Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

дуалистская система взгядов и их кризис (на примере Украины)

Аватар пользователя Anonymous

События накатываются как волны на причал. Товарищ Стрелков постит об убитых нацгвардейцах. Читаем сводки по минометным покрытиям территории. БМД с Ноны стрелят по нацикам и попадают.

Трупы хоронят не освещая в СМИ. Война. О чём я и говорил пару-тройку месяцев назад.

Осталось понять, что нужно Украине в ее новых границах и что нужно отделившимся областям.

1. Государство Украина оказалось несостоятельно и уже не жилец

2. ДНР уже состоялась и сейчас идет формирование власти (хотя не снимаю своего мнение по несосотоятельности сопротивления)

3. ОБъявлено наступление на Куев...(могу ошибаться)

4. Наступление будет производится силами Стрелкова и Ко.?

5. Во всех событиях вижу дуализм. Сограждане оппозиции не горят желанием выйти в Новороссию. Что означает посторение старого тезиса "моя хата с краю"

6. Также видно рвение сельских на чаяния к помощи Матушки-России.

7. Что то я не согласный с объединением с ЮВУ.

P.S. Самим себе хорошо сделать не хочется?

Мнения приветствуются!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(00:42:20 / 16-05-2014)

Баркал выспался :) Там пока шо:

http://colonelcassad.livejournal.com/

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:36:54 / 16-05-2014)

еще такой высер и я вас удалю

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(05:54:11 / 16-05-2014)

хм... а можно узнать: что Вам не понравилось в картинке?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:27:02 / 16-05-2014)

мне тоже непонятно.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(19:13:14 / 16-05-2014)

Теперь спросите автора что он хотел этим сказать и как это кореллирует с темой.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(00:43:45 / 16-05-2014)

Не, вот в этих делах надо черпать со дна чана, а это так... поверхностно.

Вот помню год так 98, чечня оторваный ломоть, битые шохи с баулами на трассе м4, свежие могилы пацанов на городском кладбище и нытьё всезнающих аналитеков: " Ну зачем нам эти нохчи, и без них есть кого кормить..."

История совершила свой круг.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:46:23 / 16-05-2014)

По моему Путин ясно дал понять, что нам нужна вся Украина.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(00:53:36 / 16-05-2014)

Это из разряда "хотелки", Путин человек ситуации, он никогда не берет на излом, Медведев бы да, уже ввел бы, по самый Киев, и потом бы разгребал, молод, горяч.

Ничуть не сомневаюсь в словах Путина, но, сроки не указаны, и внешний вид клиента тоже, в каком качестве мы будем Юкрейн переваривать, есть варианты.

Ну и например, присоеденяем мы ДНР, и? Получаем территорию, населенную разными людьми, с МАССОЙ оружия на руках, от БМД и т-64 до ТТ. И шо робыть? Зачистки? Следом вводить КТО? Да нафиг.

Пусть настреляются до тошноты.

Ну и вариант того что на ДНР формируется русская армия Великого Похода, тоже не исключаю.

Тут я пас.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(00:56:01 / 16-05-2014)

Вам сколько лет? Вы считаете Лунтика самостоятельным?

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(01:04:13 / 16-05-2014)

Вы из Вконтакта давно ли?

По моему глубокому убеждению, называть Премьер Министра России лунтиком, это унижение для самого так говорящего.

DIXI.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(08:36:30 / 16-05-2014)

В России нет премьер-министра. Есмть Председатель Правительства.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:03:03 / 16-05-2014)

Это стратегическое видение.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(01:10:22 / 16-05-2014)

Никто не отрицает, что война с западом будет, не сейчас так лет через пять-шесть, сейчас навряд ли, они не готовы, оппы росийские крепко ввели кормильцев в заблуждение, сейчас будут давить на псевдопатриотов.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:15:15 / 16-05-2014)

вангуете войну? её не будет.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(01:25:10 / 16-05-2014)

А она идет, без гор трупов, без массированых бомбардировок.

Вежливая война.

Нас все норовят втолкнуть в горячую войну, но невыйдет. Только при прямой агрессии.

Куда она нас заведет, я не могу предсказать, на берега Днепра, Буга или Одера, не знаю.

