Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Дикое Поле: Уничтожены бюллетени для референдума и типографии?

Аватар пользователя alexsword

Сегодня ночью в Донецке неизвестные ворвались в помещение типографии, расположенной по улице Кирова, 201а и уничтожили 800 тысяч бюллетеней для проведения референдума 11 мая 2014. Кроме этого, было выведено из строя типографское оборудование. Аналогичный случай произошел и в другой Донецкой типографии, по улице Петровского, 126. Там неизвестные уничтожили около 300 тысяч бюллетеней и повредили оборудование типографии - ИСТОЧНИК

ОБНОВЛЕНИЕ - в пресс-службе Донецкой народной республики заявили, что эта информация не соответствует действительности - ИСТОЧНИК

Турчинов: "Мы готовы обсуждать вопросы с представителями местного самоуправления, с общественными активистами и предпринимателями Донецкой и Луганской областей, однако с вооруженными преступниками, на руках у которых человеческая кровь, цивилизованные государства разговор не ведут. Согласно закону их обезвреживают" - ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 7 месяцев)(11:55:52 / 08-05-2014)

Ну вот и повод перенести референдум. Удивительно, но ВСЁ складывается как Путину нужно. Какой-то он у нас заколдованный :-)

 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 11 месяцев)(11:57:38 / 08-05-2014)

Я не думаю что это повод.

Мне так сдается, что это не все бюллетени.

А напечатать можно и еще.

А можно и не печатать а просто нарисовать цифры.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(11:57:42 / 08-05-2014)

Ополченцы все равно не смогли бы обеспечить никакой референдум, если бегают как зайцы от хунты - занимаясь по сути партизанщиной, но не контролируя регион.    

Клоунада бы только получилась, провоцирующая беспредел, не более того.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(12:08:29 / 08-05-2014)

Я уже приводил в качестве примера организацию дела перед вторжением оккупантов на нашу землю во времена ВОВ. Не будь её, мы бы наблюдали вместо партизан, «бегающих как зайцы» клоунов с дудками и скрипками в руках.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(12:11:48 / 08-05-2014)

Разница есть - тогда мы были жертвой агрессии, и не были ограничены в выборе средств борьбы.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(6 лет 1 месяц)(12:35:55 / 08-05-2014)

"не были ограничены в выборе средств борьбы"

Были. Химическое оружие не применялось обеими сторонами.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 3 месяца)(12:55:15 / 08-05-2014)

В Крыму применялось.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(13:02:25 / 08-05-2014)

Всё же сейчас исследователи истории Аджимушкайских каменоломен склоняются к мысли, что немцы настоящие боевые отравляющие вещества там не применяли, а применяли дымовые шашки и хлорпикрин.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 3 месяца)(13:24:34 / 08-05-2014)

Так и эффективность их... Нервно-паралитические появились после войны, а удушающие - против них противогазы вполне годились, и народ ими пользоваться умел.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(13:36:13 / 08-05-2014)

Эффективность их оказалась достаточно высокой из-за того, что пространство замкнутое, а не открытый воздух. И то времени понадобилось дочерта. Ну и фактор неожиданности поначалу.

Если бы применили настоящие боевые ОВ - то вопрос бы решили очень быстро. А так - с мая по октябрь 42 года провозились.

Более того, СССР на Нюрнбергском Процессе не выдвигал официальных обвинений в использовании немцами ОВ.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 3 месяца)(13:38:21 / 08-05-2014)

С доступными тогда - едва ли. Геморроя много,  а эффективность - только если внезапно применять. Один раз получилось бы, после этого все ходили бы с противогазами. Их тогда наклепали в  товарных количествах, уж в Севастополе на складах точно должны были быть.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(12:38:01 / 08-05-2014)

