Интересный анализ глубинных причин современной действительности

Аватар пользователя SKY

Традиция и антрополатрия в наследии К.Н. Леонтьева

Емельянов-Лукьянчиков М. А.
кандидат исторических наук
Справка
Леонтьев Константин Николаевич (13 (25) января 1831, село Кудиново, Мещовский уезд, Калужская губерния, Российская империя — 12 (24) ноября 1891, Троице-Сергиева Лавра, Российская империя) — русский дипломат; мыслитель: философ, писатель, литературный критик, публицист, консерватор.

Антрополатрия — на греческом значит "человекопоклонничество". Этот богословский и философский термин в современном мире приобретает качественно новое звучание, которое связано с необходимостью осмысления того состояния, в котором находятся ныне существующие цивилизации, в том числе Россия и Европа.



Как известно, исследователями леонтьевского наследия весьма часто делается такое допущение: раз он любил силу, и не просто силу, а красивую, величественную силу —духовную, умственную, нравственную, творческую, силу государственную как крепость организации и дисциплины, — то доживи мыслитель до сталинской эпохи, он восхищался бы ее своеобразным духом.

По понятным причинам несколько реже, но тем не менее довольно часто проводится аналогичное допущение в отношении Третьего Рейха — якобы ночные факельные шествия чернорубашечников покорили бы Леонтьева…

Либерально настроенные исследователи всячески открещиваются от леонтьевского "членства" в своих рядах, — это происходит на основании тезиса: "Он выступал за всяческое ущемление свободы". Собственно говоря, именно на основании мифа о Леонтьеве-"замораживателе" от него открещивались его современники, тщившиеся представлять "истинное христианство", затем некоторые деятели Серебряного века, русской эмиграции и наши современники, увлеченные идеями хилиазма и толстовства.

Все приведенные и многие другие устоявшиеся штампы в значительной мере являются следствием не разделения ТРАДИЦИИ и НЕТРАДИЦИИ (которая может быть охарактеризована с помощью понятия АНТРОПОЛАТРИЯ). Без этого разделения Леонтьева понять очень сложно.

Традицию, исходя из леонтьевского наследия, можно определить как совокупность мировоззренческих идеалов, созидающих и охраняющих цивилизацию (например, русскую). Нужно оговориться, что хотя Леонтьев вместо слова "цивилизация" во многих случаях употреблял слово "культура", к концу жизни он все чаще отказывался от употребления этих слов в качестве синонимов. Уже в своем фундаментальном труде 1875 года "Византизм и славянство" он делает различие между терминами "цивилизация" и "культура". Это характерно для многих его работ: подтверждением этого служат пометы Леонтьева на "России и Европе" Данилевского, сделанные в 1890 году. Так, в фразе Николая Яковлевича о том, что "Греция, столь богатая своей цивилизацией, была, однако же, слишком бедна политической силой" он подчеркнул слово "цивилизация", и приписал: "надо бы сказать — "культурой" (1). Отсюда можно заключить, что здесь Леонтьев соотносил "цивилизацию" и "культуру" как целое и часть (2).

Так как состав цивилизации для Леонтьева сводится к религии, государственности и собственно культуре (включает науку, искусство, бытовое своеобразие и т. д.), то, соответственно и традиция состоит из религиозных, государственных и культурных идеалов.

Что касается идеалов нетрадиционных, то либерализм для Леонтьева есть учение, олицетворившее собой основные тенденции кризиса цивилизации: характер либерализма основывается не на созидании, а на чистом отрицании всего того, что связано с традицией. При этом причиной значительной популярности либерализма в Европе, а затем и в России является то, что он спекулирует на христианском понимании равенства перед Богом, свободы духовного выбора и братства христиан. Как писал Леонтьев, либерализм "вышел именно из христианских стран, как антитеза духовному, аскетическому, стеснительному христианству, а не из гор Кавказа или Мекки" (3). Очень часто либералы — это люди, причисляющие себя к христианам, либо агностики-моралисты, которые пытаются отделить свободу от дисциплины, любовь — от смирения и страха, а мораль — от религии. Как отмечал Леонтьев, "множество людей либеральны только потому, что они жалостливы и добры": они не понимают, что в политике "великодушие и даже ложно понятая справедливость — могут порождать зло" (4).

Уничтожая традицию, либерализм не показывает впереди ничего лучшего. Либеральное всеотрицание и безыдейность характеризуются Леонтьевым растяжимостью, аморфностью положительных убеждений: "Система либерализма есть, в сущности, отсутствие всякой системы, она есть лишь отрицание всех крайностей, боязнь всего последовательного и всего выразительного" (5).

При рассмотрении диалектики дисциплины и свободы либерализмом совершенно упускается из виду одна часть и абсолютизируется другая, а также не акцентируется внимание на том, что истинная свобода есть преимущественно свобода духовная, которая выражается в свободе от греховной зависимости. В итоге, понятие свободы, будучи вырвано из контекста, становится сугубо отрицательным и разрушительным. Институт "прав человека" есть точно такое же расщепление диалектики прав и обязанностей, как и расщепление свободы и дисциплины. Кроме того, для либерализма характерно преувеличенное уважение к человеческой личности, которое разрастается до пределов индивидуализма и тем самым губит действительную индивидуальность характеров.

