Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Микропроцессор Эльбрус-4С готов к серийному производству

Аватар пользователя Barminolo

  Микропроцессор Эльбрус-4С, новая разработка российской компании ЗАО «МЦСТ», прошёл весь цикл испытаний и готов к серийному производству.

  На сегодня Эльбрус-4С – самый высокопроизводительный микропроцессор в портфеле компании. Эльбрус-4С – 64-разрядный универсальный микропроцессор. Он содержит 4 ядра, работающие на частоте 800 МГц, поддерживает три канала памяти DDR3-1600. Поддерживается объединение до 4 чипов в многопроцессорную систему с общей памятью. Процессор произведён по технологии 65 нанометров, его среднее энергопотребление составляет 45 Ватт. 

  Эльбрус-4С продолжает линию микропроцессоров с архитектурой «Эльбрус», разработанной в МЦСТ. За один такт каждое ядро нового процессора может выполнить 23 операции, тогда как для процессоров типа RISC эта цифра в несколько раз ниже. У процессора есть развитая поддержка операций с плавающей запятой: суммарная вычислительная мощность четырёх ядер составляет около 50 гигафлопс одинарной точности и 25 гигафлопс двойной точности. Несмотря на относительно невысокую тактовую частоту, на многих реальных задачах микропроцессор Эльбрус-4С обеспечивает производительность, сопоставимую с ведущими зарубежными микропроцессорами.

  По сравнению с предыдущим поколением, процессором Эльбрус-2С+, в архитектуру нового процессора были внесены существенные улучшения: введена аппаратная поддержка для двоичной трансляции 64-разрядных кодов Intel/AMD, добавлена поддержка двоичной трансляции в многопоточном режиме, увеличена кэш-память. Также была переработана подсистема работы с памятью: освоен стандарт DDR3-1600, увеличено количество каналов памяти, повышена эффективность работы в многопроцессорных системах.

   На базе процессора Эльбрус-4С разработан сервер, содержащий четыре процессора и два южных моста КПИ, также разработанных в МЦСТ.

  Базовой операционной системой для процессора является ОС «Эльбрус», построенная на основе ядра Linux версии 2.6.33. В её состав входят менеджер пакетов и более 3 тысяч программных пакетов из состава дистрибутива Debian 5.0. Имеется полный набор инструментов разработчика, в него входят оптимизирующие компиляторы для языков высокого уровня Си, Си++, Фортран-77 и Фортран-90, отладчик, профилировщик, а также библиотека математических функций и сигнальной обработки. ОС «Эльбрус» поддерживает режим реального времени, сертифицирована по 2-му классу защиты от несанкционированного доступа и 2-му уровню контроля недекларированных возможностей.

  Отличительной характеристикой вычислительных платформ, разработанных в МЦСТ, является доверенность: все их ключевые компоненты, программные и аппаратные, разработаны силами специалистов компании и имеют полную конструкторскую документацию. Процессор Эльбрус-4С послужит основой для широкого спектра доверенной отечественной вычислительной техники: серверов, персональных компьютеров и встраиваемых решений.

  В разработке процессора Эльбрус-4С, сервера на его основе и программного обеспечения принимали участие сотрудники ОАО «ИНЭУМ им. И. С. Брука», ключевого партнёра компании МЦСТ. 


  Характеристики процессора


 Источник 


Процессор точно не для розничного рынка, более вероятное планируемое применение - военное. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:51:10 / 06-05-2014)

Так. Когда в DNS появятся в продаже дешёвые отечественные ПК на базе этого "Эльбруса"???

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(21:21:08 / 06-05-2014)

Никогда.

1. Для начала его надо начать хоть где-то производить, и скорее всего не у нас (запущенная старая линия от АМД как то не внушает). Китай, там договориться на небольшие партии будет проще, да и китайские компании сейчас меньше загружены. 

Небольшие партии все уйдут в госструктуры, которым нужен процессор без закладок и т.п. 