Но я уверен, есть и такие планы. 

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(02:19:29 / 16-05-2014)

Конечно есть всякие сценарии. Но мы не в курсе содержания пакетов на сигнал.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(08:45:33 / 16-05-2014)

"я уверен", "я убежден" - это безосновательные утверждения

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(00:56:40 / 16-05-2014)

Про Киев он пошутил, по-моему. Киев-то особо и не нужен. Юг важнее.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:08:08 / 16-05-2014)

России нужна вся Украина. Деление не приветствуется. Только в крайнем случае.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(01:43:44 / 16-05-2014)

К сожалению, да.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:46:38 / 16-05-2014)

мы её не будем переваривать...оставим пищеварение внешним структурам

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(02:05:06 / 16-05-2014)

Структуры молодые. Справятся? Ведь кто им будет противодействовать - известно, их возможности то же. Я беспокоюсь в этом свете за безопасность ключевых фигур. К тому же это в чём то новейший опыт, пилотный проект так сказать, с внешними то. Надо вдумчиво и деликатно страховать.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(02:09:07 / 16-05-2014)

Вы хотите сами все? Не советую.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(02:23:33 / 16-05-2014)

Ключевое слово - деликатность. Пока развитие ситуации, реакции, и как всё выглядит снаружи - картинка - вселяют сдержанный оптимизм. Еврейство подключили вовремя.
В начале обозначено - мнения приветствуются. Вот двумя мнениями поделился.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(19:15:28 / 16-05-2014)

За мнение спасибо! Всегда полезно.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(02:32:03 / 16-05-2014)

Это было бы идеально, конечно.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(08:39:14 / 16-05-2014)

Зачем России киевская интеллигенция и галицийские нацисты? Своей пятой колонны мало?

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva(4 года 1 месяц)(10:44:33 / 16-05-2014)
Если их не зачистить, он придут к Вам очень скоро. И зачищать их будет Армия Юго-Востока.
Аватар пользователя fonin
fonin(5 лет 11 месяцев)(01:02:36 / 16-05-2014)

А я вот чего скажу.

Вся эта бодяга надолго, на пару лет минимум. События реально таким темпом валят, что только диву даёшься.

Вот ещё 3 месяца назад толкались на майдане, жгли Беркут. А сейчас уже горит броня и трупы поступают десятками в неделю. Крым уехал, уезжает Донбасс. Всего три месяца, а ситуация ещё далека от фиксации статус-кво. И как поменялись мы сами!

Планов главковерха нам знать не дано, ясно лишь, что они есть и придуманы не вчера. ВОВ длилась четыре года, вот и тут так же. "Искусство войны" видать настольная книга кого надо -- разрушай союзы, показывай слабость вместо силы и отсутствие вместо присутствия. Угроза сильнее её воплощения. Победа в бою -- последнее дело, значит тебе пришлось воевать.

Путин -- стратег, он ведёт ситуацию на всех театрах сражений -- и в бодании с ЕС, с США, и создавая альянс с Китаем, и у себя под боком, на Украине. "Партнеры" очень зажаты в своих возможностях действий, у нас же пространство действий наоборот широко. Хочешь вводи войска, хочешь интербригады, заодно газ перекрываем и пусть ЕС платит долги Украины. Хочешь, козли Америку про батуты, ГПС и РД-180. Путин все подготовил и теперь "даёт случиться", ждёт, когда произойдут ожидаемые и неизбежные события. Остаётся ждать и нам, людям с уютных диванов, беречь нервы и стараться остаться людьми в этих страшных и великих событиях. Остаться людьми, это самое важное.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:05:24 / 16-05-2014)

По поводу остаться людьми не спорю.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(01:37:27 / 16-05-2014)

Хороший расклад, я примерно так же вижу. Только одна проблема- нет приемника. ВВП не вечный. После следующего срока необходим адекватный человек с соответствующими способностями. Понятно конечно, что не заменимых людей нет, но качество управления страной того же Медведева ниже среднего уровня. Мне в этом плане подход Китая нравится. Власть преемственна и "старшие товарищи" первое время присматривают за молодыми. Надоело еже жить в эпохи великих перемен.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:39:44 / 16-05-2014)

может вам в Китай переехать? А то у нас всё тут так неустроено. Нат смены власти по часам. И часы китайские...