В современной историографии по отношению к мировоззрению Леонтьева нередко употребляется термин "монархический социализм", который призван показать, что он был апологетом слияния монархии и социализма. Действительно, Константин Николаевич считал, что решение так называемого рабочего вопроса возможно, если монархическое правительство возьмет под контроль социалистическое движение (6). Призывая монархию к этому шагу, он реагировал на надвигающийся социализм, но, конечно же, никак не провозглашал идеалы социального и экономического равенства.

Рассматривая отношение Леонтьева к учению социализма, необходимо понимать, что в сознании Леонтьева всегда четко разделялись идеальная истина (например, религиозные ценности) и истина конкретно-историческая. Отсюда, нет никакого противоречия в том, что резко отторгая социализм - как антихристианское явление позднего, кризисного, периода развития русской и европейской цивилизаций, явление, основанное на расторжении цивилизационной гармонии (посредством абсолютизации роли государства, и особенно, экономики), для современной ему России он считал одним из главных вопросов "вопрос социально-экономический" (7), в частности "организацию отношений между трудом и капиталом" (8).

Социализм, по Леонтьеву, является реакцией на либеральность, такой реакцией, которая проговаривает вслух то право революции, которое не решается произнести либерализм. Ибо если свобода безгранична, то она распространяется и на мое право быть творцом того социального строя, который максимально приятен и удобен для существования. Как писал Константин Николаевич, социалистические идеи, "теория экономического равенства", "суть только естественное и дальнейшее развитие того самого западного либерализма, который теперь с ужасом отступает от своего детища и напрягает все силы свои на борьбу с ним" (9). Здесь Леонтьев согласен со славянофилом А. И. Кошелевым, что "несмотря на достаточное и даже чересчур сильное развитие личности на Западе, довольства в народе там мало, — чему очевидным доказательством и служит все более и более распространяющиеся и утверждающиеся социализм и коммунизм" (10). Когда по всей Европе обнаружились плоды либеральности, выяснилась истина, что "вслед за падением сословного строя должно воцариться господство денег и мелкой учености, грубая плутократия", многим это не понравилось — ведь, борясь за свое счастье, они обнаружили, что завоевали счастье банкиров и адвокатов. Поэтому наступила реакция против господства либеральной плутократии — "учение экономического равенства, учение вначале мечтательное и кроткое, а позднее взявшее в руки ружье, динамит и револьвер" (11).

Говоря о социализме, необходимо в противность часто провозглашаемой его христианскости, подчеркнуть отсутствие таковой: несмотря на риторику, заимствованную из традиционного ценностного багажа христианской Европы, социализм не является христианским движением. Это, казалось бы, естественный тезис. Но во все времена существования как европейского, так и русского социализма находились желающие поднять знамя "христианского социализма". Точно так же, как и либерализм, взяв идеалы христианства: братство во Христе, равенство перед Богом и т. д., социализм отбросил саму веру, а потому, как писал А. Тойнби, хотя "верующий коммунист — посвященная душа, и он может засвидетельствовать свою веру, доказывая ее весьма впечатляющими делами" (12), но все-таки эта вера — не христианская.

Обратимся к племенизму (13) (то есть к нацизму, фашизму и тому подобным псевдонациональным идеологиям). При этом, необходимо отметить, что рассматривая идеалы социализма и племенизма в одном ряду, мы не склонны отождествлять советский политический режим с режимом Третьего Рейха. Ибо дух мая 1945 года позволяет говорить о значимом (хотя и не продолжительном) возвращении русской нации к традиции.

Для Леонтьева, нация является совокупностью идеального и материального. Он представил нацию графически как площадь пересечения двух кругов: на одном написано "цивилизация" (т. е. совокупность религиозных, государственных и культурных отличий), а на другом — "племя" (т. е. совокупность физиологических и лингвистических отличий). Чем более гармонично выглядит пересечение кругов племени и цивилизованности, тем более плодотворна нация. С одной стороны, перетягивая жизнь в сторону более идеальную, мы усиливаем в нации культурный слой, хотя при этом не нужно забывать, что человеку нельзя полностью оторваться от своего тела — это уже было бы иллюзией в духе манихейства. С другой стороны, перетягивая жизнь в сторону "этно-природную, почти чисто-физиологическую", — мы содействуем разрушению нации, превращению людей в животных, всеобщей ассимиляции (14). Константин Николаевич писал: "Что такое племя без системы своих религиозных и государственных идей? За что его любить? За кровь?.. И что такое чистая кровь? Бесплодие духовное!.. Любить племя за племя — натяжка и ложь" (15).

Либеральное происхождение племенизма (так же, как и социализма) не вызывало сомнений у Леонтьева, который полагал, что племенизм одновременно есть реакция на либеральное уравнивание наций и логичное развитие принципа безграничной свободы, ибо национальное начало, взятое "вне религии, есть не что иное, как все те же идеи 1789 года, начала всеравенства и всесвободы, те же идеи, надевшие лишь маску мнимой национальности" (16). Как пишет Н. А. Нарочницкая, соглашаясь с мнением немецкого исследователя, "с тезисом Нольте, что явление фашизма возможно только в либеральном обществе, которое порождает крайности — коммунистические и фашистские, нельзя не согласиться" (17). Это мнение современного мыслителя согласуется с представлениями Константина Николаевича.