2. ДНС это не та компания, которая поддержит отечественного производителя. Да и срок жизни к концу подходит, дальневосточные деньги кончились, а при их годе-двух торговли в ноль или минус при открытии в новом городе - никаких заемных денег не хватит. У нас они уже половину магазинов закрыли :-) 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:28:57 / 06-05-2014)

Жаль. Я у них затаривался всяким втыкающимся в розетку...смысл разрабатывать проц, а потом заказывать его в Китае? Где гарантия от тех же "закладок" и воровства технологии?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(21:44:15 / 06-05-2014)

ДНС будет умирать долго и печально. Сейчас это у нас самый дорогой магазин стал. Но 80% покупателей по прежнему считает его самым дешевым, почему-то.

С Китаем как-то договорятся может? Поставить нашего вежливого человека с бамбуковой палкой например :-) Ну не верю я что АМД-шная линия у нас реально заработала, да и техпроцесс там тухлый на данный момент. 

А воровство технологий смешно, они свои процессоры делают почти не хуже юсовских. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:38:16 / 06-05-2014)

Да, у нас тоже все поговаривают, что зарвался магазин. Цены от балды. 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(21:45:44 / 06-05-2014)

Не зарвался.  Ссылками не могу подтвердить, так как на основании личного общения с местным руководством. Проблема в том, что они очень широко жили на деньги для Дальнего Востока. А теперь тот товарищ кончился, и приходится крутиться на свои/заемные. 

Аватар пользователя ip128
ip128(5 лет 9 месяцев)(08:20:29 / 07-05-2014)

Новость 2012 года, о том что в 2013 году Китай представит новый процесоор (аналого интел).

А новость, что они это сделали есть?

PS. К 1990 году Япония хотела представить Компьютер 5-того поколения? И где он?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:00:20 / 06-05-2014)

Да нафига линию AMD вспоминать, Ситроникс свою собственную уже во всю кочегарит.

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(5 лет 8 месяцев)(00:43:59 / 07-05-2014)

1. Линия AMD до сих пор не работает, монтируют оборудование.

2. Современные Китайские микроэлектронные заводы - полностью выполняют все требования экспортного контроля США.

3. Но слышно, что работа над производством на Микроне идет, когда будут результаты мне неизвестно.

4. Продаж на гражданском рынке скорее всего не будет никогда, даже при желании МЦСТ по целому ряду причин.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(21:41:47 / 06-05-2014)

Ангстрем  - а ведь и правда могут у нас запустить. Хотя и не очень верится.

Ура у меня получилось :-) 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:45:43 / 06-05-2014)

Меня самого только вчера "Читаювсё" научил. Прикольно, правда?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:00:35 / 06-05-2014)

Отлично, сколько это чудо стоит ? Вобще замечаю глупость - попытку догнать x86 что не реально и нафиг не нужно. Запустить можно у нас, можно в китае. Автоматизированная линия создаст несколько рабочих мест, только и всего.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(10:43:35 / 07-05-2014)

Это что угодно, только не попытка догнать x86. Это:

1. Ни с чем не совместимый, от греха подальше, процессор.

2. Своя архитектура. Говорят, что она в каких-то аспектах лучше, но мало ли что говорят... У Интела Итаниум в своё время не взлетел.

3. Полностью свой процессор, свободный от экспортных ограничений. Вопрос серийного производства пока оставим за кадром.

4. Попытка создать/сохранить кадры, которые такое в принципе умеют делать.

5. Попытка расширения архитектуры фон Неймана (тегированная память) ради большей защищенности от уязвимостей.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:04:43 / 06-05-2014)

Хорошая новость, тихой сапой обеспечивают безопасность. Интересно такое пощупать лично, в виде персоналки.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(22:08:07 / 06-05-2014)

БоянЪ

http://aftershock.news/?q=node/224923

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(22:43:10 / 06-05-2014)

Кто-нибудь знает, какая у него система команд и сколько для него готового софта есть?

