Догматичность Атеизма (Relg025)

Аватар пользователя DarkUser

Одно из любимых обвинений в адрес христиан со стороны атеистов - обвинение в закостенелости, слепом подчинении авторитетам, некритическому мышлению, иными словами в догматичности. Догматичность упоминается атеистами исключительно с негативным оттенком в противовес разуму, здравому смыслу, логике и тому подобным качествам, которыми, как думают атеисты, они сами обладают.
Хороша или плоха догматичность - отдельный вопрос. Данная статья просто ставит собой задачу исследовать на наличие догматичности сам атеизм. Действительно, при ближайшем рассмотрении этого вопроса, оказывается, что сами атеисты - такие же догматики, как и верующие.

Для наглядности продемонстрируем определения догмы из различных энциклопедий:

Догма (греч. dogma, "положение, учение") - утверждение в области религии, видения мира или науке, которое представляется для определённой группы людей основополагающим, неизменным и необсуждаемым. (Википедия)

- ДОГМА (от греч. dogma мнение, учение, постановление), положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах. (Мегаэнциклопедия сайт КМ.ру)

- Догма (от греч. dogma - мнение, учение, постановление), положение (или доктрина), признаваемое непререкаемым, беспрекословным и неизменным и принимаемое бездоказательно, некритически, на основе религиозной веры или слепого подчинения авторитету, а не на основе опыта, логического доказательства и проверки на практике. (Большая Советская Энциклопедия)


Как видно из этих определений догма определяется как утверждение, совсем не обязательно присущее только области религии, но и области видения мира и науки. Также догмой признается положение, принимаемое не на основе опыта, логического доказательства и проверки на практике. Основные утверждения атеистов вполне подходят под эти признаки догмы, начиная с самого основополагающего утверждения атеизма о том, что "Бога - нет"
Действительно на данный момент не существует НИКАКИХ доказательств небытия Бога. Все, что удалось атеизму, так это развеять некоторые представления о Боге некоторых верующих. После того, как в космосе побывали космонавты, для многих людей стало очевидно, что там Бога нет. Хотя опять-таки, строго говоря, это не является строгим доказательством небытия Бога в космосе. Поскольку в пределах видимой вселенной находится около десяти миллиардов галактик, а предполагаемое число галактик составляет 100 миллиардов, то у сторонников космической версии еще есть шансы на наличие Бога на планетах этих 90 миллиардов галактик...
Поскольку Церковь утверждает, что Бог есть Дух, то все эти воздушно-космические изыскания вообще ни имеют никакого отношения к христианству.
И поскольку на данный момент наукой не создано какого-либо прибора под названием духометр, и никаких практических опытов по обнаружению Бога не проводилось, то утверждение атеистов, что Бога - нет, является главной атеистической догмой.
(Примечание: данный догмат имеет разные обоснования у различных направлений атеизма. Например, сектанты с А-сайта утверждают: Бога нет - это медицинский факт. Данное утверждение помимо своей догматичности несет еще и прямую ложь. Медицина занимается исключительно лечением болезней у людей, и она не может дать ответ на мировоззренческие или иные научные вопросы (например, медицина не занимается термоядерной физикой и судовыми ДВС) в силу ограниченности своей компетенции)
Если с этим догматом все течения атеизма более-менее согласны, то в остальном мы наблюдаем раскол. Так, например, в вопросах морали, разные атеисты опираются на разные догматы. Одни ставят в основание своей морали гуманизм, другие - технический прогресс, третьи - собственные желания, четвертые вообще отрицают любую мораль и т.д.
В любом случае, в основании морали атеистов стоит некое утверждение, которое они принимают бездоказательно, на основании слепого подчинения авторитету, сформулировавшего этот догмат (Ленину, Ницше, Гинзбургу, Фрейду, маркизу де Саду и т.д.) или на основе своего личного выбора, укорененного в вере в свои собственные силы и себя самого. В обоих случаях эти положения - атеистические догмы.
Вышеприведенные догматы о небытии Бога и морали атеиста являются основополагающими в учении атеизма. Кроме них, существуют и другие, менее значительные, догматы атеизма, которые по разному принимаются его различными направлениями: о недогматичности атеизма, о доказанности теории эволюции, о вечности материи, о регрессивности веры, об ученом Джордано Бруно, о христианстве - как самой кровавой религии в мире и так далее.