Необходимо без обиняков сказать: Леонтьев предвидел нацизм и фашизм за полвека до их появления. Тот факт, что сразу же после объединения Германии, национально-государственное дело там стало "чисто племенным" (18), высказывание Вильгельма II о том, что "необходимо поддерживать в солдатах религиозное чувство; но при этом обращать внимание не на различие догматов, а на нравственную сторону дела", было истолковано Леонтьевым как признак новых кровавых событий. Сначала происходит внутренний переворот сознания, и лишь потом следуют революции и захваты, а отделение морали от религии (характерное для этого высказывания императора) всегда было знаком приближающейся угрозы. "Куда это ведет? — размышлял Леонтьев, — ведь и Робеспьер заботился о Верховном Существе и о чистой этике" и "наши желябовы внимали голосу собственной совести" (19).

Итак, если придерживаться духа леонтьевского мировоззрения, то попытки либерально настроенных исследователей обвинить Леонтьева в социализме и племенизме превращаются в фарс: его обвиняют в исповедании тех взглядов, само появление которых на сцене истории произошло благодаря мировоззрению тех, кто обвиняет, — то есть, благодаря либерализму.

Таким образом, необходимо разделять традиционный патриотизм Леонтьева и племенизм в духе Третьего Рейха; разделять традиционное христианское понимание свободы и либеральное понимание свободы как вседозволенности; разделять традиционное иерархизированное представление о социальности и социалистическое "искушение хлебом" (см.: Мф. 4, 3—4). Именно от не различения всего того, что имело столь четкие границы в сознании Леонтьева, до сих пор происходит то "додумывание" мыслителя, о котором еще в 1910 г. писал Никольский.

Если же попытаться осмыслить, каковы общие черты всех трех названных идеологий, то можно заметить, что одной из них является прогрессизм как учение о бесконечном развитии мира и человека от первоначального примитивного состояния ко все более и более совершенному. В самом явлении развития, по Леонтьеву, заложена мысль о неравнозначности явления прогресса в зависимости от периода, в котором находится цивилизация, и априорная конечность любого прогресса. Понимание этих тезисов далеко от современного сознания. Мало того, явление прогресса по большей части сводится к качественному и количественному росту экономико-технических показателей, что является вопиющей профанацией этого явления.

Другой из основополагающих признаков этих идеологий — искажение христианства. Понимание его здесь настолько извращено, что это искаженное христианство перестает соответствовать тому, что характеризует традицию. То, что здесь понимается под христианством, таковым не является, ибо религия Христа не совместима с позициями пацифизма и вечного "стояния в стороне". Сущность этого, в терминологии Леонтьева, "розового христианства" состоит в избирательном подходе к вероучению, выделении морали из религии, искажении роли религии в политике. Рассматриваемая подмена христианства стала предпосылкой для начала "улучшения" религии, которое осуществляется за счет экуменизма. Кроме того, хилиазм как попытка построения земного рая, также происходит из ложного понимания христианства.

Другая черта, присущая всем рассмотренным идеологиям, — это противопоставленность по отношению к традиции. Здесь высказывание Б. П. Балуева о представлениях русской интеллигенции XIX века: "Проявление нормального русского патриотического чувства в то время было принято относить к разряду реакционности" (20) — смело можно отнести к взгляду либерализма, социализма и племенизма на традицию. Как либералы, так и социалисты обвиняли Леонтьева в "реакционности", "обскурантизме", "мракобесии", а нацисты то же самое делали по отношению к весьма близкому к леонтьевским взглядам Шпенглеру. Эти идеологии иногда даже готовы рассматривать аргументы друг друга, но только не "отжившей", "устаревшей" традиции. Они одинаково предвзяты и настолько расходятся с собственной же личиной научности и честности, что Леонтьев восклицал: "Вместо того, чтобы или наивно, или нечестно становиться, ввиду какого-то конечного блага, на разные предвзятые точки зрения: коммунистическую, демократическую, либеральную и т. д., научнее было бы подвергать все одинаковой, бесстрастной, безжалостной оценке" (21).

Поэтому, несмотря на оппонирование либерализма, социализма и племенизма друг другу, такие общие черты, как взыскание земного рая, прогрессизм, агрессивная противопоставленность традиции, подверженность трем главным искушениям человеческого бытия (гордыня, властолюбие и сребролюбие) (см.: Мф. 4, 1—10): позволяют сделать вывод, что они представляют собой единое историческое явление антрополатрии, "символ веры" которого весьма убедительно сформулировали еще деятели эпохи "Просвещения". В частности, Ж. А. Кондорсе поклонялся "трем важным положениям: уничтожение неравенства между нациями (привело к племенизму — Е.-Л. М. А.), прогресс равенства между различными классами одного и того же народа (социализм — Е.-Л. М. А.), наконец, действительное совершенствование человека (либерализм- Е.-Л. М. А. )" (22). Для непредвзятого взгляда все три "веры" антрополатрии беспочвенны, — вот "ответ" Кондорсе со стороны П. И. Новгородцева: антрополатрия "не сблизила… народы, ни людей в пределах отдельных народов, она не создала общего довольства среди людей" (23). Тем не менее все же эта вера — антрополатрия — остается верой, и при том самой массовой в современном мире.