Тот Эльбрус, который я помню лет так 30 назад имел свою систему команд. То есть современный софт надо переводить из координат одного проца в систему друго проца. Долго это и затратно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:50:58 / 06-05-2014)

Это элементарно, вся проблема в стандартах, только и всего. Рус ПК не возможен только потому что кто то на верху не дает ход отечественным стандартам.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(23:15:15 / 06-05-2014)

Стандарты можно легко перевести с аглицкого на свой, если своих не хватает. Я совсем о другом.

Тут два варианта - либо пишем свой, либо по максимому адаптируем готовый, но не свой. 1-й вариант - лет 5-10. 2-й, по-хорошему, те же годы. Но дешевле и уже больше шансов на успех. Если архитектуры сильно отличаются, то ещё большие хлопоты.

Это на моём опыте вывод.

Аватар пользователя ip128
ip128(5 лет 9 месяцев)(08:13:30 / 07-05-2014)

свой (Луних) + аппаратная эмуляция Интел.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:21:09 / 07-05-2014)

аппаратная эмуляция интел работать так же не будет. Поддержка от разработчиков софта под виндовс, утопия, никому это не нужно. Я не просто так привел стандарты, именно их отсутствие тормозит отечественный пк. ПО давно есть, аппаратные архитектуры - выбирай на вкус. Осталось дело за малым.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(12:59:06 / 07-05-2014)

В случае встраиваемых решений Линукс будет не при делах.

А разрабатывать свой проц ради эмуляции Интела - деньги на ветер.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:09:54 / 07-05-2014)

Очень много встраиваемых решений как раз на линукс.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(15:49:12 / 07-05-2014)

Не спорю.

Также очень много систем, где нет винчестеров, нет достаточно оперативной памяти - там линукс не влезает. К тому же Линукс для многих таких систем вааще не годится.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:50:20 / 07-05-2014)

Само собой. Но сейчас стоимость железа стремится вниз, и плата на которой можно запустить линукс уже стоит почти 3 копейки.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(16:24:22 / 07-05-2014)

Ессно.

Но линукс не сертифицирован для многих стандартов. и плату тоже надо сертифицировать. Получается, что придётся создавать новую систему, и начинать всё заново. Это не всех устраивает.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:04:09 / 07-05-2014)

Взять те, которые есть, допилить и все ОК! ) Архитектуры на базе риска тоже есть, сделать сопостовимо с младшими интелами не ппроблема.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(17:18:04 / 07-05-2014)

Вы сами в этой теме крутились? Или всё голословно утверждаете?

И кто будет делать? Спецов катастрофически не хватает. Хороших спецов мигом скупают и Майкрософт, и Интел и многие другие.

А системы с риском ещё надо и тестами обеспечить, которые обычно на порядок больше самого софта. А ещё и аудит тестов на соответствие. Нужно много людей и много времени.

Не для всех, ессно, случаев.

Аватар пользователя Целиноградец

немножко не затратно-софт-математика-другого языка с процессом нет, а если есть- то для мирных граждан недоступен-есть флуд.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(23:16:35 / 06-05-2014)

Ничего не понял из вашего сообщения. Попроще можно?

Аватар пользователя Целиноградец

если есть процессор под названием Пентиум2 двухядерный-то под него написан язык восновном 1-0  Пардон 1-о1 на то он и двуядерный все последке на языке Бейсика-тут даже математики для меня не хватает-я не проограмист. просто  ЕСЛИ процессор Пентиум-2 работает работает в двойном стандарте-это легко просчитывыется . Все остальные процессоры работают натом же принципе нет разницы-неза что бороться.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(00:38:25 / 07-05-2014)

Я закончил институт по специализации архитектор ЭВМ. Давно это было, потому ЭВМ.

Специально для вас. Есть много мелочей между процами, которые сильно затрудняют перевод софта с одного проца на другой. Например, порядок порядок расположения старшего разряда к младшему. В книжке про Гулливера это описано как война остроконечников с тупоконечниками. На инглише это "little endian@ и "big endian". Переводили как-то уже готовый софт с одной архитектуры на другую. Много работы. А главное, потом надо долго тестировать на ошибки в работе. И ошибок выявили много. Надо софт переделывать, вести две версии - по одной для каждого проца. Много человеко-часов. А это всего лишь одна из мелочей.