Аватар пользователя fonin
fonin(5 лет 11 месяцев)(01:46:26 / 16-05-2014)

Поди знай, может и присматриваются, может и дают учебные задания кому надо. Проблема смены элит не нова и не решаема так просто. И это не единственная проблема)

Там ниже в комментах сказали Большая Игра. Вот именно, и как там у Киплинга - она кончится, когда умрут все.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(01:54:18 / 16-05-2014)

Игра во времена Горбачева и Ельцина мне не понравилась. Треть моей жизни вылетела в трубу. Своим детям я не желаю такого же наступания на грабли.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:56:57 / 16-05-2014)

мало кому понравилась

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(09:59:28 / 16-05-2014)

Это ровным счетом ни о чем не говорит. Китайцы смогли сделать некоторые выводы из крушения СССР. Мы пока нет. Преемственности власти нет. Любое ху**ло типа Прохорова может, при определенных раскладах, взять власть и опять начать колбасить страну.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:45:50 / 16-05-2014)

Куршавель показал, что не может.

Аватар пользователя Де Пердье

  Однако - в 1945 мы Китай освобождали. А не наоборот.

 

И этот факт показывает, какие китайцы воины.

(Кроме своего трактата - какой у них опыт побед? даже Вьетнам им "дал прикурить"))).

 При многократном превышении населения материкового Китая населения островной Японии - всего лишь миллионный( или даже меньше поначалу) корпус японцев держал в страхе весь Китай! И устраивал геноцид, как волк среди стада овец.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(01:23:09 / 16-05-2014)

http://aftershock.news/?q=comment/978024#comment-978024

довольно любопытно вся кухня расписана

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:28:09 / 16-05-2014)

для кого только?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(01:34:36 / 16-05-2014)

в смысле для кого?

Мариуполь следует этому описанию

остается надеяться, что ДНР в лице патриотов Новороссии, несмотря на подлую игру ахметова сможет самоорганизоваться и защитить себя от этой швали

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:37:35 / 16-05-2014)

лажа..не читайте Вершинина

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(01:41:29 / 16-05-2014)

вершинина я пропустил, там в тексте есть ссылка на некоего аналитега..хоть и ублюдка, но информированного ублюдка..

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(02:08:30 / 16-05-2014)

 Есть игра большая. Большая Игра. В которой Россия снимает с себя кровососа, перекачивающий насос ресурсов на запад "Украина не Россия". Скидывает насос имени Бжезинского "от России, за счет России, на обломках России".

На самом деле это и есть суть событий. На самом деле именно в этом ракурсе решается вопрос с территориями бывшей Украины.

На этом фоне происходят частности. В том числе Крым произошел. В том числе нынешние события по ЮВ, похожие, все еще похожие на оперетту, хотя уже и с кровью. 

Но война в целом пока что игрушечная. Как и республики Донецка и Луганска. ... Может это и хорошо, что вот так. Пока вот так.

На территории Украины нет генераторов прибыли, доходности. Без российской вилки в розетке. А вилка вынута.  А без этого и война игрушечная. Какие ресурсы, такая и война. То есть никакая.

Главное - другое. Главное - это и на мир на территории Украины нет ресурсво. А борющееся стороны, воюющие всегда смотрят. какой будет мир, они его и добиваются войной. Такого, какой им выгоден. То есть такой, какой позволит обладать ресурсами для процветания победителя. 

Но вот незадача. На территории Украины, какой бы ни был победитель, он не получит ресурсов для процветания. Потому что ресурс ... па-ба-ба-паммм... в России.

Но не с Россией же воевать?

А почему и нет? Запад как раз и воюет с Россией. Украиной. А на Украине нет акторов-выгодоприобретателей.

Потому там и война игрушечная. Украинцы не идиоты, они понимают (если не головным, то спинным мозгом), что им воевать друг с другом всерьез нет смысла. Ресурс-то, приз войны, в России, а не у них. Тогда чего зря корячиться? Только один смысл есть - втянуть Россию и заставить ее заплатить и за победу и за поражение в своей оперетте.