Антрополатрия, как писал Леонтьев, это не просто индивидуализм, это именно поклонение человеческой личности, "новый род идолопоклонства, несравненно более бесплодного и вредного, чем все известные нам виды идолослужений". Любая не только религия, но и секта, ересь были явлениями духовными, т. е. такими верованиями, в которых за обрядом или земной, то есть собственно человеческой, иерархией, обязательно стояло "нечто высшее, невидимое и неосязательное". Но антрополатрия есть такая вера, которая впервые за истории мировых цивилизаций представляет пример религиозного поклонения не представителю высших сил, или даже одухотворяемому предмету, но самому человеку, и потому только, что он человек. Речь идет не о поклонении герою или пророку, царю или гению, даже не о поклонении злодею, чем-либо вызвавшему ощущение демонического обаяния. Нет, антрополатрия поклоняется не какому-то особому или высокому развитию личности, а самому, так сказать, феномену человека, вне зависимости от его личных достоинств и недостатков (24).

У подобной оценки Леонтьева есть параллели. Так, Л. А. Тихомиров, систематизировав все виды язычества, описывал не только политеизм, пантеизм, атеизм и сатанизм, но и "человекобожие" (25). Характеризуя третий период западной истории, Н. А. Нарочницкая приходит к выводу, что "начиная с Возрождения, западный человек обращал идею богоподобия в богоравность и логически шел к идее человекобожия" (26). К аналогичному заключению в отношении русской истории XVII—XX веков приходит В. Н. Тростников (27). Наконец, примером превосходного анализа антрополатрии является целый ряд мест в работах С. В. Перевезенцева. Он рассматривает антрополатрию как религию, "которая должна была заменить собой христианство" и другие традиционные религии (28).

В связи с антихристианской сущностью антрополатрии неудивительно, что как русские, так и европейские исследователи применяют для анализа ее идеалов библейские аналогии. Так, Шпенглер проводил закономерную аналогию западного прогрессизма с искушением Христа в пустыне, когда писал, что поворот европейцев спиной к традиции не обошелся "без вмешательства чёрта, который мысленно приводил их на гору, где обещал им всю власть на земле". Странные доминиканцы вроде Петра Перегрина постепенно сняли рясы, оделись от "Версаче" и сели за компьютеры, но честолюбивая мечта о всемогуществе и насильственном покорении природы только прогрессировала. Пытаясь отнять "у Божества Его тайну, чтобы самим быть богом… они прислушивались к законам космического такта, чтобы насиловать их, и таким-то образом они создали идею машины, как маленького космоса, повинующегося только воле человека" (29). А. Тойнби сравнивал социализм с искушением хлебом (30). Эту же аналогию по отношению к социализму применяет Н. А. Нарочницкая (31) и В. Н. Тростников (32). Известный исследователь консерватизма В. А. Гусев пишет, что "изменённое качество современной западной цивилизации своеобразно наложилось на три особенности, изначально для неё характерные". Первое это то, что "западный человек, как правило, считает свою цивилизацию высшей… ("западная гордыня")"; второе — ориентация больше "на материальное, нежели на духовное"; и третье — стремление Запада к "неуклонному росту своего влияния, власти" (33).

История распространения антрополатрии в этой связи представляется, как последовательное уничтожение традиционных религий, государств и культур и создание "нового человека". Но атрополатрийная идеология не только не достигает собственных идеалов, но и напротив, все ближе и ближе подходит к потере человеком собственной человечности. В замкнутом круге "либерализм/социализм/племенизм" личность находится в таком положении, что при выходе из него становится изгоем некой "общечеловеческой цивилизации", новым варваром. В совокупности с потерей необходимого знания о традиции это превращает человека в духовно несвободное существо, в той или иной форме поклоняющееся себе самому, воспринимающее традицию как рудимент "устаревшего" общества, и полагающее, что по-другому не бывает.

Становится ясно сколь значимо для современной традиционной мысли леонтьевское наследие, которое призывает к тому, чтобы не забывать о многочисленных идеологиях, последние 400 лет тревоживших и рвавших на части русскую цивилизацию; к тому чтобы учитывать опыт либерализма, социализма, племенизма. Но изучая, надо понимать, что их выбор далек от традиции: он разрушает христианскую религиозность, противоречит наследию русской государственности и культуры.

Для Леонтьева и его единомышленников выбор между традицией и антрополатрией решает все.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Ну и кто что скажет?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

многабукв

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Да, материал спецефический. Я так и не дочитал, хотел узнать мнение прочитавших.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Ну собственно да, это нелегкий материал:) Если очень трудно, то можно почитать завершение статьи.

