Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ответственные деньги

Аватар пользователя Данила мастер

В том виде в котором мы их сейчас знаем, деньги появились как мера обмена и довольно давно – по разным источникам уже а 7 веке до н.э.  Необходимы они были для упрощения обмена и возможности накопления: крестьянин мог произвести рис и мог продать его за монеты, а купить, например что-то нужное и намного позже, но уже не заботясь о сохранности риса.

Но стало ли проще от этого крестьянину? Ведь продав рис, он становился владельцем монет, которые проще украсть (они меньше), и их ликвидность была гораздо выше (их легко хранить и конвертировать).

С другой стороны, монеты чеканились централизованно правителем, и поддерживались его репрессивным аппаратом, но их все равно  можно было подделать. Даже больше, проводя обмен, существовало некое допущение, что правитель сам не станет портить своих монет понизив их стоимости (замена серебра на более дешёвые металлы и далее).

Таким образом, деньги, необходимые для упрощения жизни производителей товаров, стали элементом обмана, объектом кражи, объектом воздействия инфляционного обесценивания и т.д.

Причем было это исторически не один и не два раза. Это есть постоянный процесс взаимного обмана. Деньги стали тем «тельцом»,  на котором росли все смертные грехи как на дрожжах. Кто-то может возразить «причина не деньги, человек слаб!». Но разве можно психически больному давать в руки оружие?

Итак, давайте сформулируем основные черты «безответственности» денег, т.е. созданные для упрощения обмена товаров от производителя потребителю, они имеют в себе следующий негатив:

1.      Зависят от выпускающей деньги стороны (инфляция – форма грабежа производителя эмитентом денег);

2.      Обезличенность – даже номер банкноты не спасает деньги в существующем виде от обезличенности.  Даже если вы знаете номер украденной у вас банктоны, вы не можете предъявить ее как «свою» если она найдется  - деньги принадлежат только их эмитенту, все остальные лишь используют их. И даже если украденная банкнота найдется, нужно сначала доказать что ее украл именно тот у кого она нашлась. А зачастую это невозможно.

Учитывая, что выше приведенные схемы эмиссии денег помогают элите обжуливать пользователей своих денег, а среди элиты часто встречаются люди с нечистой биографией, встает вопрос, почему до сих пор мы, простые люди, не приостановим эру «безответственных денег», и начнем новую эру – эру ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, эру «ответственных денег»!

Сейчас, когда мировая элита развязывает новую вону – войну печатных станков, еще раз загоняя пролетариат и крестьянство в нищету в угоду своих корыстных интересов, считаю крайне необходимым сформулировать критерии «ответственных» денег – истинного мерила вклада каждого в процесс производства общих благ:

1.      Существующее налогообложение, виды налогов и их применение базируется на «едином контуре» обращения денег. Т.е. деньги с расчетного счета  предприятия ничем не отличаются от денег в кармане трудящегося. Это не так. Должно быть два круга обращения денег «наличный»  и «безналичный». Перевод денег из безналичного круга в наличный должно осуществляться с выплатой государству %% - налога.

2.      Деньги в наличном круге обращения работают один цикл – от компании переходят физическому лицу,  далее несколько итераций физическому лицу или юридическому. Но тут возникает несколько условий:

2.1. При переходе денег от юридического лица выплачивается не только налог за перевод в наличный круг, но и накладывается метка владельца. С этого времени и до добровольной передачи денег дальше они принадлежат одному собственнику – лицу на чей счет они поступили.

2.2. При переходе денег от физического лица другому физическому лицу должна быть структура визирующая добровольное согласие перехода денег, стороны сделки, основание для перехода, или аннулирующая сделку в случае ее незаконности  или взымающая налог с определенного вида сделок (банк?). Т.е. деньги и банкноты перестают быть «напечатанные Центральным банком», каждый раз, при изменении собственности денег это отображается на разовой банкноте. В этом смысле, это скорее уже чековая книжка, а не банкнота.  Самой же банкноты не существует – это лишь движение денег на счетах банков наличного круга обращения.