Аватар пользователя Целиноградец

есть проц для которого раззницо есстть 1 плюс ноль или ноль плюс один-специально вызываете?:

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(07:19:56 / 07-05-2014)

Из-за того, что программа написана под один проц и на другой архитектуре легко даёт другой результат для простой операции "a+b". Так понятно?

Для адаптации под другую архитектуру иногда требуется исправлять программу в тысячах мест. Вначале ещё надо эти места найти. Потом проверять.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:26:07 / 07-05-2014)

Оно так и есть, но есть еще уровни, на которых нужно исправлять. Поизучайте опыт открытых проектов, в некоторых количество поддерживаемых архитектур исчисляется десятками. Давно уже не проблема. Проблема отучить от doc и xls , чем портировать что то куда то.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Целиноградец

На деле вы усложняете проблемму закладок-это паранойя. Вы приравниваете работу проца(кристалл кремния-других технологий нет или не доступны для плебеев) с работой мозга-квантовым компом. Не забывайте про диск памяти-виндовс дает сразу результат-линукс для архитектуры. Любое движение проца налево сразу прослеживается грамотным программистом.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(13:39:31 / 07-05-2014)

Посмотрите систему команд какого-нибудь процессора. Там очень часто встречается - "не реализовано". Компиляторы часто не дадут к этому "не реализованному" добраться.

Тут не паранойя, а то, что в чужих процах есть возможность что-то вложить, о чём нам не расскажут. А реализованы эти возможности (закладки) или нет - совсем другое дело.

Аватар пользователя ip128
ip128(5 лет 9 месяцев)(08:17:01 / 07-05-2014)

Вопрос в чем исходники и в среде программирования.

Если есть поддержка Луних и исходники, то перенос с Интела на новую програмную среду вопрос месяцев.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:27:48 / 07-05-2014)

Вот я и говорю. Принятие того же ODF на уровне госструктур и тому подобного, просто гигантским образом приблизило бы русПК ) Многое ПО используется только потому что, ваши партнеры используют тоже самое. Де факто стало стандартом, причем крайне дорогим.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:34:56 / 07-05-2014)

ПО ставшее стандартом будет крайне сложно снести и утвердить как стандарт новое. Люди до сих пор хотят ставить вин ХР, покупая системник за 30 тыс. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:13:06 / 07-05-2014)

Это легко переломить, было бы желание... Да и покупать системник в офис за 30 тыс глупость несусветная, если только в богатых регионах.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(13:11:52 / 07-05-2014)

Стандартами обычно становятся форматы файлов. А каким ПО эти форматы обрабатывать обычно не регулируется. Иногда ПО должно удовлетворять каким-либо стандартам на поведение - чтобы получить ту или иную лицензию.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:25:22 / 07-05-2014)

У нас 90% проблем отсюда.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(14:03:09 / 07-05-2014)

не только у вас.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:22:35 / 07-05-2014)

Открытые проекты поддерживают десятки разных архитектур. Никакой проблемы нет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(13:01:42 / 07-05-2014)

А как с закрытыми и коммерческими проектами? Там обычно не поддерживают много разных архитектур.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:26:02 / 07-05-2014)

Пофиг, главное что есть открытый, бери и допиливай. Одно другому не мешает.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(14:04:24 / 07-05-2014)

есть куча ПО, для которого нет и не будет открытых аналогов.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:10:56 / 07-05-2014)

Значит это ПО или его аналоги перейдут на новую платформу.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(15:50:49 / 07-05-2014)

лет так через 10-20

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:57:37 / 07-05-2014)