В связи с антихристианской сущностью антрополатрии неудивительно, что как русские, так и европейские исследователи применяют для анализа ее идеалов библейские аналогии. Так, Шпенглер проводил закономерную аналогию западного прогрессизма с искушением Христа в пустыне, когда писал, что поворот европейцев спиной к традиции не обошелся "без вмешательства чёрта, который мысленно приводил их на гору, где обещал им всю власть на земле". Странные доминиканцы вроде Петра Перегрина постепенно сняли рясы, оделись от "Версаче" и сели за компьютеры, но честолюбивая мечта о всемогуществе и насильственном покорении природы только прогрессировала. Пытаясь отнять "у Божества Его тайну, чтобы самим быть богом… они прислушивались к законам космического такта, чтобы насиловать их, и таким-то образом они создали идею машины, как маленького космоса, повинующегося только воле человека" (29). А. Тойнби сравнивал социализм с искушением хлебом (30). Эту же аналогию по отношению к социализму применяет Н. А. Нарочницкая (31) и В. Н. Тростников (32). Известный исследователь консерватизма В. А. Гусев пишет, что "изменённое качество современной западной цивилизации своеобразно наложилось на три особенности, изначально для неё характерные". Первое это то, что "западный человек, как правило, считает свою цивилизацию высшей… ("западная гордыня")"; второе — ориентация больше "на материальное, нежели на духовное"; и третье — стремление Запада к "неуклонному росту своего влияния, власти".


История распространения антрополатрии в этой связи представляется, как последовательное уничтожение традиционных религий, государств и культур и создание "нового человека". Но атрополатрийная идеология не только не достигает собственных идеалов, но и напротив, все ближе и ближе подходит к потере человеком собственной человечности. В замкнутом круге "либерализм/социализм/племенизм" личность находится в таком положении, что при выходе из него становится изгоем некой "общечеловеческой цивилизации", новым варваром. В совокупности с потерей необходимого знания о традиции это превращает человека в духовно несвободное существо, в той или иной форме поклоняющееся себе самому, воспринимающее традицию как рудимент "устаревшего" общества, и полагающее, что по-другому не бывает.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>В совокупности с потерей необходимого знания о традиции это превращает человека в духовно несвободное существо, в той или иной форме поклоняющееся себе самому, воспринимающее традицию как рудимент "устаревшего" общества, и полагающее, что по-другому не бывает.

Считаю это явление объективным. Традиции формировались на основе соц.экономических реалий, но реалии изменились, прогресс сильно ускорился и старые традиции стали тормозить прогресс. Психологически трудно прервать традиции, но это нужно сделать, потому как традиции в известной степени так же превращают человека в несвободное существо. И главный вопрос, кмк, в том, какую несвободу выбрать - традиционную или современную, и ответ очевиден, ибо современная несвобода менее обременительна, чем традиционная.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Да, на западе, тоже так посчитали, теперь геи там правят балом, а педофилы на подходе:) Не вижу, чем традиция может помешать и обременить прогресс?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Да, на западе, тоже так посчитали, теперь геи там правят балом, а педофилы на подходе:)

Культурные изменения объективны, т.е. соответствуют реалиям общественных отношений.

>Не вижу, чем традиция может помешать и обременить прогресс?

Традиция препятствует культурным измнениям, кто-то может сказать что она защищает от негативных изменений, но это не так. Традиция мешает актуальным культурным изменениям массово закрепляться в народе. В общем консервативность традиции приводит к общественным противоречиям в условиях быстрого прогресса, в этом я и вижу опасность.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Сергей, реалии я вижу только одни, крах всех ценностей. Соответственно, противоречия только там, где кучка меньшинства (причем далеко не самого лучшего) желает навязать свое вИдение настоящего большинству. Что как раз отвлекает силы от прогресса для борьбы с  этой деструктивной кучкой. Возьмем пример уже не из половой сферы, а финансовой. Кучка банкиров и финансистов навязывает реалии большинству человечества. Есть прогресс? Нет, ибо силы отвлекаются на борьбу на тяжелое выживание, возникшее от неуемных желаний этих самых финансистов. Как примеры, мировые войны, финкризисы и т.п.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Сергей, реалии я вижу только одни, крах всех ценностей.

Ценности должны быть актуальными, иначе это атавизм.

>Что как раз отвлекает силы от прогресса для борьбы с этой деструктивной кучкой.

Отклонения в развитии невозможно навязать, невозможно физически. Есть потенциал, около 5%, его можно реализовать, больше не получится.

>Кучка банкиров и финансистов навязывает реалии большинству человечества.

Это только инструменты, чем сложнее общество, тем сложнее инсрументы управления, чем выше сложность тем выше риски ошибок и катастроф, это объективно.

>Нет, ибо силы отвлекаются на борьбу на тяжелое выживание, возникшее от неуемных желаний этих самых финансистов.

Что за тяжёлое выживание? Где оно? Фактически в развитых странах гарантируется жизнь, гарантируется! Ещё век назад такого не было.

>Как примеры, мировые войны, финкризисы и т.п.

Любая система имеет предел расширения в котором испытывает кризис, затем новый предел и новый кризис и так пока не кончатся ресурсы, это нормально, единственное что могут сделать участники - постараться сгладить кризисы, к чему собственно и пришло - мировых войн больше нет, локальные войны контроллируемы, финкризисы более-менее управляемы.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

А какие атавистические ценности ты можешь назвать?