2.3. При переходе денег от физического лица юридическому лицу, деньги должны  сразу же переходить в безналичный круг обращения.

3.     В конечном счете, деньги для государства ничего не стоят, но их недостаток в безналичном круге обращения становятся проблемой для развития компаний, НО и единственная форма получения наличных денег, это выплата налога за получение наличных денег, который по всей видимости и должен являться «последним рубежом» защиты  физических – он должен быть плавающим (чем больше безналичных денег сгенерировано, тем выше налог на время до повышения реального ВВП). Таким образом, государство поддерживает примерно постоянным инфляцию/дефляцию  в наличном круге обращения. Т.е. спасает сбережения граждан от собственного произвола.

В целом, введение «персональных денег» или «ответственных денег» дает дополнительные плюсы но и накладывает несколько ограничений  на якобы существующие сейчас права физически лиц – их нельзя украсть, их нельзя девальвировать скрытно, но их и нельзя потратить «в черную» - даже покупка от физического лица другому физическому лицу станет видна банку. Т.е. прощайте наркотики, прощайте скрытая проституция и бандитизм… ПРОЩАЙ КОРРУПЦИЯ, т.е.  прощай ВСЕ то, что было плохим последнее 4 000 лет или более, и да, здравствует ответственное общество!  Общество, где все плохое будет на виду, и сразу будет вешать «ярлык» на человека. Но, возможно, это единственная форма ограничить больного от наркотика и заставить его работать. К тому же, это потребует реального переосмысления «что такое хорошо и что такое плохо», в том числе и на законодательном уровне…

Готово ли к этому человечество, или нынешний кризис «безответственных денег» опять нас ничему не научит?  

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:21:23 / 03-02-2013)

В 7 веке до н. э. чеканились монеты?

Аватар пользователя Данила мастер

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-9984/     +- пару тысяч лет тут не принципиально, ровно как что называть монетой - пластину или обязательно круглую болванку с изображением.... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:02:40 / 03-02-2013)

этточно... из непринципиальных посылов следуют непринципиальные выводы. 

гавновапрос, всегда так жили... 

Аватар пользователя Данила мастер

из посылов что что-то произошло в 5 веке до н.э а не в 8 что-то меняется? или тут все банально - "считаю, что тратить бабки на наркоту и шлюх - мое достояние, а зарабатывать их на кидке смс-ками или продаже Родины лучший способ заработать, и руки прочь от этого"? т.е. банальная попытка защиты своего образа жизни наперикор всему обществу?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:32:54 / 03-02-2013)

Что такое деньги – об этом люди, кажется, никогда не задумываются. А уж как устроена вся система, тем более знать не знают. А каковы они? Как устроены?.. Современные наши деньги, получившие повсеместное распространение с XVII века: а) национальные; б) "пустые"; в) характеризуют собой долг банку; г) содержат процентную составляющую. Вот к таким деньгам все привыкли и даже не могут себе представить, что параметры могут быть другими. А ведь при других параметрах люди и ведут себя иначе! Пытаясь понять прошлое человечества, надо это учитывать, или нет?

В отличие от наший эпохи, в некие времена применялись беспроцентные деньги, когда брать плату (процент) за то, что даёшь кому-нибудь деньги в долг, было попросту запрещено. А также были периоды применения денег с отрицательным процентом, когда, наоборот, плата (демерредж) взималась с владельца денег за то, что он их хранит, а не потратил. Если задуматься, такие деньги устроены на естественных (природных) основаниях, или законах. В самом деле: нигде во Вселенной, в том числе ни на каком сельском рынке нет ничего, что не портилось бы. Люди, прилавки, яблоки, мясо – всё подвержено порче. Вот и деньги были такие же: не потратил их – они "испортились", их стало меньше.

