Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Китай тестирует вакуумную Маглев систему

Аватар пользователя alexsword

Китайские инженеры работают над прототипом железной дороги нового поколения - маглев поезд в трубе с плотностью воздуха в 10 раз меньше атмосферной, который способен достичь сверхзвуковых скоростей до 2800 км/час.  Этот подход радикально сокращает энергопотери от сопротивления воздуха, составляющие на скорости 400 км/час около 83%. Отмечается, что подобные технологии смогут радикально удешевить вывод на орбиту непилотируемых объектов. Характерно, что изначально идея была предложена американскими учеными, но развитие получила именно в Азии.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(20:59:48 / 12-05-2014)

Cпутники запускать по трубе что-ли  ? Проще с Луны веревкой :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:02:17 / 12-05-2014)

Это весьма капиталоемкое сооружение будет, но тот, кто его (или подобное) осилит, и запустит промышленную колонизацию космоса, это радикально снизит энергозатраты на вывод тонны груза на орбиту. 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 10 месяцев)(21:09:40 / 12-05-2014)

Каким образом это снизит энергозатраты? Гравитацию отменим чтоли?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(21:10:44 / 12-05-2014)

Тем, что меньше топлива с собой тащить надо. В идеальном варианте вообще электроманитную катапульту на постоянное ускорение до первой космической (с верхней точкой на 100км) надо строить

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:12:24 / 12-05-2014)

Плюс на сопротивлении воздуха.   Рассматривается обычно каскад - разгон аппарата по вакуумной трубе до некоторой скорости / высоты, потом уже за счет двигла.  

Перегрузки бешеные, но для многих грузов это не критично.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(21:17:13 / 12-05-2014)

При выходе из трубы в атмосферу аппарат испытает нехилый удар из-за скачка плотности воздуха. Сомневаюсь, что переживет благополучно

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(21:28:16 / 12-05-2014)

это смотря до какой высоты труба будет. на 5 километрах уже сопротивление воздуха норм, а на 7 так и вообще :-)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:32:33 / 12-05-2014)

Ради семи километров нет смысла огород городить. Можно с вершины Эвереста запуливать. А хотелось-бы повыше....

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(21:34:51 / 12-05-2014)

я пока не вижу технологии, позволяющую построить устройство высотой 7 км, не опирающееся на гору :-) 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:38:55 / 12-05-2014)

Да лааадно вам, скажете тоже. 

Технология отработана ещё в середине прошлого века. Осталось только расширить и углубить.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(22:52:08 / 12-05-2014)

Делаем большую Останкинскую вакуумную трубу. Из железобетона. Предварительно стягиваем бетон стальными тросами. Верхушка ходить будет туда-сюда чуть больше, чем на 15-20 метров, но ничего страшного)

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 4 месяца)(22:56:43 / 12-05-2014)

Строить будем с двух сторон, в крайнем случае будет две трубы?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:56:59 / 12-05-2014)

 Верхушка ходить будет туда-сюда чуть больше, чем на 15-20 метров, но ничего страшного)



А чё там страшного, мимо неба чай не промахнесси :)))))))))))

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(23:05:12 / 12-05-2014)

Это с учетом ураганного ветра, не помню сколько метров в секунду.

Максимально зарегистрированное отклонение примерно 10 м от вертикали.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(01:08:30 / 13-05-2014)

Не ради семи километров, а ради набора скорости без расхода рабочего тела.

Аватар пользователя Segart
Segart(5 лет 1 месяц)(21:34:06 / 12-05-2014)

Если труба по склону Гималаев, то может и взлетит. :-)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(21:29:36 / 12-05-2014)

ИМХО, у Китая крышу снесло от приближающегося пика угля. Железная дорога Китай-США, магнитоплан в трубах...

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(21:33:00 / 12-05-2014)

упс, чучутьнитуда

Аватар пользователя Mocus
Mocus(5 лет 10 месяцев)(15:09:17 / 13-05-2014)

Похоже Китай превентивно переходит с угля на траву :)

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(00:51:59 / 13-05-2014)

При резком выходе в атмосферу сильным будет не удар (вторая производная, ускорение), а рывок (третья производная). Ускорение будет не очень большим.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:48:35 / 13-05-2014)

Ага, особенно если у кого то под боком есть такая горка, как Эверест. Поче му бы нет?

