Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

На памятнике русскому солдату в Москве увековечили немецкий карабин

Аватар пользователя SergeyVBNM

(в настоящее время Маузеры уже убраны с памятника)

Памятник "Прощание славянки", торжественно открытый министром культуры Владимиром Мединским и президентом ОАО "РЖД" Владимиром Якуниным 8 мая на Белорусском вокзале, не понравился ветеранам. На гербе, символизирующем начало Великой Отечественной войны, специалисты разглядели винтовку немецкого производства Mauser 98.

"Присутствие немецкой винтовки во время открытия памятника обнаружили сразу несколько гостей торжественной церемонии, в том числе из числа ветеранов", - рассказал РБК один из железнодорожников, присутствовавших на церемонии. По его словам, скандал никто раздувать не захотел, поэтому, высказав свое недовольство, все тихо разошлись.

Идея создать памятник, символизирующий сцену прощания молодой славянской девушки с уходящим на фронт солдатом, как заявил на церемонии открытия президент ОАО "РЖД" Владимир Якунин, принадлежит председателю Российского военно-исторического общества (РВИО) и министру культуры Владимиру Мединскому. Памятник представляет собой основную композицию - славянка прощается с солдатом, а по бокам - два герба с оружием, символизирующих начало Первой мировой и Великой Отечественной войн, которые Российская империя и СССР вели против Германии и ее союзников. Немецкая винтовка, по утверждениям оружейных экспертов, опрошенных РБК, размещена на гербе ВОВ.

В конкурсе участвовало десять проектов. Лучшей стала работа группы молодых авторов под руководством известного скульптора Салавата Щербакова. Среди его работ - памятники патриарху Гермогену, Столыпину, монумент воинам-участникам антигитлеровской коалиции на Поклонной горе.

"Мы старались сделать максимально хорошо, опираясь на опыт наших предков, тут работа и архитектурная, и скульптурная, и историческая. Это работа молодого коллектива, и мы помогали", - передавал телеканал "Культура" слова Щербакова.

Внятно объяснить РБК, из-за чьей ошибки в памятнике оказалась увековечена немецкая винтовка, Щербаков не смог. Он лишь несколько раз повторил про молодой коллектив, "который очень старался", и заверил, что специального умысла в этом точно не было.

Секретарь архитектурного бюро Лариса, номер которой дал РБК Салават Щербаков, сказала, что за прототип была взята винтовка Мосина 1891 года выпуска, находившаяся на вооружении сперва русской, затем советской армии.

Фото: РИА Новости
Винтовка Мосина 7,62-мм образца 1891-1930гг.

Военный эксперт по оружейной тематике Василий Сычев, изучив фотографию оружейного герба, сказал, что справа от щита расположена не винтовка Мосина, а немецкая винтовка Mauser 98k, массово производившаяся с 1935г. "Это оружие однозначно выдает форма приклада, затвора и предохранительной скобы спускового крючка. Еще одним характерным признаком является наличие люверса на прикладе - это металлический диск, выполнявший роль упора для разборки затвора. На винтовке на памятнике воспроизведена и металлическая штамповка затыльника приклада. С такой модификацией оружие выпускалось с 1939-1940гг.", - рассказал РБК эксперт.

Фото: РИА Новости
На гербе, там, где по задумке архитекторов должна была находиться винтовка Мосина, специалисты разглядели винтовку немецкого производства Mauser 98 (справа от щита)

В пресс-службе РЖД на запрос РБК ответили, что "идеологической составляющей открытия памятника занималось Минкультуры совместно с РВИО и Центральным музеем Великой Отечественной войны, у нас нет оснований не доверять их экспертам".

В пресс-службе Минкультуры РБК сказали, что пока ничего не слышали о ситуации с немецкой винтовкой. На запрос РБК о реакции Мединского на инцидент, Минкультуры пока не ответило.

Пресс-секретарь РВИО Анна Токарева сначала попросила корреспондента РБК предъявить ей официальное экспертное заключение, что винтовка на памятнике - немецкая, а затем вспомнила, что немецкие винтовки на протяжении многих лет находились "на вооружении ополченцев и даже регулярных воинских частей". "Когда памятник проектировался, он прошел экспертизу", - подчеркнула она.

Другой оружейный эксперт, попросивший не называть его имени, сказал, что трофейное оружие может размещаться на памятниках, но только стволами вниз, а не вверх, как на Белорусском вокзале. Более того, по его словам, винтовка Mauser 98 размещена и слева от щита на том же гербе, за пистолетом-пулеметом Шпагина (ППШ). "Еще одно подтверждение, что это именно немецкий карабин, а не "мосинка" - укороченный ствол Mauser", - добавил собеседник РБК.