Из предисловия к книге 

Бернар ЛИЕТАР  "Душа денег"

http://www.koob.ru/lietaer/

Аватар пользователя Данила мастер

в рамках безответственности денег неважно как они вводились - с ростовщическим процентом или без него. Печатались они, чеканились  или находились на берегу моря в виде ракушек.  Они все равно были безответственными в смысле контроля их использования. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:14:57 / 03-02-2013)

Да нет же. Варианты есть. Один из них -  демередж (нет ли здесь скрытого антисимитизьма?) и сейчас используется, но не в банковской системе.

Де́мередж (от фр. demeurer — задерживаться) — в торговом мореплавании плата, причитающаяся перевозчику за простой судна в течение контрсталийного времени. Размер демереджа определяется соглашением сторон, при отсутствии соглашения — согласно ставкам, обычно принятым в соответствующем порту. В случае отсутствия таких ставок размер платы за простой судна определяется расходами на содержание судна и его экипажа.

В морских контейнерных перевозках демередж — оплата за сверхнормативное (свыше бесплатного времени) использование контейнерного оборудования на протяжении времени с момента выгрузки контейнера с судна по момент вывоза его с грузом с территории порта. Выплачивается владельцу контейнера, как правило, судоходной линии.

Аватар пользователя Данила мастер

Обратимся к первоисточнику - К. Маркс - "Капитал". То что мы сейчас видим - это высшея форма соединения капитала и власти. Именно такой безгранично срощенный аппарат дает ему возможность устраивать себе выгодную ситуацию - возить наркотики, продажа людей, вывод капитала из регонов вплоть до геноцида людей находящихся там.  

Таким образом, демеридж, это лишь еще попытка поставить примочку смертельно больному. Ведь следующая стадия - это несколько трансграничных корпораций контролирующие все движение и развитие в странах. Для них демеридж это лишь "запятая на полях", лишь еще одна переменная в уравнении.

С другой стороны, ответственные деньги - т.е. контроль их использвоания всегда позволяет отследить откуда финансируется тот или иной политик - политика становится объектом истинной уверенности человека, его убеждений, а не корысти. На что тратит деньги сосед - может он наркоман или вор и т.д. Т.е. создается первый раз в истории ответственность друг перед другом. Ведь это последний оплот веры. Это однозначно ставит транснациональный капитал в некие рамки, и эти рамки - рамки ДОБРА, т.е. утоить зло становится невозможно, информацию об этом легко обнаружить и распространить, пустив тем самым капиталиста по миру объявив ему социальный бойкот за постоянных "протитуток с кокаином по корпоративной кредитке" или более существенные злодеяния, или простить ему это в случае если социум это приемлит. Но в любом случае - защитит пролетариат и крестьянство. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:48:13 / 03-02-2013)

Скажите, а Ваша система "ответственных денег" не является примочкой смертельно больному? Мало того, что весь контроль остаётся у банка, так ещё и система усложняется до того, что может войти в полностью неуправляемое состояние.

Аватар пользователя Данила мастер

Помимо выхода из парадигмы "Капитала", система сущесвтенно не усложняется:

1. по сути 2 контура обращения это не усложнение для простых людей, они этого не заметят. Для бухгалтеров предприятий тоже нчиего нового и незнакомого.

2. "персонализация наличных денег" реализуема более чем просто - у каждого физ лица будет счет в банке и по желанию транзация будет идти или по "пластику" или по "чековой книжке", и только продавец сможет решать доверяет ли он чековой книжке или требует он-лайн подтверждения из банка делая танзакцию в банке. Аппараты для транзакций по первости можно вообще как таксофоны расставлять - два человека подошли, выбрали назначение платежа, ввели сумму, подтвердили ее своими пластиковыми каратами, танзакция прошла.  Т.е. технологчиески это не намного сложнее. Зато потом, если вы стали всетаки обманутыми вы сможете прийти в полицию, и они вернут деньги "по цепочке". А возможность подделывать "пластик" тоже можно ограничить, например, биоданными и т.д. например перед сделкой на экране банкомата будут подгружены фото продавца и покупателя из базы банка. Так же ответственность за передачу своих платежных реквизитов даолжна стать очень сущственной - уголовной.

