Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Последний шанс выжить на пожаре

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Приобсуждении материала "Я была там, в горящем Доме профсоюзов..." я в очередной раз убедился что большинство людей не знают о последнем шансе выжить на пожаре.

Чуть не задохнулась...

Прятаться в кабинете.... неразумно ибо пожарная нагрузка - повезло тётке несказанно (причём трижды!),если не врёт, конечно... Прятаться надо в санузле. Суть проста - за гидрозатвором унитаза труба диаметром емнип 130 мм с воздухом.

Аналогично с умывальником. На форуме тушил один из камрадов утверждал что лично вытаскивал мужика спасшегося таким вот образом (емнип мужик выдрал гофру у умывальника и дышал через унитаз). P.S. Звонить тушилам и рассказывать откуда Вас забирать - обязательно!!!


Материал размещён  для того чтобы читатели АШ имели больше шансов остаться в живых в текущем беспределе... История может повториться - фашисты уже почуяли запах безнаказанной крови.


Важное дополнение: обсуждение приспособления тушилами (для сомневающихся)- ссылка на вконтактик.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(10:44:00 / 03-05-2014)

Вот слов нет.. :( Как можно засунуть в здание кучу людей, не предусмотрем пути отходов, огнетушителя, противогазы, воду, и кучу других проблем?

Что за организаторы протестов такие беспомощные?

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Тракторист

Не для того чтоб выжили народ загнали в здание, все было заранее спланировано, это не стихийное, шли осознанно с улыбками и "зажигалками" причем ТП при полном попустительстве силовиков, сегодня видел фото, идут 2 ТП с бутылками и фитилями, перепутать с выпивающими никак не получится на заднем плане бойцы в экипе, для меня это не понять.....

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(10:47:17 / 03-05-2014)

Сейчас посмотрел последовательность событий.

Организаторы не причем. Их просто не было. :(

 Все было стихийно, как и бывает в случае массой драки неуправляемых групп.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(10:09:08 / 03-05-2014)

Вот жеж. Век живи - век учись. Спасибо. 
Правда, чугунных канализационных труб всё меньше, а пластиковые к высокой температуре не стойкие. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:31:13 / 03-05-2014)

Трубы замурованы или в отдельных нишах, но вот с атмосферой они не соединяются (не уверен) и содержат в себе не совсем пригодный воздух. Поэтому надо забить щели в двери мокрой тряпкой, а в случае Одессы вылезти на карниз подальше от окон и ждать пожарных.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:49:19 / 03-05-2014)

Хотелось-бы добавить, чт оне всё так радужно в данной схеме, как кажется. Фановая канализационная труба выводится на крышу здания, и при высокой степени задымления вы будете дышать всем тем дымом, что окутывает здание при пожаре сверху.

http://aftershock.news/?q=comment/952412#comment-952412

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(13:55:06 / 03-05-2014)

Соединяются обязательно! 
Думаю, в различных ситуациях (разная конструкция зданий, разное устройство канализации и вентиляции, разные условия возгорания, разное вероятное распространение огня и дыма, разные физические способности и т.д.) нужно действовать по-разному. Описанный Пиротехником способ подышать - один из арсенала  приёмов, который можно иметь в виду, но который не обязателен к исполнению всегда и всеми. 
Про непригодность этого воздуха. Как-то менял унитаз на пятом этаже пятиэтажки. Снять то снял, а новый поставить не смог из-за сломанной чугунной канализационной трубы. Пока канителился, да пока меняли часть стояка  на пластиковый - вполне и нанюхался и надышался (помещение ванной маленькое (хрущовка), а дует из стояка, как из пушки, особенно когда кто-нибудь ниже по стояку чего-нибудь смывает).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:23:20 / 03-05-2014)