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(21:11:03 / 12-05-2014)

Космический лифт будет песпективнее

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:13:58 / 12-05-2014)

Космический лифт будет перспективнее, но до него ещё дожить нужно. Материал для изготовления троса не придумали пока. Маглев в качестве разгонника для запуска ракет кажется мне пустой идеей, а вот рельсовая пушка - вполне могёт послужить для предварительного разгона. 

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(21:28:21 / 12-05-2014)

Над материалом, просто, еще серьезно и недумали. У страха глаза велики

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:38:06 / 12-05-2014)

Думают, причём уже достаточно давно и серьёзно.

Материальчик-то не только для лифта сгодится, а и вообще....

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(22:36:21 / 12-05-2014)

Материал есть. Проблема с промышленным производством онного.

(сам занимался этой тематикой в лаборатории)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:43:19 / 12-05-2014)

В смысле дорого и нетехнологично???

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 4 месяца)(22:59:24 / 12-05-2014)

в смысле что практически по одному атому растить эти трубки сейчас приходится, и максимальную длину это очень сильно ограничивает. И цена выращивания, конечно, запредельная. Плюс важная проблема - как эти нанотрубки крепко присоединить к какой-лбо точке на земле - это еще тоже не придумали. 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(23:41:16 / 12-05-2014)

Ну в принципе отвечено верно. Способов производства углеродных нанотрубок много, но вот вырастить что-нибудь более менее приличного размера не получается. Проблема в загрязнении катализатора и внедрение в структуру "ошибок". Возможно выращивание в лабораторных условиях, но вот выход сами понимаете - граммы/килограммы при необходимых объемах в сотни и тысячи тонн. Кстати плотность данного продукта крайне низкая (имеется в виду насыпная). Для примера, полностью заполненная бутыль, объемом 20 литров, по массе имеет около 100 грамм. Можете прикинуть площадь складов производства :)

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 4 месяца)(10:32:23 / 14-05-2014)

Вот про плотность - это интересно!
А как их в принципе можно хранить? Там есть допустимый изгиб-скрутка? Оно может в узелок случайно завязаться, как нитка? Значит, наверное, в катушках хранить будут потом? 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:21:19 / 14-05-2014)

По внешнему виду - это похоже на угольную пыль.

Никаких ниток там не получится.

Зато даже крохи данного продукта в составе композитных материалов увеличивает их прочность в разы.

Например, мы проводили исследование влияния добавок из нанотрубок в композитной броне.

Изготовленная каска из кевлара с добавлением нанотрубок получала запреградное воздействие пули, или осколка в разы ниже, чем оригинальная.

А в составе кевлара было всего около 1% нанотрубок.

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 4 месяца)(11:28:25 / 14-05-2014)

фигассе. а почему?

Я, честно говоря, полагал, что главная затея - это таки делать длинные нитки нанотрубок, и из них канаты вить. Ведь да? Или это просто слишком далекое будущее, а пока что именно порошок делают и вот так используют? 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:55:04 / 14-05-2014)

Насколько я знаю, самая длинная нанотрубка на сегодняшний день получилась что-то в районе пары сантиметров.

До этого длины измерялись микронами.

То, о чем вы говорите - это теоретические расчеты.Не уверен, что "канаты вить" получится хотя бы в этой половине века.

Там еще очень большая проблема в однородности этих трубок. Но вот использовать их для армирования других материалов - гораздо проще и дешевле.

Думаю, что пойдут именно этим путем.

Нанотрубки еще очень перспективны для создания электроники нового поколения. Так как они обладают потрясающей электропроводностью и малым сопротивлением по всей длине. При этом эти параметры варьируются в зависимости от "закрученности" трубок.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(21:33:18 / 12-05-2014)

всё это ерунда - телепорт надо строить!
квантумный ускороклитороитегенератор

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:11:31 / 12-05-2014)

А каким образом?

10км вертикальная труба?

Может вы рельсотрон имеете в виду, как способ заброски груза, так там всё равно прийдётся избавляться от сопротивления атмосферы, а вакуум при разгоне особо не поможет в плане экономии энергии.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:15:36 / 12-05-2014)

Рельсотрон, построеный на вершине Эвереста???

Идея "привет из 60-ых".

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:18:57 / 12-05-2014)

создание "плазменного облака" перед носом снаряда на порядки снизит трение, надо только добиться стабильности плазмы.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:20:54 / 12-05-2014)

Так кавитационные торпеды уже давно существуют, а вода и воздух в гидравлике рассматриваются как идентичные  среды.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:23:48 / 12-05-2014)

Это при поведении тела в газовой среде на больших скоростях, а я говорю просто о технической проблеме создания и удержания плазменного "щита"

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(22:00:50 / 12-05-2014)

посмотрим насколько китайцы обгонят нас в создании подобных технологий. РАН признало их перспективными.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(21:18:44 / 12-05-2014)

Для ракеты 2800 км/ч или 0 разница небольшая. Всё равно меньше 1 км/с.