Автор: Успокоитель

Комментарии

Аватар пользователя nictrace
nictrace(14 лет 1 месяц)

атеист не говорит, что Бога нет и это истина.

он говорит, покажите мне его, ангелов, чертей и прочих, и я сразу поверю...

Аватар пользователя Artemy
Artemy(14 лет 2 недели)

Кроме вас ни один атеист  так не говорит. И, номинально, атеизм - это учение противоположное теизму, который, кстати, не пытается доказать бытие Бога, а догматично утверждает это.

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

Как называтся людям которые просят показать им Бога?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(14 лет 2 недели)

Ищущие? :)

А вы ждете, когда заказанная "демонстрация" сама свалится на ваше сознание? Или вы предпринимаете усилия по поиску?

"Под лежачий камень вода не течет"(с) народ

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

Нет, мой "поиск" включается только когда слышу "Бог есть", тогда  задаю вопрос "Где? Покажь!" В остальное время мне его наличие не волнует.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(14 лет 2 недели)

Было б действительно нужно, то Бог и Сам бы Себя открыл. А коль нет нужды, так и "бисер метать" никто не станет.

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

А коль нет нужды, так и "бисер метать" никто не станет.

______

Ну и к чему эта статься про бога и атеистов? Я понял, чтоб верующие почуствовали себя выше свиней атеистов.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(14 лет 2 месяца)

Путешественник, расказывающий о далёких странах и дивных животных, не всегда может показать страну, где он был, или шкуру зверей, которых он видел. Однако люди, слушающие его рассказы знают, что они правдивы. И  те, кто мечтает увидеть таких зверей и побывать в этих далёких странах, собираются и едут туда. Они уже сами теперь всё это увидят.

Наше безумное время пресытило человека, он, человек, уже ничего не хочет. Всё видели, всё знаем. Но это неправда, мир настолько удивителен, что стоит только захотеть - и узнаешь что-то новое и необычное. И уж тем более - познание Бога!

Кроме того, согласитесь, точное знание о том, что Бог есть, что будет суд и ад для грешников - ограничивает человеческую свободу. Сейчас мы вольны делать добро и зло, мыслить по разному, отрицая Бога и веря в Него. А чёткое понимание существования Бога такую свободу отнимает. Бога нельзя полюбить не будучи свободным, а люди-роботы Ему не нужны.

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

Одного пятиборца земляки все время попрекали, что он трус. Тогда он на время уехал, а воротившись, стал хвастаться, что в других городах совершил он множество подвигов и на Родосе сделал такой прыжок, какого не делывал ни один олимпийский победитель; подтвердить это вам могли бы все, кто там были, если бы они приехали сюда. Но на это один из присутствующих ему возразил: "Дорогой мой, если ты правду говоришь, зачем тебе подтверждения? Вот тебе Родос, тут ты и прыгай!"

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(14 лет 2 месяца)

Какого подтверждения вы ждете? Что Бог спустится с неба и заявит вам о себе? Так всё равно, это вас не убедит. Как в известном анекдоте:

Как-то раз гуляли четыре раввина в парке и поспорили на одну библейскую тему. Получилось, что три раввина против одного. Тут тот один стал горячо молиться.
- Боже, я знаю, что я прав! Пожалуйста, дай какой-нибудь знак, чтобы эти тупицы поняли, что они не правы!
Тут же небо заволокло тучами, и ударил гром - Ба-бах!!!
- Вот видите, - закричал раввин, - Бог говорит, что я прав!
А трое возражают:
- Херня всё это! Это просто совпадение!
Упрямый раввин простёр руки к небу и закричал:
- Боже милостивый, пожалуйста, дай ещё один знак! Умоляю тебя!
И тут - Бабах!!! - молния как даст в соседнее дерево.
- Смотрите! Видете!? Я прав!
Те трое:
- Ну и что! При грозе всегда молния бывает. Это не доказательство!
Тогда тот раввин взмолился из последних сил:
- Господи, ну подай ты более весомый знак этим козлам!
И тут вдруг тучи рассеялись, и громовой голос с небес провозгласил:
- Он прав!
Те трое:
- Ну и что? Всё равно получается трое против двоих!

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(13 лет 4 месяца)

Вы так говорите как будто атеистам показывают одно чудо за другим а они закрывают на них глаза. Покажите чудо и атеисты вам поверят, только это должно быть настоящие чудо не обесняемое естественными причинами. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(14 лет 1 месяц)

я, кстати, видел и ангелов, и демонов, и их разборки в голливудском мистическом боевичке. Но это вряд ли может служить доказательством :)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(14 лет 2 месяца)

Вот, чуть ниже я как раз написал, что основные чудеса происходят у нас в душе, а мы и не замечаем их. Не хотим замечать. Те, кто ждут явления ангелов и черетей в качестве доказательств, никогда не заглядывают к себе в душу. А там в преизбытке как первых так и вторых.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(14 лет 1 месяц)

но в материальном мире ни тех ни других даже косвенно не зафиксировать...

в мире этики и морали - там да, есть.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(14 лет 2 месяца)

Этика и мораль - явления внешние по отношению к человеку. Нет общества, нет внешних наблюдателей - нет этики и морали. 

А в душе человека всегда есть понимание хорошего и плохого. Независимо от внешних обстоятельств, независимо от этики и морали. Своих ангелов и бесов весьма просто найти, если только начать их откапывать.

Аватар пользователя Атон
Атон(14 лет 5 дней)

"в душе человека всегда есть понимание хорошего и плохого. Независимо от внешних обстоятельств, независимо от этики и морали."

============

что за ерунда! никакого априорного понимания добра у человека нет. понимание это воспитывается - родителями, обществом. у детей никакого понимания добра изначально нет.

доказательств этому масса - от изучения "маугли" до разных пониманий добра в разных обществах. например, "готтентоттская мораль"...

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(13 лет 12 месяцев)

никакого априорного понимания добра у человека нет

Да ты что такое несешь, как это нет? Любой верующий тебе скажет что он родился с пониманием! Они же себя помнят сразу как из влагалища вышли, не то что мы, атеисты-склеротики)))

 

 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(14 лет 2 месяца)

Уверяю вас, любой человек не зависимо от возраста и пола, может вспомнить чудо от Бога в своей жизни. Стоит только копнуть поглубже свою память, и не списывать всё на случайности. 

И я не только имею ввиду чудесные исцеления, или спасения от смерти. Чудо от Бога - когда человек бросает курить, чудо от Бога - когда человек выходит из затяжной депресии, чудо от Бога - когда на душе мир и покой. Самоанализ - крайне полезная штука, нужно лишь научиться им пользоваться. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(13 лет 4 месяца)

Чудо это что то не возможное , бросить курить и выйти из депрессию это вещи обыденные хоть и не простые. Или вы утверждаете что без божественного вмешательства бросить курить не возможно ? А как тогда со свободой воли человека  ? Это уже ересь какая-то.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(14 лет 2 месяца)

Вот, мы уже с вами находим общий язык.

Да, с точки зрения христианина ничего хорошего мы не можем сделать без Бога. Даже бросить курить. Это касается всех, атеистов в том числе. 

Человек может желать что-то сделать. В этом и проявляется его свободная воля. Например человек желает избавиться от привычки к курению. Верующий (уже странно, если верующий - курит) будет молиться Богу об этом, и стараться не курить. Атеист будет напрягать волю и читать умные книжки. Но без милости Божией, ни верующий, ни атеист, курить бросить не смогут.