 с атмосферой они не соединяются

любой канализационный стояк наверху, на чердаке или на крыше имеет специальный вентиляционный канал сообщающийся с атмосферой. Да, это так. Сделано это по двум причинам_ для того чтобы говно, несущееся вниз с 9го этажа (выражение "понеслось гавно по трубам" именно отсюда и пошло:-))), как поршень не создавало наверху разрежения, и не срывало по пути водяные затворы с ваших раковин и унитазов; и для того чтобы фановые газы, среди которых множество огне- и взрывоопасных не создавали в стояке опасные для "хлопка" концентрации (так как там ещё и нехватка кислорода, - опасности особой нет, но по слухам пластиковые трубы вдоль вполне может надорвать)

Но вот воздух в стояке если и циркулирует то только по направлению из канализации в атмосферу. Из за этого в стояке постоянно недостаток кислорода и избыток фановых газов. Из за этого чугунные фановые трубы так долго не ржавеют.

В каждом конкретном случае эта смесь может сильно разница по своему качеству, - от просто вонючего, но вполне пригодного для длительного (час) дыхания воздуха (но отравления неизбежать!), до такой смеси, от которой умирают в течение 15-30 минут. Зависит это в первую очередь не столько от стояка, сколько от состояния нижележащих коммуникаций. И в общем случае это представляет собой лотерею.

Аватар пользователя Руслан

Добавлю, хоть к тушилам отношения абсолютно никакого не имею. 

1. Окно открывать нельзя (это дает тягу) (я прав по этому пункту?)

2. Плотно закрыть дверь и законопатить подручными средствами

3. Желательно полить дверь и законопатку водой.

4. На органы дыхания тканевую мокрую повязку (можно рубашку снять)

5. Если нет воды, то жидкость при себе есть всегда. Не побрезгуйте.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

всё верно, я как-то упустил, посчитав само собой разумеющимся...

единственное дополнение - периодически поливать дверь и "законопатку" (если есть возможность)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:52:15 / 03-05-2014)

Если заперся в туалете, и сан узел не совмещенный, то поливать ничего не надо. Вы знаете сколько сидеть там будете? Вот то то и оно. А в смывном бачке вода не бесконечна. В принципе на неделю растянуть можно.

Если же сан узел совмещенный, то срочно набирать воду по максимуму.

Про окна-дверь однозначного ответа нет. Но ни в коем случае не забывать про эффект обратной тяги.

Аватар пользователя Тракторист

1. как строитель скажу, если огонь ниже по этажам то окно - вытяжка а не приточка, если выше горит то шанс на приточку есть. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(10:22:59 / 03-05-2014)

Хотелось-бы добавить, чт оне всё так радужно в данной схеме, как кажется. Фановая канализационная труба выводится на крышу здания, и при высокой степени задымления вы будете дышать всем тем дымом, что окутывает здание при пожаре сверху.

Но даже если дыма немного, то миазмы, которые всегда присутствуют в канализационнной трубе, позволят дышать этим воздухом только самым стойким людям. У большинства-же они будут вызывать стойкие рвотные позывы.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

дерьма там немного - больше воды и моющих средств

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(10:24:20 / 03-05-2014)

Добавлю:

1. Есть туалет - прятаться там - как правило вентиляция вверху, найти и дышать у нее.

2. Любую тряпку - намочить, чем угодно, хоть нассать (жизнь дороже).

3. Нет туалета - открыть окно, закрыв и законопатив любые двери (скотч, марля, тряпки что угодно). Лечь у окна плашмя и орать иногда - пожарные идут на шум/крик и т.п.

4. Есть возможность уйти в подвальные помещения - туда.

 5. Этаж ниже третьего - связывать шторы и сползать по стене (жалюзи тоже годятся. Выше третьего не рекомендую - трупы.

6. Желательно купить и носить с собой кислородный баллон - стоит 300-400р в любой аптеке - хватает поддержать жизнь в течении 3-4 часов.

 

 

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:07:15 / 04-05-2014)

>1. Есть туалет - прятаться там - как правило вентиляция вверху, найти и дышать у нее.


вентиляция вытягивает воздух, втягивая его в комнату из щелей. т.н. приточная вентиляция. 