Нет, максимум 1- 2 года. Станет выгодно портировать имеющиеся продукты и разрабатывать новые. Сейчас смыла в этом нет. Более того, 90% офисного ПО доступно уже сегодня, вопрос только форматов и норм. Принятие ODF сподвигнет использовать OOo, а так же например сделать более продвинутый платный аналог. Тоже самое касается других приложений, одним словом появится ниша.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(16:27:02 / 07-05-2014)

Да что вы все за пределами офисного ПО и настольного компа видеть не хотите? Есть куча других областей. И Эльбрус, в первую очередь, создавался именно для них.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:28:41 / 07-05-2014)

Я смотрю на массовый рынок в том числе и в госсекторе, где орудует микрософт, а владельцы фирм незнают что делать, либо жить на пиратке, либо тратить пару лямов за софт который работает на 20% ) Именно здесь отечественный ПК как никогда актуален.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(16:59:44 / 07-05-2014)

Понятно, майкрософт вас уже достал.

У фирм всё зависит от их размера. С какого-то порога фирме становится дешевле иметь сопровождение своего офисного ПО. Лучше всех это у майкрософта получается. Поэтому начинают на фирме в приказном порядке определять набор ПО, с которым могут работать сотрудники. Ждать пока свои системщики разберутся - нести убытки, которые больше чем экономия на фирменных продуктах. У майкрософта наиболее большой набор софта.

Так что нравится, не нравится, а большинство пока работают с ними, хотя и плюются.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:06:57 / 07-05-2014)

Честно, работая за линуксом несколько лет, на древнем атлоне, которого до сих пор хватает для офисных задач, я недавно посмотрел как работает 8-я винда на более менее мощном ноуте. Честно - у.г. ) Интерфес винды так и не может сравнится по удобству с недоделанным гном-шелл.  МС и монополисты всех достали, конкретно, плюс еще многих под статью подставляют. Софт который нужен офисному планктону, на 90% имеется в СПО, оставшиеся 10 можно написать и что самое важное, продать, в отличие от текущей ситуации.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(17:26:40 / 07-05-2014)

Сильно сомневаюсь, что Эльбрус создавался ради офисного планктона. А так-то, большинство разработчиков у нас стараются отойти от МС, когда закладывают новые системы, чтобы не связыватся с МС с их авторскими правами и меть возможность выйти на зарубежный рынок. Вплоть до того, что даже средства разработки - только из открытого ПО. Чтобы не к чему было придраться.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(23:53:35 / 06-05-2014)

Так выше написано про Debian 5.0 и плюс у него свой переводчик эмулятор в ОС встроен. Я так понял когда по их сайту еще года 1,5  назад лазил и читал сопроводилки.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(00:18:50 / 07-05-2014)

Спасибо за подсказку. Но похоже, к сожалению, вы с ним не работали.

Судя по рекламе на сайте, для процессора обещан минимальный, но достаточный набор софта. Работоспособность которого может быть весьма ненадёжна, т.к. его в реальном режиме не гоняли.

Я не ради критики, а про то, что там пахать и пахать. Хотя скоростные характеристики (опять же нет результатов сравнительных тестов по процессорам) похоже весьма отсталы. Для гражданки пока не конкуренты Интелу. Для армии могут тянуть. Не потому, что для армии - на те Боже, что нам не гоже. Там нужна независимость. Туда он и предназначен в первую очередь.

Но там надо посмотреть, как будет работать на новом проце...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:31:04 / 07-05-2014)

Феерическая глупость этой рекламы. При нормальном подходе, для этого и любого другого процессора доступна тонна софта. Конкуренты интелу на гражданке набираются из любой относительно вменяемой риск архитектуры. 95% компов на гражданке это печатные машинки с доступом в интернет и 1С.   Начальный Core2Duo купленный 6 лет назад, отлично спраляется с офисными задачами после небольшой модернизаци. Туда же  всякие атлоны и пентиумы-д, разницы особой нет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(13:29:29 / 07-05-2014)

Ради гражданки и плаванию по инету изобретать велосипед - глупость. Эльбрус, скорее всего для вояк и других критически важных структур.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:31:39 / 07-05-2014)

Никакой глупости. Это огромный рынок, который сейчас жестко монополизирован западными корпорациями. Сейчас разрабатывать софт общего назначения тупо не имеет никакого смысла, не выгодно. Если сделать свой проект, то закрутится целая ниша.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(13:52:28 / 07-05-2014)

Но это будет ограниченная ниша - за счет насильного внедрения в бюджетные учреждения, что парализует их работу на достаточно продолжительный срок. Плюс никакой экономии из этого не получится, ну не дадим мы себестоимости ниже компов на интеле/амд. тупо за счет миллионных тиражей там всегда будет себестоимость ниже. 