3. "работа"  наличными деньгами становится сильно затрудененной при нелегальных операциях. Ведь стоит однажды наркодилеру проколоться на контрольной закупке, и все "подарки", ранее полученные им от других людей становятся сомнительными и подлежат проверке. Т.е. купить что-то нелегальное становится крайне неинтересно из-за однозначного разоблачения - как говоритс ядело времени. Даже уход в вещественные подарки не дает плюсов - легализовать то их нельзя. Что толку иметь кило золота, если продав их встанет вопрос - а как ты их получил? В этом плане, чем дольше будет работать система, тем чище она будет становиться!

4. все публичные люди - политики, журналисты и т.д. должны будут держать отчеты о своих доходах и тратах в открытом источнике - банк должен их анонсировать сразу после транзакции. А по большому счету, ВСЕ транзакции ВСЕХ участников фин системы дожны быть доступны. В этом плане нет ничего страшного - большинство же не боится выкладывать на соц сетях свои фотки в дорогих украшениях и машинах, а тут что скрывать если все честно?

5. в системе появляется несколько сил с проивоположными устремлениями, что можно использовать как систему сдержек и противовесов нравственности и системы в целом. Например,  гос органы заинтересованы в популизме, те не лить лишних денег - в бизнес планах наверняка будут "порезаны" выплаты учредителям до возврата кредита государству. Учредитель же будет желать заработать как можно больше, т.е. вернуть деньги как можно раньше по бизнес циклу. политики будут заинтересованы часть в лоббизме ОТКРЫТОМ, а другая часть в поддержке своих идеалов (партийных и т.д.), т.е. политики тоже будут в состоянии противодействия друг другу. С другой стороны физ лица будут заинетересованы в стабильности своих накоплений, т.е. будут голосовать за партийных политиков а не лоббистов.

Т.е. это в конечном счете не просто изменение формы денег а построение нового социального договора "что такое хорошо и что такое плохо", построение новых концепций общественного порицания и поощрения, ведь, например те же чековые книжки и карточки можно ранжирвоать "со значительными накоплениями", "с накоплениями" "без накоплений", "С долгами" "со значительными долгами"... и вот вы стоите в магазине и достаете карточку "со значительными долгами" учитывая что всистеме дефляция, как вы будете себя чувствовать? возмет ли после этого человек в долг значительные суммы? Или все же  будет жить по средствам?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:55:49 / 03-02-2013)

Приоритет государственных интересов над частными. Советская система, всё работало, ничего не надо выдумывать, надо только поменять общественный строй. Это легко, это мы умеем... Только и такую систему ухитрились развалить "гады красные".

Аватар пользователя Данила мастер

А вот тут интересный вопрос - когда произошел развал? С Хрущева убившего частный сектор, который даже Сталин не трогал, или с Брежнева, при котором создалась система, когда тайно функционеры владели бриллинатами в трех литровых банках.

Т.е. мало поменять систему - деньги себе дорогу найдут. Они обточат любого функционера в любой системе, хоть социалистической хоть в капиталистической и поставят его себе в услужение. Т.е. возврат к "Капитал"у  Маркса  транснациональные алигархии и все такое.

Только полный и добровольный контроль и отчетность о покупках и доходах каждого гражданина может заставить человека подумать о необходимости преступать закон - ведь превышение расходов над доходами поставит всю жизнь и карьеру человека под вопрос. И трехлитровые банки с бриллиантами становятся бесполезными как и при Брежневе, если они заработаны неправедным путем. Но если честно - то честь и хвала! Трать от души, передавай по наследству, развивайся или проедай на свое усмотрение!