Это зло творим мы сами, своими силами и по своей воле. А делать доброе - мы можем только желать, тоесть напрягать для этого волю. Само же действие, будет только если Бог нам поможет. Падать всегда легче, чем подниматься. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(14 лет 1 месяц)

я, например, не начинаю. Весьма надежный способ :)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(14 лет 2 месяца)

Согласен с вами. Но ведь это касается не только курения. У каждого есть что-то, что можно определить как грех. Сначала мы замечаем только свои вредные привычки, и лишь со временем, борясь с вредными привычками, начинаем обращать внимание и на своё внутреннее устроение. Начинаем видеть в себе те пороки, которые раньше не замечали. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(13 лет 4 месяца)

Странная позиция.

Тоесть бог одним людям разрешает бросить курить а другим нет ? Или он разрешает это всем кто сам этого захочет ?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(14 лет 1 месяц)

Аллах милостив! (с)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(14 лет 2 месяца)

«Он [Бог] ничего не делает ради возмездия, но взирает на пользу, которая должна произойти от Его действий. Исаак Сирин. 

Думаю, бывает и так, что с точки зрения Бога, бывает полезно не сразу избавить человека от привычки курить. Борясь с этой страстью только своими силами, человек понимает всю меру своей немощи, и искрене начинает искать помощи у Бога.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(13 лет 4 месяца)

Ну вот если атеист бросает курить используя силу воли и не обращаясь к богу. По вашему это свидетельство божьей милости и даже больше это чудо ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

Законы вселенной для всех одинаковы.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(13 лет 4 месяца)

А в чем тут закон ? Если вы хотите сделать что-то и прилагаете к этому усилия то в конце это получается ? Да хороший закон. Но причём тут бог ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

Бог ни кому не мешает и не помогает бросить курить, как например, мог бы сделать ваш сосед для вас - тут другой механизм. Вы всё делаете сами, но Бог для вас создал эту вселенную и ВСЕ её законы. Ваша задача выбрать, и в согласии с выбором - действовать. Если вы пойдёте по пути, который вас привёл к завершению курения, то вы это сделали сами, но следовали тем законам, что создал Бог.

Вот и понимайте, как хотите - помог он вам или нет.

Кстати, наступать в процессе курения на грабли по сто раз - бросать на неделю, начинать, продолжать и т.д. - это тоже ваш выбор, но он опять-таки идёт строго по законам бытия, нигде, не сворачивая с их канвы, но так сложно бросить.

Вот и думайте - мешает вам Бог бросить курить, если вы выбрали в рамках его законов - неверный путь или не мешает.

И ещё, вы вообще можете ничего не знать о законах вселенной и Боге - но успешно сделать выбор - этот подарок от вселенной называется разум. И он, эволюционным путём, появился у человека, строго следую созданным Богом законам бытия, на протяжении всей биологической эволюции. Эволюция шла по законам - а не случайно, как кажется.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(13 лет 4 месяца)

Ваш бог не имеет отношение к религии, с таким подходом зарезать кого-то это тоже будет в полном соответствие с Божьими законами. Наличие такого Бога или его отсутствие не как на человека не влияет.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

А что вы знаете о религии? Бог это и добро и зло - одновременно. Он создал таким этот мир - это не приложный факт, и в этом мире есть и добро и зло... Вы не согласны?

Вот, например цитата из Библии:

"Я пошлю и возьму все племена северные, говорит Господь, и пошлю к Навуходоносору, царю Вавилонскому, рабу Моему, и приведу их на землю сию и на жителей ее и на все окрестные народы; и совершенно истреблю их и сделаю их ужасом и посмеянием и вечным запустением. И прекращу у них голос радости и голос веселия, голос жениха и голос невесты, звук жерновов и свет светильника. И вся земля эта будет пустынею и ужасом; и народы сии будут служить царю Вавилонскому семьдесят лет. И будет: когда исполнится семьдесят лет, накажу царя Вавилонского и тот народ, говорит Господь, за их нечестие, и землю Халдейскую, и сделаю ее вечною пустынею."