Иван Петров

Фото: ИТАР-ТАСС
Открытие памятника "Прощание славянки" в Москве

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/12/05/2014/923229.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[favorites_body]-[item_5]

----------------------------------------------

Позор-то какой....

----------------------------------------------

Дополнение - Маузеры спилены http://top.rbc.ru/society/13/05/2014/923410.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(14:18:38 / 13-05-2014)

Надо бы переделать...

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Причём чем быстрее, тем лучше.

Раньше бы за такое "креатиффщеги" пошли бы как минимум под волчий билет. Они бы ещё эмгач туда сунули, с тевтонской каской. Для полноты, так сказать, впечатления.

Засранцы.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(14:22:02 / 13-05-2014)

С экспертами, как я вижу, не только в науке и технике стало плохо. В Роснано набирают по блату, а в военно-историческом обществе откуда - просто с улицы?

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(14:25:59 / 13-05-2014)

Имея дела периодически с районными комитетами молодежи в Ленобласти, могу подтвердить вашу догадку. С улицы. Причем не с самой лучшей и благоустроенной. Я бы даже сказал - с переулков. И спросу нет, это же энтузиасты.  

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(14:54:03 / 13-05-2014)

Мединский Мединский... Это тот еще деятель-говнодеятель. Он помнится Бондарчуку объяснял, что его Сталинград Оскара или еще какую кинонаграду не получит потому он не в интересах геополитики американов, а не потому, что фильм реально -- говно. Сколько уже всякой лажи этой лезло на военную тему и до сих пор Мединский не удосужился создать комиссию по проверке таких "шедевров" на адекватность. Везде е--ные глупезни правят балом.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(14:25:03 / 13-05-2014)

Да ладно убиваться.

У нас и трофейным оружием воевали только в путь.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(14:29:16 / 13-05-2014)

Это символ русского оружия. С такой логикой - русские солдаты граблями и вилами отбивали у противника оружие и воевали на трофеях и ленд-лизе. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Трёхлинейка ещё и реально красивее дубового маузера. И конструктивно больше к отечественным говнам приспособлена. Но в эстетике и инженерной красоте ей, по моему мнению, вообще нет равных.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:09:13 / 13-05-2014)

ну это спорный вопрос.

Инженерно: затворная группа маузера создана для максимальной точности. Затворная группа мосинки - для удобства обслуживания и функционирования в тяжелых условиях.

По эргономике мосинка конечно сливает маузеру - старая английскя ложа, рукоять затвора, выступающий магазин. Как пример более эргономичной винтовки - мц-13, по сути та же мосинка, только в профиль))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(14:29:17 / 13-05-2014)

Но ствол должен быть вниз! Незнание законов (геральдики) не освобождает от ответственности.

Аватар пользователя Нехороший Человек

школота детектед.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Э нет! Памятник "Прощание славянки" - именно из этого карабина и убивали  тех ребят что ушли на фронт и так и не стали ни отцами ни дедами...  Именно из этого карабина расстреливали военнопленных и заложников из гражданского населения - в этом контексте вопрос принципиальный!!!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:36:55 / 13-05-2014)

Понятно, что люди работают и ошибаются, но какие-то ошибки простительные, а какие-то нет, данный случай - ошибка непростительна.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(14:42:15 / 13-05-2014)

Всех расстрелять из мосинки?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:43:24 / 13-05-2014)

Из маузера с памятника

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(16:51:44 / 13-05-2014)

ну зачем же так кровожадно. Всыпать 100 шомполов от трехлинейки. На всю жизнь запомнять чем мосинка от маузера отличается...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(14:37:11 / 13-05-2014)

Не ошибается тот - кто ничего не делает!  И уж как в сюжет не включить Якунина и Мединского!  Это они , паразиты, лично тайком немецкий карабин присабачили к памятнику...   

РБК такой РБК.....   ТБМ ТБМ....

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:39:46 / 13-05-2014)

Они высшие ответственные лица, за все косяки именно они и отвечают.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(14:54:36 / 13-05-2014)

С такой логикой в высшие эшелоны власти никто работать не пойдёт, если за любой косяк исполнителя-идиота будет лично отвечать министр. Кто хуже дурака - дурак с инициативой!  Таких исполнителей-дебилов полно, всех не проконтролируешь, тем более Якунину болше делать нечего, как в скульптурах и оружии разбираться. У него своих проблем в РЖД полно, как и у Мединского....