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(17:43:56 / 03-02-2013)

Принципиально! И еще как!! Первая глобализация в эпоху бронзы шла без денег и единой меры стоимости.

Аватар пользователя Данила мастер

И в чем принципиальность? Их нельзя было украсть? ради них нельзя было убить? даже ракушки с этой точки зрения  были первыми безответственными деньгами.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(18:56:14 / 03-02-2013)

Никаких ракушек не было. Не было самой идеи денег и единой меры стоимости. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(17:42:32 / 03-02-2013)

Да, В Лидии. Что в современной Турции.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:18:01 / 03-02-2013)

"Это фантастика, сынок."

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(18:54:29 / 03-02-2013)

Ничего что их нашли? Да и по всему средеземному морю они разлетелись очень быстро. Там на десятки лет счёт.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:58:08 / 03-02-2013)

Это ничего, это бывает сплошь и рядом. То, что это технически невозможно было в те времена, ничего не меняет. Раз нашли, значит надо...

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:24:55 / 03-02-2013)

Как это невозможно? Первые железные легионы уже зажигали в Лации, а Навуходоносор II уже продавал пейсатых на рынках Вавилона в железных цепях.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:51:33 / 03-02-2013)

Да гавновапрос. Тут вот, из деревни пишут, нашли золотую цепочку в куске угля. Ткштааа, миллионы лет назад ювелиры золотишко обрабатывали - только в путь! Вы как думаете, были у них айфоны?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(20:55:07 / 03-02-2013)

Вот вас колбасит. Мы вроде про Лидийские монеты и возможность их чеканки.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:50:50 / 03-02-2013)

Так и я о возможности изготовления ювелирного золота миллионы лет назад. Одного порядка вопросы.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 5 месяцев)(15:33:22 / 03-02-2013)

И чем гарантированны персональные деньги ?

Девальвация происходит на момент передачи зарплаты работнику.

а так - «Бери-бери, я себе еще напечатаю!» (с) Попандопуло

Аватар пользователя Данила мастер

государство эмитирует деньги не для банального "что бы было", а под конкретный бизнес-план. Банки при этом лишь посредники собирающие заявки, аккумулирующие их и передающие "наверх" государству для добрения.

Смысла жульничать с бизнеспланом - нет. Ведь украсть деньги невозможно. Сделать "дутые" бызнес-планы, оставив деньги в безнале - тоже бессмысленная итерация. А если нет избыточной эмиссии, то откуда возмется избыточная инфляция? тут наоборот, скорее дефляция вечная будет грозить на фоне роста производства....

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Маздайщик

Почистите текст статьи — в неё случайно попали теги, затрудняющие чтение.

По поводу «ответственных денег» — банкноты превращаются в чековую книжку, передать деньги от одного физлица другому можно только при участии банка. Разве не то же самое мы имеем с банковскими картами? Там тоже деньги закреплены за владельцем: каждая транзакция отслеживается банком, некоторая защита от кражи (если вовремя обратиться в банк и заблокировать украденную карту, то денежные операции по карте за последние несколько часов/суток аннулируются) и т.д. Может, контуры следует организовывать как разные счета в банке: для юридических и физических лиц, перевод средств с первых на вторые облагается налогом.

На нашем сайте как-то уже обсуждалась тема перехода на пластик в одной из стран Европы (забыл какой, Швейцарии, что-ли).

Аватар пользователя Читаювсё

Маздайщик, простите, но это вам стоит что-то поменять в консерватории - тегов, на самом деле, в статье нет ! )))

могу порекомендовать ССклинер, глори-утилитис

Аватар пользователя Greit
Greit(5 лет 5 месяцев)(15:58:59 / 03-02-2013)

Вопрос один - кто (системный субъект) эти персональные деньги будет вводить и зачем ему это нужно? В идее есть рациональное зерно - открытость операций (!). Только она исключит все недостатки существующих денег. Но в действующей финансово-экономической системе, да и в отношениях между людьми это никому не нужно. Предложите людям сделать публичными их доходы и расходы и послушайте их ответ... Увы...