А для нормальной катапульты проблемы две

1. масштаб. Для 5g будет около 1000км, для 50g -- 100км.

2. Мощность: разгон 20 сек, конечная энергия 32 МДж / кг. Значит на каждый килограмм выводимого груза надо около мегаватта.

P.S. Рассчитывал в уме, мог налажать.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(21:54:54 / 12-05-2014)

при 2000 км, 10 км/сек, разгон грубо 400 сек, 50 Мдж/кг. Итого около 100 кВт на килограмм.

П.С. хоть и не в уме, но все равно мог налажать))

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(22:04:05 / 12-05-2014)

все современные "электродвигатели" в переходном режиме (когда энергия преобразуется из электрической в механическую, и не рекуперируется) имеют максимальный КПД = 50 %. При этом, данному максимальному КПД соответствует бесконечно медленная скорость движения. Так чта, компромис будет где то на 25 - 40 %. Делить нужно ваши циферки.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(22:18:13 / 12-05-2014)

Конечно. Это без посторонних затрат и учета КПД.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(01:17:32 / 13-05-2014)

> Для ракеты 2800 км/ч или 0 разница небольшая. Всё равно меньше 1 км/с.

Э, нет, не скажите. 2800 км/ч - это 770 м/с или 10% от первой космической. Это позволит заменить 10% топлива в ракете на груз (или сделать ракету в несколько раз меньше при том же грузе).

Аватар пользователя абракадабра

больше 10%, зависимость не линейная

допустим ракета протон-м масса 700 тонн

из них первая ступень 460 тонн (в т.ч. топливо 430т)  время работы 120 секунд достигается скорость 1720 м\с (6200 кмч) высота 42 км

грубо 3,6 тонны топлива в секунду, а за первую секунду работы двигателей ракета даже не начинает движение

и выводится на геостационарную орбиту всего 3,7 тонны

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 8 месяцев)(21:19:46 / 12-05-2014)

Не совсем понял как поезд с космосом связан)) относительно самого поезда на хабре в свое время вот это обсуждалось активно http://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperloop

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(22:16:19 / 12-05-2014)

Гы. Капиталоемкое. Но бензин и электричество на транспорте жжется именно из-за того самого воздуха.

Я вам даже так скажу, что воздух это адов пожиратель энергии при перемещении. И речь даже не о космических и звуковых скоростях. В авто уже на скорости 80кмч затраты энергии на преодоление сопротивления трения механизмов сравниваются преодолением сопротивления воздуха. Так что вакуумные тоннели -- это явно будущее транспорта.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(22:16:38 / 12-05-2014)

Гы. Капиталоемкое. Но бензин и электричество на транспорте жжется именно из-за того самого воздуха.

Я вам даже так скажу, что воздух это адов пожиратель энергии при перемещении. И речь даже не о космических и звуковых скоростях. В авто уже на скорости 80кмч затраты энергии на преодоление сопротивления трения механизмов сравниваются преодолением сопротивления воздуха. Так что вакуумные тоннели -- это явно будущее транспорта.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:36:55 / 12-05-2014)

В старые добрые времена( "когда я был маленьким"), в кабелях правительственной связи, также игрались с давлением, для этого приходилось на расстоянии 50км содержать бригаду, а также оборудование и технику.

 а при учёте того, что даже железная дорога требует для ослуживания 10-15чел на километр путей, то удастся ли сэкономить на энергии в расчёте кг\км при обслуживании столь технически сложного сооружения?

 Это не учитывая затрат энергии на создание материалов и самого "тоннеля"

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(08:15:21 / 13-05-2014)

Нет, не удастся.

Но мысль все равно должна работать в эту сторону, т.к. других альтернатив сократить энергозатраты на перемещение все равно нет.