Я исхожу из того, что украина — зона наших исторически-сложившихся национальных интересов по решениям не во всём и не совсем глупых пращуров. Она оккупирована хунтой. Значит контрдействия на это явление должны быть равнозначны времени, когда мы, и Украина в частности в нашем составе, стали жертвой агрессии. Логика простая. Я, даже в случае полного отрицания своей точки зрения или дум на эту тему, просто полностью надеюсь на мудрость лидеров, которые Украину создавали, поливая кровью и потом народа, и доверяю их геостратегическому чутью больше, чем нынешним руководителям с разрубленной «евразийством», «евроинтеграцией от брюсселя до владивостока» ... «общечеловеческими ценностями» и пр. хнёй в плешивой башке. Даже если она информирована и опытно-компетентна по самое не балуй.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(12:43:57 / 08-05-2014)

Жители региона, включая и ополчение, и правый сектор, и их сторонников и есть наследники этих пращуров.   Захотели создать независимое государство - им такую возможность дали.  Пусть научатся жить за свой счет, пусть подумают как следует, в чем проблема?   Я не вижу оснований считать, что население в целом рвется в состав России. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(12:57:40 / 08-05-2014)

По-моему им никто ничего не давал, как и нам, а элементарно поставили в новые условия, как в случае с вероломно начавшейся войне в 41-м. До 22-го агрессоров не было, а после — появился. Методично отстреливаемое население, без плановой организации профессионалами, бегало бы с палками, как и сейчас на юго-востоке. Но руководству того периода даже в голову не пришло сидеть в бункерах и ждать, когда плебс «самоорганизуется» или у него появится «рвение» на осознанное сопротивление. Ибо за это потерянное время тогда — враг бы оказался далеко не на Волге. Ждать вменяемых действий от неуправляемых профанов сейчас - потерять юго-восток минимум.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(12:59:37 / 08-05-2014)

Неправда,  если бы это резко противоречило настроениям масс - было бы масштабное сопротивление.

Но, помнится, демонстраций в защиту демократичесвких реформ было побольше, чем в защиту ГКЧП. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(13:05:19 / 08-05-2014)

Демонстрации в защиту демократических реформ опирались на заранее созданные организационные структуры. Причём сильно заранее созданные, заранее за годы.

Никакое сопротивление, не имеющее за своей спиной таких структур, массовым быть не сможет. История таких примеров не знает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(13:07:12 / 08-05-2014)

Организационные структуры, в свою очередь, возникли не на пустом месте, они опирались на протоофисный планктон, массово народившийся в позднем СССР.   И руководила процессом морально деградировавшая номенклатура.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(13:09:52 / 08-05-2014)

Напомню еще раз: слава Богу, что у руководства предвоенной поры достало ума не изучать или ждать «настроения масс», а — создавать конструкцию на которой оно отложится при первом желании.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(13:11:38 / 08-05-2014)

Ложь.  Это Троцкий так пытался делать, ломать народ, а Сталин понимал настроения масс и не противоречил им.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(13:24:13 / 08-05-2014)

Ч привёл конкретный пример в котором «настроения масс» даже ни разу не упомянуты, хотя они конечно же присутствовали и предсказуемого характера. Просто, заранее начали создаваться структуры, которые будут действовать независимо от того — примкнут к ним «массы» или нет. В противном случае лидера звали бы не сталин. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(13:29:55 / 08-05-2014)

Ну так иди и создавай, в чем проблема?    

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(13:52:25 / 08-05-2014)

Я уже отвечал на подобный вопрос: яя лично кормил целую армию профессиональных создавальщиков, как и мои предвоенные праотцы. Но у тех создавальщиков хватило страха и совести отработать дармовой в мирное время хлеб в трудную годину, без учитывания «настроения масс». Подчёркиваю — за страх вместе с совестью, ибо не поверю, чтобы сталин,, давая возможно только один раз команду «создать», надеялся на полезные и необходимые настроения чиновников всех рангов и партноменклатуры в этот момент. Сегодня же, я, по телевизору вижу десятки, сотни специалистов по организации процессов сопротивления, подавления, управления «настроениями масс» и т.п., развалившихся в расслабленных позах и умничающих про то как надо в своих кабинетах. Почему они в них сидят, заполняя туловищем широкие кресла, а не организуют что им положено, я не знаю, ибо логики в нынешней власти нет. Есть тотальная лень, корысть и полная безнаказанность снизу доверху.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(13:56:41 / 08-05-2014)

> без учитывания «настроения масс». 