так что дышать придется лишь тем, что в комнате, тем же дымом, если щели не заткнуть.

очень редко бывает, что из нее дует.  это косяк. но когда пожар в здании, мне кажется этот косяк не проявится... увы

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(10:35:06 / 03-05-2014)

Какого года выпуска здание? Если пожар серьёзный, то распространение происходит через вентиляционные каналы и стояки канализации. В наше время на пластиковые стояки канализации надевают специальные кольца, сжимающиеся при высокой температуре и перекрывающие канал, а в местах транзитного прохода вентиляционных каналов через помещения устанавливают на них(каналах) огнезадерживающие клапаны, срабатывающие от АПС или при отключении электропитания(это если с пружинными приводами типа Beelimo). Вообще в наше время гибель людей при пожаре - целиком ответственность администрации здания. При исправно работающих средствах противопожарной защиты жертвы среди людей минимальны. 

Напомню, что в Одессе не несчастный случай произошёл а спланированное массовое убийство.

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(10:42:55 / 03-05-2014)

мужики, вы в реально горящем здании  бывали когда?

я был. в далеко не нежном возрасте 32 лет.

мозг отключается (не соображаешь, как пожарников вызвать по телефону!), тело работает на инстинктах.

балоны с собой не носил, трубок для дыхания через сортир - не наблюдалось.... хорошо, выход был на улицу...

не повезло бы - если ты не пожарник и не тренирован спецом под выживание - шансов спастись нет.

поэтому и гибнет так много народу и будет гибнуть (я не про Одесскую Хатынь, там было хладнокровное убийство, а вообще про пожары).

Аватар пользователя ПиротехникЪ

процЫцЫрую:

емнип мужик выдрал гофру у умывальника и дышал через унитаз

я обновил пост - добавил ссылку на обсуждение этой приспособы тушилами

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:34:49 / 03-05-2014)

пожарник

Пожарники - это зеваки, глазеющие на пожар, а те кто тушит - они пожарные.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В Питере "пожарник" - это профессиональный побирушка-"погорелец", а тушила "пожарный", если кто на тушилу ляпнет "пожарник", у того обычно наливаются глаза кровью... Тушила - реально сурово, я после армии в 35 лет (практически здоров - т.е. годен с незначительными ограничениями) в тушилы по здоровью не прошёл. Типичный тушила - это тот кто "сутки через трое" с риском для жизни и здоровья лезет в огонь спасать людей из-за чьего-то идиотизма и/или подлости.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

трубок для дыхания через сортир

на крайний  случай - подумалось - здоровому мужику ничего не стоит отодрать унитаз и тем самым обеспечить непосредственный доступ к фанине...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(16:14:32 / 03-05-2014)

Это, да.

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 9 месяцев)(18:13:08 / 03-05-2014)

Припасть к истокам.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:10:57 / 04-05-2014)

если использовать воду гидрозатвора на смачивание тряпок, то ее уровень уменьшится и воздух бедет проходить. накрыться курткой с головой, или рубашкой, руками обняв корыто. и дышать. так проще, чем ломать. силы надо немерянно

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(11:45:18 / 03-05-2014)

Мой куратор на одном из объектов рассказывал про случай в г.Кременчуг УССР: кортткое замыкание в распредкоробке, расплавленная пластмасса начала капать на подушку-подушка стала тлеть. Ночная дежурная отлучилась домой, а дверку подпёрла стульчиком, чтоб детишки не расползлись и не было проблем. Детишки и не расползлись. Полтора десятка трупов. Половина - рядом с припёртой стульчиком дверью. Дежурную не закрыли. Закрыли энергетика(не справедливо, конечно, но суку спасло наличие двух несовершеннолетних детей. Наш советский суд - самый гуманный суд в мире!!!). А если бы были выполнены обязанности, прописанные в НД и должностных инструкциях - дети отделались бы лёгким испугом. Просто тлела подушка и одеяло. Это я к тому, что ЗАКОНЫ НАДО СОБЛЮДАТЬ!!! Они не просто так написанЫ!!!! А не тилибонить про кровопийц-инспекторов, сосущих из администраций все соки. Борьба с коррупцией заключается в том, что вместо взяток инспекторам надо бы выполнить все требования закона, а особо не по делу въедливых инспекторов лечить прокуратурой. Это работа прокурорских.