Раскрутить новую платформу на международном рынке не реально, даже китаезы не хотят вкладываться в заведомо проигрышное соревнование. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:14:20 / 07-05-2014)

Смеетесь ? Насильное внедрение только в госсектор. Остальное рынком. Экономия в комплексе будет + даст толчек развитию ИТ отрасли. На международном рынке раскручивать нет смысла, кто захочет, сам подтянется. Практика показала, что офисный компьютер может прожить 5- 6 лет, с минимальным апгрейдом, и этой производительности хватает даже вперед.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(14:15:00 / 07-05-2014)

Покупатель на рынке выберет уже проверенные решения, которые к тому же будут дешевле. Возможно нишу на гражданке организовать лишь в том случае, когда обязуют госструктуры пользоваться именно Эльбрусом, которого пока нет.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:11:53 / 07-05-2014)

Дык, архитектуры начального уровня будут сопостовимы или даже дешевле интела. Покупатель хочет комплекс а не костыли как сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:11:06 / 07-05-2014)

"в архитектуру нового процессора были внесены существенные улучшения: введена аппаратная поддержка для двоичной трансляции 64-разрядных кодов Intel/AMD"

"Базовой операционной системой для процессора является ОС «Эльбрус», построенная на основе ядра Linux версии 2.6.33. В её состав входят менеджер пакетов и более 3 тысяч программных пакетов из состава дистрибутива Debian 5.0"


надо просто внимательнее читать новость :-) 

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(08:18:55 / 07-05-2014)

Каюсь. Виноват. Потом уже увидел.

Двоичная трансляция кодов Интела - предполагает другую родную систему кодов. Значит на трансляцию уходит дополнительное время.

ОС построена на основе ядра... Значит в ней ещё ловить и ловить глюки. Как будут работать 3 тыщы пакетов тоже хрен предскажешь.

Как-то так.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:24:40 / 07-05-2014)

в openbsd или в netbsd посмеялись :

http://www.openbsd.org/plat.html

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:31:02 / 07-05-2014)

посадят 100500 военных и будут ловить глюки. потом выпустят следующее поколение :-) 

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(13:25:45 / 07-05-2014)

Если использовать в армии, то в основном это будут встраиваемые "компы" на то, что летает, что ездит, что плавает. А разработчики - штатские. Им и ловить глюки. И на этих встраиваемых системах Линукс, скорее всего, не пройдёт.

Аватар пользователя ip128
ip128(5 лет 9 месяцев)(08:40:38 / 07-05-2014)
Время зависит от транслятора, а там он вроде аппаратный. Тем более Интел тоже микропрограммный процессор.
Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(10:51:23 / 07-05-2014)

Если переводить софт на другую систему команд "долго и затратно", значит, с этим софтом что-то не так. Либо исходников нет, либо написан криво, либо ещё что.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:27:23 / 07-05-2014)

"Система команд" на 90% решается на уровне компилятора + правка некоторых системных функций. Мелочи на самом деле.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(14:21:10 / 07-05-2014)

Для простой операции а+с не нужны системные функции. Поэтому придётся писать дополнительную функцию, приводяющую операнды (там, где надо) к нужному формату. Реально операнды могут иметь разные порядки старших и младших разрядов. Потом искать все места в программе, где надо сделать подстановку. Написал же - долго и хлопотно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:15:17 / 07-05-2014)