Повторяю - это ложь.   Никакая власть не может игнорировать настроения масс.  

По кругу ходим, предлагаю идти куда-нибудь еще поныть, у меня лимит времени на это нытье на сегодня закрыт. 

Аватар пользователя Антонио
Антонио(3 года 11 месяцев)(13:21:21 / 08-05-2014)

О масштабности сопротивления.

Совсем иначе выглядит ситуация, когда в шлёпанцах и с двухстволкой выходишь на блокпост и ждёшь БТРы, или вертушки.

Инфа из Славянска - 346%!!! Тут против штатов, считай, воюют.

Аватар пользователя Обыватель

Народ на Донбассе пассивен и запуган. На самом деле, хунта, население терроризирует в прямом смысле. Начиная с ноября 2013. Плюс массы крайне пассивны. Нужны вожди, деньги, оперативное управление и годы подготовки. Ничего из этого у сопротивления нет. А у хунты есть, и, самое главное - у них есть чёткий план противодействия недовольства народа на Донбассе. Я лично видел в прямом эфире, ещё в феврале, как Яценюк сказал примерно следующее - "сепаратистам будем отрубать правую руку". Тогда не то что Донбасса, тогда и Крыма ещё не было.

Аватар пользователя Обыватель

"Им" такой возможности не дали. Сначала 23 года промывали мозги, теперь, против них, стоит военная, пропагандистская, машина созданная на деньги враждебных России сил. И всё это происходит под мировым дипломатическим прикрытием. То, что Россия недавно включилась, слегка изменило балланс сил, но не значительно.

И то, что сейчас на Донбассе, от 80% людей настроены пророссийски, не смотря на годы зомбирования и миллиарды потраченных денег, лично у меня вызывает удивление и уважение.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(13:37:38 / 08-05-2014)

> от 80% людей настроены пророссийски

1.  Откуда цифры?

2.  Что за ними конкретно стоит?  Желание иметь зарплаты и пенсии "как в России" или готовность сражаться за отключение от "украинского проекта"?

Аватар пользователя Обыватель

Я раньше говорил - лично провожу небольшой опрос. Вопрос такой - вы за Россию или за хунту. Опрошено 200-300 человек. На глаз, около 5-10% неопределившиеся.

Своему опросу доверяю полностью.

Второй Ваш вопрос поставлен не корректно. Либо зарплаты те или те, либо сражаться за хунту или за Россию. Зарплату нельзя противопоставлять потенциальной смерти.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(13:53:31 / 08-05-2014)

1.  А я вашем вопросу не доверяю, так как не знаю ни выборку, ни ее репрезентативность.

2.  Тем не менее, есть сомнения, что 80% донецка готовы столь же яростно отключаться от украинского проекта, как это делала, например, Абхазии в 90-х по отношению к грузинскому проекту. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 11 месяцев)(12:09:07 / 08-05-2014)

Я бы сказал по другому: "Наши враги получили бы повод для обоснованного осмеяния и дискредитации мероприятия и его результатов, а также его организаторов и обуждаемой идеи". Следующий ход врагов  в информационной войне тоже ясен: "Посмотрите на этот цирк на Востоке и Юго-Востоке - точно также было в Крыму, результаты в Крыму подтасованы".

Аватар пользователя Обыватель

Референдум нужно проводить не только для выявления и легемитизации пророссийских настроений на Донбассе, даже, скорее, не столько. Есть и другие цели, например, это влияние на хунту и международное мнение о фактическом состоянии дел. Важным также будет влияния на умы людей вна остальной Украине.

Вода камень точит.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(12:02:01 / 08-05-2014)

Имей вы в руках государственную разведку, уверен, могли бы бОльшим умником казаться в глазах адептов.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 4 месяца)(11:56:27 / 08-05-2014)

с вооруженными преступниками, на руках у которых человеческая кровь, цивилизованные государства разговор не ведут. Согласно закону их обезвреживают"

а на себя он не примеривал эту ситуацию, интересно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(11:58:20 / 08-05-2014)

У "демократических режимов" двойная мораль это норма.