Ну или каналы водные строить и возить медленно, но много :)

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(23:01:26 / 12-05-2014)

Есть система попроще, называется орбитальный лифт. Подвешивается станция на геостационарной орбите и от нее тросы вниз, и по тросам ходит лифт грузопассажирский. Разработка еще 70-80 х годов прошлого века, все компоненты есть. Только вместо орбитолифта сделали Эпллфон и собачьих парихмахеров((

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(21:14:04 / 12-05-2014)

Имелось ввиду это:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F3%F1%EA%EE%E2%E0%FF_%EF%E5%F2%EB%FF

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:17:56 / 12-05-2014)

"В основе проекта лежит закольцованный шнур (петля), непрерывно движущийся с огромной скоростью (12—14 км/с) внутри вакуумной трубы. Чтобы шнур не соприкасался со стенками трубы, они разделены между собой магнитной подвеской, аналогично тому, как это сделано вмагнитоплане. В целом это устройство представляет собой грандиозное сооружение длиной около 2000 км, а сама петля должна подниматься на высоту до 80 км и держаться на ней за счёт момента инерции вращающегося шнура." 



Я нихрена не понял, как это работает.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(21:20:56 / 12-05-2014)

типа катапульты на авианосцах, только на других принципах и в несколько тысяч раз больше.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:23:27 / 12-05-2014)

В катапульте нет закольцованного, непрерывно движущегося троса. Там тупая рогатка.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(21:26:38 / 12-05-2014)

ага, но чтобы эту рагатку не останавливать с космических скоростей, ее закольцовывают и как бы возвращают обратно.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:31:10 / 12-05-2014)

Вот и я говорю - непонятно, каким образом её закольцовывют. Как можно закольцевать возвратно-поступательное движение?

У меня только одна мыслЯ: закольцевать трос по географической параллели, чтобы его центробежной силой "выкидывало" на орбиту. Но тогда там нихрена не 2000 километров вытанцовывается, и вакуум создать невозможно, ибо систему нельзя изолировать от атмосферы.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(21:44:19 / 12-05-2014)

Дак в том и дело, что так очень много получается, но ведь по сути любое тело, розогнаное до космических скоростей будет пытаться покинуть землю, зачем тогда делать вокруг экватора, можно и 2000 км, чтобы перегрузки не очень сильные были, потом, при ускорении.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:54:57 / 12-05-2014)

2000 километров в какой плоскости????

У вас как с пространственным мышлением дела обстоят вообще???

Помимо географической параллели  лично мне никаких приличных вариантов не видится.

И параллель, кстати, не обязана быть на экваторе. Можно поближе к полюсу, там периметр будет меньше. Но 2000 км - это если совсем-уж в Арктике строить. Вот только капитальные сооружения на льдинах пока строить не научились.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(21:56:59 / 12-05-2014)

2000 км по любой параллели, потом разворот и обратно. Зачем вокруг Земли то обязательно?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:05:03 / 12-05-2014)

Блин, нарисуйте как это работает. Замкнутый, непрерывно движущийся трос - это кольцо. Кольцо не может "туда, а потом обратно". Кольцо может двигаться только вокруг центральной оси.

Туда, а потом обратно, может, к примеру, прыгалка. Но это не замкнутый трос. И для движения "обратно" прыгалке нужны те-же 80 км, но только в глубь земли.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(22:08:36 / 12-05-2014)

На вики же есть картинка, чем она Вас не устраивает?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:11:01 / 12-05-2014)

Вы видите на этой картинке ЗАМКНУТУЮ петлю???? Я - нет. В лучшем случае, я вижу УЧАСТОК петли. Поэтому мне хочется понять, как её хотят замкнуть на 2000 км, и чтобы это всё ещё и работало.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(22:14:36 / 12-05-2014)

Ее длина 2000 км. наверху на самом деле 2 троса, один движется в одну сторону, другой - в другою. Просто из-за маштаба они слись в одно, между ними расстояние допустим несколько метров всего.

Хотя, можно тот трос который идет с востока на запад, к примеру,  закопать, тут это не принципиально.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:23:00 / 12-05-2014)

Да, теперь я понял.

Тогда получается, что в вики дали не совсем корректное описание. Там говорится о вращающемся шнуре, а он не вращается - он движется. Как лента в ленточном транспортёре, положенном на бок.

Но тогда всё равно не понятно, как они хотят упаковать эту конструкцию в вакуумную трубу.

Опять-же, сомнения меня терзают по поводу направления вектора инерции системы. В данной схеме инерция будет скорее стремиться превратить пелю в круг, а не выгибать её в направлении, перпендикулярном плоскости вращения.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(22:33:48 / 12-05-2014)

Это да, но тут уже скорее инженерные решения. Штуки на концах петли, где будут располагаться магнитные подшипники, тоже еще та задачка. В целом, будет эпическая штуковина. Если будет... 