Аватар пользователя Данила мастер

Есть еще один мотив, но вы его сразу не разглядели. Сейчас банки через мультипликатор создали деньги, их взяло в кредит ООО "Ежик" и тут же обналило. Т.е. создало банку проблему с невыплатой, но обеспечив счастливую старость конкретному кругу лиц. 

В предложенной двух контурной системе,  такого не получится, потому как эмиссия ведется "по запросу", или "бизнес-плану". При этом, в бизнес плане будут обязательно указаны %% от сгеренирвоанных денег уведенных в нал и все такое. Превышать эти лимиты больше потребности нет - их легко можно будет "откатить назад" или через 3 и 5 и 10 лет.... т.е. смысла воровать между контурами нет.

Возможен мухлеж только с бизнес планом, и его выполнением, но это уже как раз и есть дело государства.

И обратите внимание, накопленее денег собственником происходить все же будет, так как после выдачи кредитных денег государству, у собственника будет оставаться безнал, который они смогут по своему желанию пустить в новый бизнес без государства, или обналить на пенсию... и вот здесь только гибкая процентная система государства сможет регулирвоать спрос и предложение. Ведь неисклчючена ситуация, при которой у частников будет под контролем достаточно компаний с бОльшим количеством безнала что бы остановить эмиссию от государства, и наоборот, государстову может потребоваться застваить их "проесть" сбережения, т.е. вывести из области бензаличной в наличную для создания спроса на продукцию.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Данила мастер

вводить должно государство  самого верха. Как брэттон-вудс. Ведь его ввели сверху :) только цель была "плохой", а тут цель явно позитивная.

Далее государство должно наделить банки функциями прослойки можду собой - родителем эмиссии и заемщиками юр лицами), ввести достаточное колчиество правил не усложняющих но контролирцющих процесс. 

По-поводу "увы" - тут как посмотреть, сейчас не готовы, а завтра, в недолеком завтра кога всех еще раз отымеют банкстеры, это может оказаться реальным решением ситуации. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Читаювсё

Данила мастер, кстати, это вы сами написали статью ?

Аватар пользователя Данила мастер

Да. статья моя. перепечатка приветсвуется.  ссылку на статью http://new.aftershock.news/?q=node/23021

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Читаювсё

ок, вы - молодец ! ( хоть в финансах я не очень разбираюсь, но и желание - благо (имхо)).

Аватар пользователя Данила мастер

спасибо за комментарий. Если действительно понравилось - распространите ссылку - идея не совершенна, требует обкатки. Как знать, может именно по вами размещенной ссылке придет тот, кто поможет ее обкатать до готового к применению вида! 

Так же если у вас возмникают какие-то вопросы -тоже рад ответить в рамках моего видения. Ну и ли если есть замечания конструктивные, тоже буду рад.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Greit
Greit(5 лет 5 месяцев)(19:11:02 / 03-02-2013)

Насколько я знаю (читал где-то на Авантюре), в СССР примерно такая система и была - двухконтурная: безналичные расчеты между предприятиями (с контролем и планированием государства) и наличные деньги в потребительском товарообращении. Обналичивание происходило при выдаче зарплаты работникам. Был еще третий контур - валютный для внешней торговли, но это не для всех, в основном только для предприятий. Разрушение государства советского началось, считаю, во многом с введения одноконтурной системы (только наличные деньги) и коммерческих банков. Ящик Пандоры с названием "Личная нажива" был открыт... "

"...вводить должно государство  самого верха..." Вы серьезно считаете, что существующая элита, возникшая благодаря коммерческим отношениям будет их менять??? Они себе враги?

Тема очень, даже скажу, предельно серьезная. Ключевая. Копайте дальше... ))) Буду с удовольствием читать!