...

Всё, что выше - это "их" задумки. Как бы их часть игры.

А тут Россия, неожиданно так, включилась в этот сценарий. - "Ребята, вы решили дальше меня обуть? А не хрен ли вам?"

И пошло... Крым откусили. Донбасс на очереди. ... И на той стороне пошла паника и истерика. Санкции и т.д., граблями себе в лоб.

Т.е. игрунов Россия поймала на их же игре. Не тратя никаких ресурсов. А откусывая потихоньку своё. Это ж не по правилам! Запад привык к тому, что это его игра - откусывать себе за счет усилий конкурента. А тут такое дело...

...

Фактически у украинских противоборствующих сторон есть один только один приз - Россия. И есть 2 варианта его получить:

1)стать частью России (в том или ином виде) (ЮВ)

2)играть на стороне запада, в надежде нагнуть Россию дальше снабжать укропроект "Украина не Россия" дешевыми энергоресурсами при внутренней и внешней антироссийской политике, элите (киевская хунта, как марионетка запада). 

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:44:34 / 16-05-2014)

Это не большая игра. Big Game  только между сверхдержавами.

Сами и сказали, что война игрушечная.

Украина не приз. Украина не добыча. Украина это возврат в орбиту.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:48:18 / 16-05-2014)

Я немножко дописал, пока вы писали. Про российскую часть игры. Она для России получается не с нулевой суммой по Украине, а с плюсом. Это пощечина западу в его понимании миропорядка.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(02:10:40 / 16-05-2014)

Россия всегда пощечина Западу.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(09:19:56 / 16-05-2014)

Очень точная формулировка.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(02:16:04 / 16-05-2014)

П.С.

И вот то, что Путин (уже) вчера самолично объявил европейским лидерам - это трудно переоценить.

Все говорили - "Путин молчит...". 

И вот Путин сказал. С июня - всё. Газ по предоплате. Схема Бжезинского закончилась полностью и бесповоротно. Невзирая на все возможные будущие коллизии и попытки свалить проблемы на Россию и т.д.. 

Путин ударил по самому больному месту запада - по кошельку. Причем удар системный, а не разовый. На года. На века. И ежесекундно.

Отныне запад, если сможет и захочет, будет сам поддерживать на плаву остатки (если останутся) укропроекта. Вряд ли ему это понравится.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(02:17:12 / 16-05-2014)

Мы уже запаслись попкорном и прильнули к экранам.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(02:33:50 / 16-05-2014)

В чем уж точно нельзя обвинить Путина, так это в осторожности в словах. Он скорее предпочитает действовать, обещать меньше, чем рассчитывает сделать.

И раз уж пообещал, значит назад хода не будет. Газ по предоплате. Денег у Украины нет, и это не домыслы. Это информация, часть из которой была вчера озвучена на уровне Минэнерго РФ (у них есть данные).

Значит, будет отключение газа для Украины. Потом воровство (технически отбор) Украиной. Потом отключение для Европы (центр, Балканы, Италия).

Потом обостренное обсуждение обостренного вопроса западом - что делать с Украиной. (А может не потом, может прямо сейчас и идет, чай там в европах не дураки, считать умеют на квартал-два вперед).

...

Тактически сейчас запад затих. Ласково стелят. Ждут выборов 25 мая, как будто они что-то изменят, как-то помогут Россию пригнуть потом. 

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(01:47:47 / 16-05-2014)

С одного форума.

Про ввод войск: Ни о каком вводе войск РФ на территорию ДНР/ЛНР, ядровой Украины речи идти не может.

Еще как может. Войска никто далеко не отвел. От самой границы - и все на этом. То, что про это говорят мой министр и Лавров - это все ни о чем. "На полигоны отведены"... "нет намерений ввода"...

Пентагон этим не обманешь, а вот для пиара сойдет. Поверят только такие замполиты, как Баранец, который сегодня доказывал, что амеры "врут" и войск "нет". Он много чего доказывал. В т.ч. когда боролся с "мебельщиками", дебил...

Думаете, просто так? Нам больше делать нечего - держать части вне ППД, если у нас "нет намерений их вводить"(с)Лавров?