Это пройденый этап. Смотрите сколько архитектур поддерживают открытые ОС. Нет проблем сделать под еще одну.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(16:04:41 / 07-05-2014)

Проблем-то нет. Сколько потребуется затрат на это. Вот ссылка на рекламу этого проца. Там есть характерная фраза "ОС «Эльбрус» и OS_E90  имеют сертификаты МО РФ по второму уровню контроля отсутствия недекларированных возможностей и второму классу защищённости от несанкционированного доступа. "

Вот подогнать под сертификацию и сертифицировать - сильная головная боль.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:21:55 / 07-05-2014)

Согласитесь, что требования в госструктурах, в комерческом секторе и в военке несколько разные. По этому для первых двух достаточно будет сертифицированных редакций линукс, как например SLED.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(16:46:37 / 07-05-2014)

Согласен. Там достаточно сертифицированной ОС, а проц уже неважен. Хотя и на гражданке много разного требуется.

Есть разные сертификаты. Есть системы, на которых критически важно обеспечить работоспособность. Например, чтобы ОС гарантированно успевала обработать практически все задачи за единицу времени, причём успеть с запасом по времени. Там у линукса не так всё гладко. И для таких систем обычно нет аналогов с открытым кодом.

Пример - встроенные системы в том что летает, ездит. Вернее управляет машиной. Надо успеть обработать данные со всех датчиков и как-либо отреагировать. Иначе пепелац упадёт, авто врежется куда-либо и т.д.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(13:57:53 / 07-05-2014)

Я знаю случай, когда исходники есть и работает с прошлого века. Но правообладатеть - заказчик, который заказывает перенести этот софт на другую архитектуру проца. Потом это ПО д.б. сертифицировано по нескольким стандартам. Полностью искать новое решение - дорого и заказчик не оплатит. Да времени много требуется. О чём я написал.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(23:30:12 / 06-05-2014)

Свой родной проц, со своей архитектурой гарантирует отсутствие каких-то чужих закладок. Уже хорошо. На настольные компы он пока не тянет.

Для армии, вполне может стать лучшим выбором. Тогда и завод построят - денег у государства хватит. Судя по низкой рассеиваемой мощности - в первую очеред для леталок пойдёт.

Аватар пользователя Целиноградец

Что вы имеете под названием и даже пентиум-двойноесердце( пентиум-дуал кор-просто бычье серрдце по сленгу. Между процами на управу разный матем аппарат-?

Аватар пользователя Целиноградец

ладно- все вопросы сттратегии термояда остаются на генштабе-а там точно не Дуал-Кор-там процессоры на порядок выше-чего я не знаю, но предполагаю-потому-что никакой никой дуал-кор невозможнозапрограмировать даже на терракт.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(07:26:30 / 07-05-2014)

Я чуть выше уже ответил. За пределами "Пентиум-...-Коре" есть куча процессоров не от Интел, а от других фирм с другой архитектурой.

Про закладки в процессорах тебе никто специально рассказывать не будет. Они не для терактов, а для вывода из работы систем и вооружений в нужный хозяину момент.

Аватар пользователя ip128
ip128(5 лет 9 месяцев)(10:11:52 / 07-05-2014)
Проблема тут, как и с вирусом одна, как подать нужную команду, поэтому без ПО закладки в процессорах дорогое и не нужное удовольствие.
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(13:47:42 / 07-05-2014)

Вирус как раз и подсовывает нужный ему код, в который легко вставить всё, что нужно. Несколько лет назад в Иране грохнулась работа урановых центрифуг - вирус, однако. Весьма избирательный.

Аватар пользователя ip128
ip128(5 лет 9 месяцев)(15:11:40 / 07-05-2014)

Проблема любого вируса получить первоначальное управление.

Не получив управление не будет и каких либо действий.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(23:51:54 / 06-05-2014)

Новость далеко не свежая, читал на укрОверах. Местные укропитеки нашли возможность излить желчь и досаду в коментах.
 http://www.overclockers.ua/news/hardware/2014-04-22/113377/

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...