Что значит риск ошибок, если до острой фазы кризиса, лет за 10-15 уже о нем знали?

Какая гарантия твоей жизни? Никакой, ты спокойно можешь погибнуть от лобового столкновения или техногенной катастрофы, как и 200 лет назад в битве или от эпидемии:)

То что мировых войн больше нет, это нельзя переносить в будущее, можно сказать, что их не было несколко десятков лет, что, с какой-то стороны, нас и усыпило.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>А какие атавистические ценности ты можешь назвать?

Классическая семья например (внутресемейные отношения, роли, связи), щас семейная модель меняется и актуализируется.

>лет за 10-15 уже о нем знали?

Так знали же, знать лучше чем не знать, если бы не знали было бы намного хужею

>Какая гарантия твоей жизни?

При прочих равных условиях жизни человеку гарантируется.

>Никакой, ты спокойно можешь погибнуть от лобового столкновения или техногенной катастрофы,

Риск невелик, его даже можно самому снижать.

>как и 200 лет назад в битве или от эпидемии:)

И этого было неизбежно, и мало кто доживал до старости. А щас гляди-ка средний возраст растёт, еда абсолютно доступна, от болезней лечат, всё бы хорошо, да мысли о проклятом капиталисте не дают радоваться жизни))))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Ну, ты опять оголтелой провокацией занимаешься и далеко так не думаешь, как говоришь:) Я пас тогда. Тебя выдала фраза о семье:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

А чо в ней не так, во фразе?

Я придерживаюсь мнения, что классическая семья теряет свою актуальность у развитых обществ, факты подтверждают это. В аграрном обществе базой была большая семья, в индустриальном маленькая, в постиндустриальном базой стал конкретный человек.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

База конкретный человек, т.е. вымирание. Ты считаешь это адекватной позицией?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>База конкретный человек, т.е. вымирание.

Странный вывод. Детей всё ещё рожают, и будут рожать ещё долго, пока не откроют скилл выращивания детей по заданным характеристикам. Вымирание человечеству не грозит. Вымирание конкретному обществу?... возможно, но очень маленькому и незначительногму, большие общества не вымрут, может быть они изменятся, но точно не вымрут.

>База конкретный человек

Именно, нынче и один в поле воин)))

---------

Добавлю плохого про себя - намедни задумался, почему я в своё время настоял, чтобы жена взяла мою фамилию, ведь по сути брак это добровольный союз, почему фамилия тогда моя? Дети-то да, а жена? Вобщем опечалился из-за частичной потери индивидуальности моей женой.

Мудрость приходит с годами, жаль, что не раньше)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Рожают, практически не воспроизводя население. Единственно, все наоборот там где традиции сильны, Россия, слава Богу, пока в этом числе:)

Насчет одного воина, это иллюзия.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Хорошо так.

А то бывает года приходят одни, без мудрости.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Антрополатрия - хорошо. Умно проведённый анализ по талантливо замеченным особенностям поведения некоей части населения планеты.
Беда однако же в другом.
У меня странное ощущение неполноты, ограниченности и нередко губительности едва ли не каждого из многочисленных мироучений.
Пока его только формулируют - оно похоже на соответсвующее реалиям бытия.
Но, пока формулировали, пока вводили в оборот, доводили до совершенства.....А ситуация то уже ЗАКОНЧИЛАСЬ.
Ндассс.
И Осталось некое общество с совершенным аппаратом реагирования на ситуацию,которой уже НЕТ. Ну а сам по себе аппарат в процессе внедрения и совершенствования захватывает все тонкости бытия и отравляет это самое бытие.
Смешно? 
Скорее - страшно.
Будет настроение - взгяните в сети на тему "деревянные корейские броненосцы". Корея - в миропониманиях от России, от Западного мира - ОЧЕНЬ далека. Но применимость замеченной мною закономерности - как на ладони.
Само по себе корецское государство постепено падало в маразм и разложение.
Японцы осознали (по запаху), что дичь становится трупом и его пора кушать. Погнали туда корабли с десантом. Завоёвывать. Местные элитарии ОБРАДОВАЛИСЬ. Это - повод для СЛУЖБЫ и получения за службу всяких плюшек и печенюшек.
Солдат воюет, король платит - прекрасно.
Ну а населению - все пакости военного времени. Грабят ВСЕ.