В принципе, любой тушила с опытом(или инспектор) может рассказать сотню душераздирающих историй. Вывод в 90% случаев один: этого можно было избежать.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:57:32 / 03-05-2014)

Как человек сталкивавшийся на практике с предметом, даже недолго дышать через фановую канализацию даже без пожара, - это обязательное отравление, и серьезный риск смертельного отравления. Дело не в вони, - стояк наполнен смесью ядовитых газов - сероводород, угарный гах, углекислый газ, пропан, и пр. и содержит минимум пригодного для дыхания кислорода (так как бактерии используют его для своей жизни, т.о. проблема не только в ядовитых газах, но и в недостатке кислорода. Поэтому оптимальный выход, - изолирующие дыхательные аппараты, с запасом кислорода.)  Весь этот коктейль тянет из основных канализационных коллекторов, и эта тяга во время пожара только усиливается.

Кто не верит, - посмотрите на статистику гибели сантехников даже в обычных канализационных люках, и это при притоке свежего воздуха с поверхности. Время смерти - примерно 15-30 минут. Посмотрите правила ТБ при выполнении ремонтных работ в колодцах различного назначения. Там то же самое. Сдохнуть можно даже в обычном колодце связи.

В общем метод из серии "из огня да в полымя". Если и применять, то лишь как средство последнего шанса, - при 100% угрозе смерти.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:53:10 / 03-05-2014)

Согласен но не во всем, перекрыть тряпкой сам гофр (мокрой) дышать можно, вдыхать через рот сразу выдох через нос, легкие прочистились, перерыв итак пока не придут на помощь, ну или не сдохнешь. В колодцах умирают в основном те кто не знает азов, залезли надышались без средств защиты и каюк. Не зная азов можно и от липистречества помереть - сунул 2 пальца в розетке и привет. Я даже в погреб лезу свечку держу, замигала/погасла - наверх не дыша, так что все просто зря на ОБЖ это не преподают, ранее в советских школах многое давали на воен подготовке.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:00:47 / 03-05-2014)

Мокрая тряпка от фановых газов не помогает.

Спорить не с кем не собираюсь, - каждый помирает своей смертью.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Речь именно о последнем шансе. По нормативам пожарные должны прибыть не более чем через 15-20 минут после получения сигнала о пожаре. Если Вы дозвонитесь до них и укажете где Вас искать, то у Вас появится Последний шанс выиграть драгоценные секунды.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:54:49 / 03-05-2014)

И еще одно. Ни в коем случае не пытатся так дышать на вытяжных стояках. Канализация вся сделана по принципу гидрзатвора и угарный газ в нее не попадет (если не разрушен стояк. Хотя, учитывая, что сейчас канализацию делают из полиэтилена, то надолго такой схемы не хватит.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(13:58:47 / 03-05-2014)

Для Украины самым разумным советом на сегодняшний день было бы: приобретите оружие (огнестрельное, научитесь им пользоваться!) и боеприпасы. Чем больше, тем лучше. Всегда держите под рукой. Противогазы должны быть для каждого члена семьи

Огнетушитель дома, кстати, актуален не только для Украины. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

обычный противогаз практически бесполезен против СО и СО2 - спасает только противогаз изолирующего типа и/или самоспасатель

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:47:18 / 03-05-2014)

На службе противогаз мой личный "пробило" минут через 20, как я начал красить некий отсек краской "хээской", и стал ловить глюки (один из них, мне, кстати, очень помог  тогда (мировоззренчески)). 

ИП - хорошая штука, один раз довелось подышать. Только несколько секунд страха - запустится химпроцесс или нет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...