У него и насчет грызунов их не было, а язык дипломату дан не только для сокрытия своих мыслей, но и для объяснения действий своего руководства и сокрытия намерений руководства. А Лавров - лучший дипломат своего времени.

Но сейчас необходимости в этом нет. Потому и намерений нет. Какие намерения? Но ситуация может ВЫНУДИТЬ поступить вопреки намерениям.

А так - пока не нужно это. После открытия границы со стороны ДНР/ЛНР и так усе будет. Раз уже люди едут... и не пустые.

Кстати, никто не обратил внимание, что у Стрелка уже 82мм "Подносы" появились? И с минами напряга нету. Так он посидит-посидит - у него и Д-30 будут, и 2А65...

И все - "с укроскладов", по его словам. В блокированном городе... якобы. Не, может, и правда оттуда, чО

Просто укропы тоже это понимают, что на все деньги не даванешь, вот и занимаются "понадкусыванием", т.к. попытка "зъисть" закончится выбитыми зубами. Превысят они "порог насилия", который есть в голове у Верховного - и ЖПП и накроются.

Да еще и ссут. Т.к. их самих уже начали лупить. Обстрелы, артобстрелы, колонны жгут. Скоро мины в ход пойдут. И если "на укроскладах" найдутся, скажем, ТМ-83 - я укропам не завидую. По 50м в каждую сторону от дороги проверять? Или если начнут старые добрые чеченские шутки в стиле упокоенного Хоттаба, с размещением на деревьях...

Разве что, в случае полного песца.

Пока нет нужды, да.

Молодые Республики должно немного побить жизнью, люди, объявившие себя управленцами должны обтесаться в боевых условиях.

Угу, сформировать структуры управления страной и армией и т.п. А потом можно подумать и о рассмотрении оф. заявки к РФ и проч.

Добровольцы есть, советники есть. Уже спасибо. Земной поклон. Надеюсь, и контригрой с ахметовым знающие советники займутся. Ну, и ПТС не хватает.

РПГ-26 и "семерок" с "Лучами" там немало у "стрелковцев".

Про Славянск. Товарищи, защищающие город, обещают в случае атаки "много металлолома".

Никто и не сомневается в этом. Учитывая, какие укропы каличи - в городе им опять же ЖПП и будет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(01:51:48 / 16-05-2014)

это пост от BlackShark

http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2341547/#msg2341547

такого автора грех не указать ))

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(01:50:52 / 16-05-2014)

ну давайте тактические вопросы не будем обсуждать в прямом эфире

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(07:33:45 / 16-05-2014)

Многое, если не всё, зависит от теневиков. В 2 недели всё обрисуется. Война будет, только в Северной Америке, мы там наработаем ситуацию.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(08:17:58 / 16-05-2014)

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(10:44:00 / 16-05-2014)

Это ещё не всё!

Похоже псаки - это диагноз.

Аватар пользователя iamat
iamat(3 года 6 месяцев)(08:22:48 / 16-05-2014)
Поскольку «Мнения приветствуются!», позвольте и мне вставить свои 3 копейки. Утверждать «Государство Украина оказалось несостоятельно и уже не жилец» не сколько преждевременно. Пациент серьезно болен, но еще держится бодренько (по крайней мере старается таким казаться). Лечение назначено. Бум посмотреть. Результаты проявятся в июне. ДНР это фейк, который пытается материализоваться. Что касается Стрелкова и Ко. Это единственное что материализовано, причем самостоятельно. Но есть проблема. Впервые ее озвучил Шевченко. «Стрелок» это современный Болотников, Пугачев. Что-то подобное. Сможет ли он стать Гаррибальди ? Для этого ему как минимум выполнить свою угрозу. На следующей неделе увидим. Для того, чтобы понять что нужно Украине, определитесь Украина -это кто. Анализируйте не «рябь на воде», а процессы в экономике. Все эти «майданы» - очередной передел собст-венности. Хунта запустила «круглые столы» - оружие посильнее нацгварлии и батальонов Бени. И в случае успеха сольет идеи Новороссии и ДНР достаточно быстро.
Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(19:19:50 / 16-05-2014)

За мнение спасибо! Будем смотреть.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...