Да чО я перед тобой их оправдываю, возьми этот карабин немецкий и пореши этих министров.  Сразу памятник и исправится.....            :-)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:00:04 / 13-05-2014)

Если у людей есть власть, у них есть и ответственность, чем больше власти, тем больше ответственности, сабжи не виноваты в неправильном памятнике, но ответственность за косяки несут именно они, а что там будет со скульптором и прочими никому не интересно.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(19:58:13 / 13-05-2014)

вот показали разницу между винтовками, теперь стали специалистами по оружию и давай министров ругать:)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(15:32:08 / 13-05-2014)

Нет, за все отвечает Путин!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:36:41 / 13-05-2014)

Президент хороший, а вот министры - плохие!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(15:38:42 / 13-05-2014)

Предъяви логику!! Если Николай 2, обладая всей полнотой власти...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:40:25 / 13-05-2014)

Так то ж царь, а Путин-то - президент!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Нехороший Человек

За дела Минкульта РФ ответственность несёт в первую очередь сам министр, в данном случае Мединский.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(14:43:14 / 13-05-2014)

Мединского расстрелять?

Аватар пользователя Нехороший Человек

из немецкого карабина. кстати, серьёзная вещь. Держал его в  руках, правда, вот стрелять из него не приводилось.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:45:16 / 13-05-2014)

Не надо передёргивать, передёргивальщиков на АШ хватает.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Добродей

а вот как раз любитель Акунина и Михалкова Мединский в этом сюжете смотрится очень органично...

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(3 года 10 месяцев)(14:44:05 / 13-05-2014)

Чисто визуально парень выглядит как мажор в кожанном френче, если это шинель, то почему с погонами в 1941-м? Лучше бы сделали его в гимнастерке, или в костюме с характерными деталями 41-го, когда выпускники школ уходили на фронт.
Ну в общем извините, но не впечатлил.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(14:59:29 / 13-05-2014)

Шинелка в бронзе выглядит как жегловский кожаный плащ.

Аватар пользователя Ambachtsman
Ambachtsman(3 года 10 месяцев)(15:10:42 / 13-05-2014)

Согласен, но погоны в 41-м откуда. Да карманы на двубортной шинели не прорезные были, а с накладками. Если такие карманы, то воротник другой формы должен быть, вроде с такими карманами были шинели 1935 года.

И длина очень большая - шинели покороче должны быть.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(14:44:06 / 13-05-2014)

>>>"Когда памятник проектировался, он прошел экспертизу", - подчеркнула она.

В договоре с экспертами должна быть предусмотрена их ответственность. Например, обзанность в случае косяка по вине экспертов переделать всё за их же счёт. Глядишь, меньше такой херни станет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:46:39 / 13-05-2014)

Может и переделают, только имидж уже попорчен.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:45:24 / 13-05-2014)

Конспироложество, как мне кажется. Ну, и несколько "спустя рукава" работа сделана (по незнанию или специально - это дело десятое).

В целом же, "кто к нам с мечом придёт, тот от [этого] меча и погибнет".

"Истерить" на эту тему я бы не стал.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(15:14:00 / 13-05-2014)

Не конспироложество. Это еврейские шутки на протяжении уже многих веков. Примеры описаны в литературе.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(15:35:42 / 13-05-2014)

Согласен, да. Мосинку ни один мужик ни с чем не попутает, а Мединский  смотрящим за нашей культурой поперек горла.

Аватар пользователя мамонт молодой

Мединский- сам из таких смотряших.Только скрытый сионист мог бы дать денег Бондарчуку на его дерьмо.

Только такой, как Мединский- даст денег  пьяни жидовке ГайГерманике- на съемку "очередного творения"- и это после  её тошнотворного сериала "ШКОЛА"- от которого  плевались и дети и школьники.

Только под тщательным присмотром  скрытого сиониста можно было запустить совершенно лживый конкурс "Имя Победы"- где  из списка   великих спокойно была вычеркнута фамилия  Сталина, зато внесён Добрыня Никитич: и после ВОв назвать Суворова победителем конкурса-= это просто плюнуть на 27 миллионов погибщих в  этой войне.

Тапк что    россияне  могут быть спокойны:Наша культурка в "надёжных"  руках.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(14:55:10 / 13-05-2014)

.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(14:54:44 / 13-05-2014)

"якунины и мединские" традиционно обосрались, ударившись в патриотизм. Не их это призвание.  Перенести этот "памятник" в якунинское поместье, на горбу мединского.

Аватар пользователя дыня
дыня(3 года 11 месяцев)(14:54:57 / 13-05-2014)

в каком-то советском кине видел советского солдата партизана(?) с немецким  сс-вским кинжалом. и ничего. трофей

Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(15:17:12 / 13-05-2014)

Невежество и безответственность. В Перми на плакате в честь ветеранов Великой Отечественной войны такие же "молодые специалисты" "увековечили" немецкого пулеметчика, сс-вцев и американских солдат. "Заставь дурака богу молиться..."

http://3rm.info/2884-k-65-letiyu-pobedy-v-permi-vypustili.html

 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Совершенно верно, именно невежество и безответственность.