Нашёлся простолюдин, который пробился к королю и доказал, что нужно не воевать, а ПОБЕЖДАТЬ. Не саблей махать, а рубить сами десанты.
Он получил возможность и стал строить канонерные корабли с высокой устойчивостью к абордажу. Вёсельные баржи с толстой обшивкой. С толстой КРЫШЕЙ. А по крыше торчали длинные, острые, стальные шипы. Хочешь по ним бегать? Беги. Пока не порвёшь ноги. Или двигайся медленно, пока тебя из боевых башенок не убьют из арбалетов.
Странные корабли блокировали побережье. Любой японский корабль мог уйти от них, но нужно было высаживать новые войска. а на стоянке броненосец рвал всё и вся. Корецы стали убивать оставшихся японцев. Война исчерпывалсь.
Ура?
Хрен Вам с репьём и крапивой на весь огород. Взбесилась местная знать. ЗАСЛУГИ и награды - мимо них. Простолюдина загнали в ссылку. Корабли отменили. Японцы кинулись снова завоёвывать. Веселуха!
Потом король снова вызвал простолюдина, снова броненосцы, ПОБЕДА. Но в последних боях последние японцы последними стрелами убили организатора победы.
Знать снова была в единственных выгодополучателях.
Кто то удивляется тому, что потом японцы в Корее делали что хотели и как хотели?
Поверьте, подобных примеров ГУБИТЕЛЬНОГО совершенства - более, чем много.
Ум в ситуации может выбрать малое количество направлений действий. Потому, что оптимумов - не много. Ну а ДУРЬ, хотя бы и вчерашних оптимумов - страшенее любого внешнего врага. 
Например навыки героев Гражданской войны в России во время попытки подготовить страну к новой МИРОВОЙ войне.
Такая вот грустная сказка.
Вероятно она вне самой темы.
Простите. 

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

> Антрополатрия - хорошо.

Ничего хорошего, о чем и речь в статье.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

По крайней мере, это продуктивно

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

ДА, пока всем всего хватает, но вот кто-то посчитал, что он может владеть 1/10 нацдохода и кто ему это может запретить, ведь он использует поклонение человеку, себе любимому. Голодает миллиард? Ну чтож, жалко, не повезло просто:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>ведь он использует поклонение человеку, себе любимому

На этом основана мотивация к прогрессу.

>Голодает миллиард? Ну чтож, жалко, не повезло просто:)

А что изменится от того что он их накормит? Просто кормить глупо, нужно вовлекать в прогресс и МРТ, а для этого нужно отменять культурные ограничения и традиции - вот тебе и противоречение.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Мотивация к прогрессу должна быть только одна служение Творцу и ближнему. СССР имел вторую часть и выбросил первую, что и привело его к краху, ибо человеческие страсти оказались сильны и они разнесли даже такой человечный строй. Человеку всегда мало, сколько бы благ он ни имел.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Мотивация к прогрессу должна быть только одна служение Творцу и ближнему.

Это искусственная мотивация, естественная это реализация своих интересов и своих близких, через правильное управление этой мотивацией достигается благо для всего общества.

Даже идея служения богу сводится к реализации интересов конкретного человека быть ближе к богу, в этом плане бог может только помочь человеку, но человек должен всё делать сам, самостоятельно реализовывать свои интересы.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Естественная, как раз, сейчас и реализуется на глазах, благотворных результатов мы не видим, человечество погружается в хаос. Вот это я назвал бы искусственной мотивацией, навязываемой умелыми полит и маркет мейкерами:) Вера всегда была естественной, даже у племени тумба-юмба, пусть и ложная.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Хаоса нет, есть сложный кризис, ты его не принимаешь, потому что не понимаешь его. В дальнейшем кризис станет постоянным, потому что накопилось много противоречий, до тех пор пока не будет найдена новая граница расширения системы.

>Вера всегда была естественной, даже у племени тумба-юмба, пусть и ложная.

Вера это необходимость психики, кто-то верить в бога, кто-то в идею, кто-то в себя.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Понятно, что хаос управляемый, но он был бы невозможен, не проведи перед этим муссированное разрушение традиционных ценностей. Попомни мои слова, никакого расширения не будет, будет война, а потом восстановление, такова история.

Вера в идею не живет больше двух поколений, вера в себя привела к хаосу:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>не проведи перед этим муссированное разрушение традиционных ценностей.

Это нужно для прогресса. США и Европа развились потому что отказались от поддержки традиций.

>Вера в идею не живет больше двух поколений
Человеку требуются идеи для веры, вот есть противники ГМО, есть противники запада, идей полно, на любой вкус и цвет. Вера в бога кстати тоже меняется (я о христьянстве), и мне нравится это, не хотелось бы видеть российскую культурную традицию окаменелой (как некоторые другие религии).

>вера в себя привела к хаосу:)
Не к хаосу, а к кризису. А начиналось-то всё хорошо))) Но это временно, противоречия разрешаться и в космос полетим (внуки наши) на Марс, яблоки сажать)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Ну нет, вижу, что ты просто споришь без причины, а сам так не думаешь. Опять тебя выдала фраза о развитой Европе и США:) Больше так не шути.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Многие неприемлют капитализм, но живут в нём и пользуются его благами, некоторые ненавидят банки но работают в них, я это называю когнитивным диссонансом. Мне кажется ненормальным неприятие реальности, неприятие пораждает комлексы и внутренние противоречия, выход противоречий может быть разным, но он всегда негативный.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

А это оч ем я и говорил, кучка навязала реальность большинству, заканчивается это все разрушениями, по образцу революций, но опять же это хаос.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Большинством всегда управляет меньшинство, оно же и формирует реальность, реальность не навязывается, она формируется с поддержкой (и/или без сопротивления) большинства(!!!), без поддержки её не сформировать, отсюда и выражение, что каждый народ заслуживает своего правителя.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Я тебя умоляю, не говори только, что ты не знаешь как манипулируют общественным мнением:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Это всё детали, суть одна и она чудовищна - народонаселением надо управлять, делают это люди, способные к управлению, о моральных качествах можно умолчать, для целей управления они несущественны.