В вики же только теоретическое обоснование. В теории вроде выглядит неплохо, но нужно много, очень много грузов, чтобы эта штука работала. Ну и эксперементы, эксперементы, и еще раз эксперементы, чем я понимаю китайцы и займутся. Нас пригласят? Вопрос.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:35:41 / 12-05-2014)

Не, ну штуки на концах петли хотя-бы теоретически понятны. Там проблемы чисто технологические, как их сделать достаточно прочными.

А вот с вакуумной трубой вообще непонятно. Трос должен двигаться в трубе - то-есть система должна быть замкнута. Получается, что трос должен подниматься вверх вместе с трубой. 

По моему, проще орбитальный лифт построить, честное слово.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(5 лет 10 месяцев)(22:53:48 / 12-05-2014)

Да, трос в трубе, в вакууме и изолирован от нее. Поднимается вместе с ней.

Это штука намного проще лифта. При сечении 5 см, и плотности, допустим стали, ее вес "всего" 50 000 тонн. Это просто копейки для лифта. Где длина в 10 раз больше, при однозначно большем сечении (в разы!) да он еще сам себя держать должен.

К тому же весь лифт, а это миллионы тонн (я так, скромненько) надо будет сначала как-то вывести на ГСО, это же бешенные затраты.

Неее, эта штука гораздо проще лифта.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(21:10:20 / 12-05-2014)

все забываю спросить. Поезда на магнитной подушке, которые сейчас в Китае, в принципе по погодным условиям возможны в России(при выпавшем снеге)? 

\\маглев поезд в трубе \\ промышленность по производству стали(или из чего будет труда) будет круче акций сланцев. С другой стороны, а вдруг возможжно?

 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(21:16:22 / 12-05-2014)

в России(при выпавшем снеге)?

на лыжах ?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(21:17:19 / 12-05-2014)

американские учоные вполне вероятно были азиатами живущими (временно раборающими) в америке

глобализация-с

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(21:20:00 / 12-05-2014)

Характерно, что изначально идея была предложена американскими учеными

Характерно, что американские учёные позаимствовали идею у Александра Казанцева.




Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:46:17 / 12-05-2014)

Не ну а что, идея то хорошая.

 Китайскую стену построили( военная ценность которой , чуть больше чем никакая).

 Эти самые сверхскоросные поезда пустили.

 Сейчас самое время " трубу на Луну" построить. И будет им счастье.))

Надо еще подумать , чтоб им такого грандионого и бессмысленного подкинуть, чтоб трудились на благо прогрессивного человечества.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:47:43 / 12-05-2014)

Разменивать ресурсы на бусы, оффшорные счета и ГКО США по-любому перспективнее.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:48:03 / 12-05-2014)

Ну вы уж совсем с козырей зашли.))

Наверное договоренность такая была, в самом начале, в обмен на производства и технологии покупать " бусики", а сейчас соскакивать уже страшно.

Я думаю что для Китая " хрен редьки не слащще", что бусики, что всякую бессмысленную непонятность строить. По сути то одно и то же.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:52:15 / 12-05-2014)

Не одно и тоже.  Это реально инфраструктура будущего - в том смысле, что даже если не эта конкретно технология станет отправлять в космос - при ее исследовании и испытаниях будет сделан прорыв во множестве других сфер - от сложных сплавов до электроники.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:55:35 / 12-05-2014)

Затратно это все , а пик энергетический уже совсем рядом.

Но по сравнению с Американскими "ценными бумагами", конечно прорыв.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(23:03:14 / 12-05-2014)

Открою вам маленький секрет - Китайскую стену строили отнюдь не китайцы.

Китайская стена бойницами обращена на ЮГ, а не на север.

Куча фото различных участков стены в полдень, когда солнце в зените и светит с юга, вам в помощь.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:52:46 / 12-05-2014)

Интересно, не знал этого, спс.

НО думается просто очередная конспирологическая версия.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:54:12 / 12-05-2014)

Складывается впечатление, что в госплане Китая окопались агенты влияния Запада, целенаправленно уводящая Китай на тупиковые пути развития цивилизации. 

Очень похоже на то, что происходило в экономике СССР при Хрущеве.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(23:55:12 / 12-05-2014)

А кочегаров и угля на ТЭЦ хватит на это чудо?

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(04:52:11 / 13-05-2014)

вроде ж еще Саддаму какой-то американец строил космическую пушку, на АШ материал даже был, по-моему от AY

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(06:37:11 / 13-05-2014)

Джерри Булл

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...