Аватар пользователя Данила мастер

США залило необеспеченных денег больше чем их ВВП. Это обязательно кончиться крайне плохо. ВСЕ люди должны понять причину и следствие из-за чего прдет плохой конец. для меня сейчас выводы просты - человек получил "инструмент" которым пользоваться не научился. А  инструмент оставался в руках без изменений из-за элиты - они так же пользовались этим интсрументом во зло своим народам, т.е. имели свою выгоду.

Но вернуть в систему уверенноти не получится координально ее не изменив. Т.е. что бы не произошло - гипер, война и т.д. простых людей в системе достаточно сильно кинут, и они не будут готовы доверять системе, а значит и элите. Захочет элита вернуть себе доверие - пусть вводит "отвественные деньги" и живет по правилам. Не захочет - тудыть ее в качель - все равно канет в небытие. Наша же обязанность - проследить что бы в системе были правильно расставлены сдержки и противовесы. Что бы второй раз банкстеры не смогли повернуть систему в свою пользу. ну и выбрать правильно мерило "что такое хорошо и что такое плохо" К.И. Чуковский.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Кот бегемот
Кот бегемот(4 года 10 месяцев)(13:19:26 / 04-02-2013)

 Не научился ещё пользоваться вашим редактором..

Вот выдержка:

 

 2. Деньги в наличном круге обращения работают один цикл – от компании переходят физическому лицу, далее несколько итераций физическому лицу или юридическому. 

..............................

По моим представлениям, любая итерация происходит в Настоящем, а вот обращение "наличных" денег осуществляется в Прошлом. (ЗЫ. Обращение безнала происходит в Будущем). И все итерации, так или иначе завершая (и начиная) свой ЦИКЛ осуществляются "касанием" Настоящего. Поэтому, когда Вы говорите об ОДНОМ ЦИКЛЕ, - подразумевается совершение ОДНОЙ сделки. Если же речь идёт про множество "итераций", значит момент купли\продажи в Настоящем происходил то самое число раз.

Таким образом, сама фраза "подшита" начальной логической ошибкой. ))) 

Если интересно:

http://my.mail.ru/community/economics_sng/43E9326FF7BEBCA6.html Время и Деньги 1

http://my.mail.ru/community/economics_sng/37FB8F62FD85B3B7.html Время и Деньги 2

http://my.mail.ru/community/economics_sng/5C6F2FB909D6A4D0.html Время и Деньги 3

Основа в первой части.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Данила мастер

Крайне интересное замечание, спасибо! Буду иметь виду!

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Кот бегемот
Кот бегемот(4 года 10 месяцев)(17:40:02 / 04-02-2013)

 

Простите за настойчивость...))) Продолжу....

Ваши слова:

2.1. При переходе денег от юридического лица выплачивается не только налог за перевод в наличный круг, но и накладывается метка владельца. С этого времени и до добровольной передачи денег дальше они принадлежат одному собственнику – лицу на чей счет они поступили.

2.2. При переходе денег от физического лица другому физическому лицу должна быть структура визирующая добровольное согласие перехода денег, стороны сделки, основание для перехода, или аннулирующая сделку в случае ее незаконности или взымающая налог с определенного вида сделок (банк?).

.............................

По сути своей вы предлагаете перейти на "переводные векселя". Но, поскольку эпоха у нас теперь иная, такой вексель можно организвать в электронном виде. А в качестве "подписи" будет та самая "индивидуальная метка", о которой мечтает "мировое правительство"...)))

"Вот бабушка и Юрьев день" (с)

Аватар пользователя Данила мастер

Сдается мне что МП сначала хочет воцариться, потом сократить население планеты до 500 000 и вот с оствшимися уже играть в царь горы.

Так что "метка" меня волнует меньше всего, учитывая, что она позволяет выйти из парадигмы алигархического, читай - бандитского капитализма.

По поводу "векселей" - однозначно нет. эмитент единый - государство. Скорее это получется полный ухед от наличного обращения, но все же ДЕНЕГ.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...