То что, с 1800 г. по 2011-2012 население выросло с 1 млрд до 7 млрд. говорит о главном - управление в целом эффективно, на местах бывают перегибы, но общей картины это не меняет.

Управление, методы, задачи, стили и пр. могут не нравится народонаселению; много инакомыслящих, к. кстати представляют собой манёвренный резерв, т.к. в случае необходимости резкого изменения реальности их могут подключить как уже готовых проводников, главное одно - общество развивается.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Это бесконечный разговор, кучка, это не правителя народные, а паразиты наднациональные. Здесь уже управлением не пахнет, только насаждением насильственным. Что мы и наблюдаем уже не прикрыто. Дальше будет еще интереснее, смотри во все глаза:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Дальше будет еще интереснее, смотри во все глаза:)

Дальше ничего интересного не будет, прогрессивные не хотят дружить с РФ, мы будем заниматься выживанием в условиях ограниченности ресурсов (в т.ч. рынков сбыта)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

У меня другой сценарий, посмотрим:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Поделись, мне интересно. Всё равно у нас тут междусобойчик)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Да тут делиться нечем, 3 мировая и всех делов-то:) По другому, в течении тысячелетий, так и не научились жить и решать проблемы.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Не, полномасшабная война это невыгодно, в условиях МРТ и специализации это не выгодно тем более. Нас просто оставят во 2-м круге стран, а нам нужно в 1-й.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Было бы кому оставлять:) Ты столько на том же Афтершоке и смеешь так говорить:)? Король совершенно голый.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Я всегда подвергал сомнению идею алекса-ножа о неотвратимости краха США, много раз многие люди аргументацию и подтверждения этой идеи опровергали или доказывали несостоятельность.

Нужно только помнить, если им будет плохо, нам будет ещё хуже.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Вот видишь, как тебе ловко мозг зашорили, а говоришь что нет манипуляции:) Ну сам посуди, когда у стран нет почти ничего, кроме печатного станка, то как нам может быть хуже? Надо просто будет закрыть границы для капиталов и все. К этому идем и приучаем российский народ, а помогают нам в этом сами пиндосы, но у них выхода нет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Ну сам посуди, когда у стран нет почти ничего, кроме печатного станка, то как нам может быть хуже?

Ну как бы у них самодостаточное с/х, машиностроение, почти все (!!!) технологии.

>как нам может быть хуже?

У нас ничего своего нет, кроме ресурсов и обороны, станок этот на котором наши процы делают это станок АМД, автомобили - это разработки иностранцев, одежда китайская, технологии управления спросом и мнением иностранные, техника (любая, от калькуляторов до томографов и элементов спутников) иностранная, машиностроения своего нет, телевидение считай по иностранным лекалам, передачи-развлекаловки, сериалы куплены за бугром. Благо хлеб свой и вроде по мясу птицы вышли на самодостаточность.

Ты всё ещё готов утверждать что нам не будет хуже если им будет плохо?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Ну конечно готов:) Передо мной 70-летний опыт соцстроя. Мы очень быстро выйдем на самодостаточность, стоит только закрыть границы и остановить увод капитала. Все технологии у нас есть свои, пусть не везде лучшие, но есть и отточить их можно. Поэтому нам и не дадут такой форы и впереди война, как обычно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Передо мной 70-летний опыт соцстроя.

Это положительный опыт? Нужно учитывать, что ситуация тогда и сейчас разная.

>Все технологии у нас есть свои, пусть не везде лучшие, но есть и отточить их можно.

Я когда это читал меня аж передёрнуло, неужели непонятно, что по такому пути пошла Северная Корея?

>Поэтому нам и не дадут такой форы и впереди война, как обычно.

Мы уже отстали по многим важным технологиям. Воевать с нами не надо, всё что нужно мы даём сами.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Конечно положительный, просто надо учесть веру народную, чтобы не наступать на идеологические грабли веры в одну единственную личность.

Сев.Корее до нас далеко, как по масштабам, так и по ресурсам:)

Какие важные технологии у нас отстали? Жоповозки? Я тебя умоляю, не в них счастье, а Ладу никто не отменял:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Какие важные технологии у нас отстали?

Жоповозки. Электроника. Медицинские технологии. Машиностроение. Софт. ГМО там всякие. Наука в целом. Мало?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Чего:)? Электроника вся почти на наших разработках построена. Машиностроение отличается только уровнем комфорта, а про софт и гмо это вообще не разговор, нас этим не победить, а сильнее точно сделают:) Наука в целом там посторена на распилах, так что не заливай. Ну что, есть еще критические моменты, на которых мы бы не поднялись? То-то, там это тоже знают, потому и пытаются разжечь мир и втянуть нас.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 3 недели)

Да что говорить, в космос без наших движков не могут полететь, а ты говоришь:)

Страницы