По сути - Сталинские методы... уничтожить!!! И как это классифицировать? А как говорил Однокамушкин - всё в мире относительно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

Жизнь - это чудо.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(13 лет 4 месяца)

Ну можете сказать ещё что возникновение вселенной это чудо и человеческий разум это тоже чудо. Это не чудеса а вещи не до конца нами изученные, раньше в солнечном затмение видели чудо.  

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

Верно, ибо по определению слова чудо - это то, чего не может быть. И кто те люди, после того, когда говорят: покажите мне чудо, и я мол, поверю?

Чудес не бывает!!!

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(13 лет 4 месяца)

Разум , жизнь и вселенная вполне существуют в чем чудо ? Покажите что-то что противоречат законам мира тогда и поговорим, ну уроните камень вверх или создайте что то из нечего. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

Вы не понимаете... Нет ничего в этом мире, что противоречило бы законам мира. Бог создал эти законы, и вся вселенная, время и пространство им подчиняется.

Редкая случайность - это не познанная закономерность, а не чудо.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(13 лет 4 месяца)

Бог создал законы мира , если в мире нет не чего что противоречило бы этим законам то Бог нарушить эти законы тоже не способен,  наличие такого ограниченного Бога равносильно его отсутствию.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

Как он может быть ограниченным, если он законы и создал? :)))) Он их знает все, абсолютно...

А много ли знает человек? Пару тысяч законов из их бесконечного числа? Это сколько процентов???

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

И тут вдруг тучи рассеялись, и громовой голос с небес провозгласил:
- Он прав!

_______

Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. — При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение, впрочем, все эти прожекты так и оканчивались только одними словами

 

 

 

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(14 лет 5 дней)

Вот сидите вы в пеочнице и вам говорят - Африка есть, вы отвечаете:"Где?Покажь?", вам:"Поехали, я покажу, это чудесная страна, поехали купим билеты, оформим визы, возьмём вещи, в Москву, в Шереметьево, на 3 перекладных, и вот она Африка"... судя по сему ваш ответ будет:"хм...Африки нет, не убедил"?

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

- Бог есть!

- Где? Покажь!

- Поехали, я покажу, это чудесная страна, поехали купим билеты, оформим визы, возьмём вещи, в Москву, в Шереметьево, на 3 перекладных, и вот она Африка!!!

И так всегда. Вместо бога какая-то африка. Наверное для верующих это звучит очень-очень убедительно.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(14 лет 5 дней)

Понимаете, тут засада полная, чтоб узрить Бога, надо гордыню отодвинуть, при том, что даже необязательно сразу в храм идти, креститься и молиться, кричать - Бог, покажись, но хотя бы настойчиво хотеть, а вам в этом помешает "здравый смысл" =)

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

Здравый смысл мешает мне начать курить, воровать, убивать и верить в сверхестественное. Не вижу причин от него отказыватся.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(14 лет 5 дней)

А я про здравый смысл не говорил не слова, там в кавычках, вам будет казаться, что это не здраво, потому вы и сбежите, но... тут есть но, вы даже не попробуете =)

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

Да ты что! Значит бывших верующих ты не встречал? Странно, я с десяток наберу.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(14 лет 5 дней)

Бывших верующих не бывает, к сожалению.

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

Бывшие прихожане вполне бывают.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(14 лет 5 дней)

Это правда.

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 2 месяца)

Есть мужики и бабы, дети и старики, верующие и неверующие. Для чего их переделывать?

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(14 лет 5 дней)

Вот мужиков в баб переделывать не надо, дети сами станут стариками, тут без выбора, а в последнем выбор есть. Для чего? Обидно будет в вечности без Него =(

Страницы