Причём этих бестолочей плодит именно перманентно торжествующая у нас система либерастического "оброзованея", начиная ещё с первых классов школы.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(15:15:52 / 13-05-2014)

Странность в том, что ППШ и Дегтярь изображены правильно, без искажений пропорций и отсутствующих/лишних деталей; К-98 тоже сделана правильно, причём с мелкими деталями(к примеру на гербе хорошо заметен на прикладе правой винтовки упор для разборки затвора). Получается скульптор хорошо знал как выглядит это оружие - сомневаюсь что не догадался спросить название/марку: поразительное отсутствие любопытства.

Аватар пользователя Микрус72
Микрус72(3 года 9 месяцев)(16:45:36 / 13-05-2014)

Все кто знаком,  как создаются подобные проекты понимает ,что ошибки тут быть просто не может. Это куча консультаций..все разжевывают до упора. масса инфы.. масса историй.. Это сделано специально.. Попытка пролезть ..а вдруг не заметят. Кто-то пытается нацистскую геральдику протаскивать.. Русская геральдическая команда подобное не допустила бы.. но кто туда обращается…

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:12:27 / 13-05-2014)

скорее попытка подставить того же Мединского. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(17:15:13 / 13-05-2014)

Вот и у меня создалось впечатление что это не ошибка. Дело даже не в количестве консультаций - просто в Москве достаточно пойти в любой музей военно-исторической тематики и хоть засмотрись; в оружейных магазинах продаются эти винтовки как охотничьи карабины и как нестреляющие макеты; если лень выйти на улицу, то в интернете информации просто море.

Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(15:19:47 / 13-05-2014)

Прошла инфа - спилили это "художество"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:23:10 / 13-05-2014)

Дополнил

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(15:45:13 / 13-05-2014)

Чему удивляться,если в храме Христа Спасителя из-за жидовской символики и икон не видно,то подмена орудий убийства выглядит шалостью.Хотя наверняка всё делалось сознательно.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(16:31:34 / 13-05-2014)

Ты в этом разбираешься, или кто-то просветил?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:51:24 / 13-05-2014)

фигня, явно был натурщик у скульптора, и выдали ему ружье из музея, не мушкет да и на том спасибо. А художнику главное - точно изобразить... Вот когда с 9 мая поздравляют ветеранов открытками с немецкими танками или самолетами - вот это прокол...

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(16:04:23 / 13-05-2014)

На гербе, там, где по задумке архитекторов должна была находиться винтовка Мосина, специалисты разглядели винтовку немецкого производства Mauser 98 (справа от щита)

кругом - демоны! так и норовят русскую историю исказить!!

Аватар пользователя ban
ban(6 лет 2 дня)(16:12:00 / 13-05-2014)

Все лажают. Главное исправиться и принести извинения!

Вот вам пример: На съезде демократической партии США во время выступления отставного адмирала флота на заднем плане включили изображение Черноморского Флота РФ.

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 7 месяцев)(16:34:14 / 13-05-2014)

Главное не только исправиться, но и исправить. Щас ведь попытаюццо замять, чтобы деньги лишние не тратить. И извинений, кстати, ни от кого не поступило, одни отмазки типа "ну мы же не специально".

Аватар пользователя ban
ban(6 лет 2 дня)(16:41:14 / 13-05-2014)

+1

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(17:17:40 / 13-05-2014)

На самом деле - никакого злого умысла, просто тупость и глупость. На гербе была изображена не винтовка Маузер 98, а карабин Маузер 98к. Он на 200 мм короче винтовки Мосина.

Так и вижу мизансцену: 

Скульптор (ему же пофиг разбираться в символике, геральдике и пр. и пр., он же СКУЛЬПТОР, существо высшего порядка) посмотрел на принесенную мосинку, увидел, что по габариту и композиции она не вписывается и попросил служку принести чё-нить покороче. Служке из Исторического музея тем более всё пофиг, он и принес по-короче. Откуда ему знать. что Маузер 98к - любимое оружие т.А.Гитлера, единственное, которое он сумел освоить в окопах Первой мировой. И кстати, навязать его впоследствии  вермахту, так что немцы вступили в войну почти без автоматического оружия, вопреки советскому синематографу. 

 

Обычный московский пофигизм и безответственность.

 

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 6 месяцев)(11:53:45 / 14-05-2014)

Вот как надо было сделать. Разослать эскизы по историческим обществам и обществам ветеранов. Выставить скульптурную группу на публичное обсуждение в СМИ и Интернете. И собрать отзывы и обсудить их скажем в передаче на первом канале. И не было бы такого пролета.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...