всё и всех.


2.  Невозможно, тк   ......они живут по чужим правилам, в которых нет места для независимой страны на которой они наживаются. они встроены в систему, которая ослабляет и поглощает страну, а не делает ее независимой. они периферийные олигархи системы, которая уничтожает русских и оставит от них пустое место.



Правильно?

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(21:23:09 / 16-05-2014)

 ...картинку для освежевания памяти.

Чо то чересчур жестоко с памятью.


Освежеватьочистить от шкуры и выпотрошить убитое животное.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(21:38:11 / 16-05-2014)

Камрад - это шутка слов не более )).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...