Аватар пользователя Rien
Rien(4 года 1 месяц)(13:01:39 / 08-05-2014)

хунта крутит нарезку из визита Жидошенко к Меркельше, где там он как упоротый повторяет "на востоке украины одни террористы, мы не будем вести с ними никаких переговоров, мы должны спасти мирное население, для этого все террористы должны быть ликвидированы. только силой. в любой другой стране именно так и поступают. посмотрите на Израиль: они не ведут переговоров с террористами, они сразу их уничтожают".

/ТБМ/ эта /ТБМ/продолжает впаривать всем, что каждый гражданский, выразивший недовольство хунтой - террорист, мнение которого учитываться никоим образом не должно, поэтому лучше устроить еще гестаповские чистки, устранив мешающий хунте народ.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 5 месяцев)(13:29:42 / 08-05-2014)

Дык, мы к нему и примерим/применим! Какая разница, что там Турчинов себе думает!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 день)(11:59:03 / 08-05-2014)

можно в России заказать и завезти транспортным самолетом, как обычный коммерческий груз.

-------------------------------------------------------------

Путин попросил отложить референдум

Повстанцы ответили, что это зависит от народа

Какой-то народ заехал в типографии и сжег бюллетени.

Аватар пользователя Читаювсё

Какой-то народ заехал в типографии и сжег бюллетени.

активные представители народа

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 11 месяцев)(13:03:40 / 08-05-2014)

У этих "активных представителей" жечь все и всех - фирменный стиль. "Ни дня без коктейля Молотова!"

Аватар пользователя messor
messor(4 года 3 недели)(11:59:59 / 08-05-2014)

Пипец какой-то. Все больше смахивает на водевиль. Хе*овый такой водевиль, с кровью.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 3 месяца)(13:00:07 / 08-05-2014)

А украинцы - они такие. Чего не добиться с помощью серьёзного отношения - легко получается с дурацким хохотом.

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 4 месяца)(12:01:27 / 08-05-2014)

Странно что представители ДНР по данному вопросу отмалчиваются.

Какой-нибудь иной источник кроме украинского есть?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(12:08:11 / 08-05-2014)

Канал ополчения вырублен:

http://www.ustream.tv/channel/bg-studio1

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 4 месяца)(12:15:46 / 08-05-2014)

Ладно, зайдём с другой стороны. Сломать оборудование - дело пяти минут, не спорю.

А вот уничтожить, по тексту, 800 тысяч бюллютеней быстро - задачка непростая. Поджог? Вряд ли, тогда уже были бы ночные фото. 800 тысяч быстро и незаметно уничтожить - практически невозможно... Тем более, в таком насыщенном режиме типография работала бы в режиме 24/7. Где сторож хотя бы, который вызвал бы ополчение...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(12:18:15 / 08-05-2014)

Кроме того, сдается мне, кто-то дал наводку.  Не бегали же они по всем типографиям региона наугад. 

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 4 месяца)(12:19:50 / 08-05-2014)

Да и. Референдум уже через три дня. У Полковника проскакивало что в тот же Славянск всё необходимое для голосования уже завезли. 800+300 - видимо для Донецка. Почему они хранились в типографии?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(14:18:32 / 08-05-2014)

Может потому, что их было напечатано 3.2 млн.

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 4 месяца)(12:25:17 / 08-05-2014)

Так. Что нарылось на новостях.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1173470

Сообщают что бюллютени УЖЕ на участках. Через двадцать минут появилась новость об уничтожении бумажек прямо в типографиях.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 4 месяца)(12:25:54 / 08-05-2014)

Какие пробелемы уничтожить 800 тысяч? Достаточно немного повредить и всё - бюллютень негоден. Достаточно в саже замарать...

Да и по-факту - ну не были готовы они к референдуму.

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 4 месяца)(12:28:29 / 08-05-2014)

Бюллютени не на полу валяются. Подготовлены и упакованы для отправки на участки. Каким образом - неважно. Но быстро такое проделать - невозможно.

Пусть даже не уничтожили, что тиражировано агенствами, а приведены в негодность - всё равно, это небыстрый процесс. Быстро только спалить можно. Пожара же не было.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