Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Счет насчёт счёта... Мы ещё сведём с вами счёты!

Аватар пользователя PavelCV

В дополнение к новости трёхдневной давности  http://aftershock.news/?q=node/22542   предлагаю посмотреть на ситуацию глазами камрада с Украины.

«Соломой надо топить, но быть независимыми. Понимать, что это святое».
Ющенко, 2010 год.

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" получила от Газпрома счет на $7 млрд. в связи с тем, что закупила в прошлом году меньше газа, чем предусмотрено действующим контрактом, сообщил представитель украинской стороны газете Financial Times.

 

Если бы не этот строитель, Украина бы до 2015 года без всяких скандалов и истерик получала газ по 50 долларов. Но хотелось иного - европейского. Ющенко превратился в политический труп, а его преемник заражен той же бациллой мифической евроинтеграции. 

"Крупнейшие мировые добытчики нефти Shell, Chevron и ExxonMobil существенно сэкономят на оплате госразрешений на разработку недр на Украине. Украинское правительство сообщило о снижении на 99% платы за предоставление спецразрешений на разработку месторождений", - "Коммерсантъ-Украина". В Минприроды признают, что это приведет к потерям бюджета в 620 млн гривен (чуть меньше $80 млн) в год. "Месторождение и без того весьма сложно разрабатывать, затраты на него достигнут $1,5 млрд, и нет никаких гарантий, что будет результат...", - отметил собеседник из Шелл.
Нафтогаз вряд ли заплатит по счету размером в 20% украинского бюджета, что может вынудить Газпром перенести разбирательство в международный арбитраж. И в этом случае возможны серьезные проблемы у Украины. Дело в том, что подай Украина в суд, жалуясь на слишком высокую цену - шансы на выигрыш были бы. В конце концов Юля действительно выбрала формулу цены, которая сегодня без учета 100-долларовой скидки, выходила бы на самую высокую цену русского газа для Европы. Сегодня уже мало кто помнит, что это не ошибка и не вредительство - Юля выторговала себе на предвыборный 2009-й год массу преференций: предоплату за 15 месяцев транзита, молчаливое согласие закрыть глаза на незаконно отобранный газ Росукрэнерго и низкую цену собственно на русский газ поставки 2009 года. А сегодня Украина лишь расплачивается по этим обязательствам. Но суть в другом.

В случае судебной тяжбы Европе, симпатизирующей даже нынешней Украине (исключительно из желания не допустить её вхождения в ТС и ЕЭП), будет очень тяжело обосновать победу украинской стороны. По цене проще - "Газпром" предоставил некоторым странам, Германии, например, 10%-ную скидку в прошлом году. Украину 10% не спасают, но хоть что-то можно было выиграть. Хотя бы в политическом плане. Хотя бы в глазах собственного населения, которое всё больше раздражает тупость нынешней власти и спасение экономики за счет и без того небогатых граждан.

А вот снизить объемы по решению суда проблематично. Да еще задним числом. В контракте снижение предусмотрено и оговорен порядок изменения поставок. Как и минимальный объем закупаемого газа. Украина эти и гораздо большие объемы потребляла много лет и теперь рассказывать, что "мы не виноваты в том, что у нас неожиданно рухнула экономика" можно, но для суда не убедительно.

Так что что требование Газпрома выполнить контракт и выплатить $7 млрд. грозит очередной газовой войной, в которой Украина неизбежно проиграет. Представим себе идеальный вариант - суд в Страсбурге Украина выигрывает и 7млрд. может не платить. Соответственно, контракт прекращает свое действие и нужно заключить новый. Даже без прекращения поставок, без шантажа перекрыть газ Европе, новый контракт будет для Украины смертельным. Просто потому, что отныне и впредь Укринеабудет получать газ исключительно по европейским ценам. Например, Германии в декабре он обходился с учетом скидки в 419 долларов. А газ дороже 350 долларов делает укспорт украинской химии и металла неконкурентоспособным. Особенно если подписать с ЕС соглашение о зоне свободной торговли, которое Янукович так мечтает подписать.

В Газпроме информацию британской газеты в субботу Интерфаксу комментировать не стали.

Украина в 2012 году, по предварительным оценкам, купила 33 млрд куб. м газа из России. Согласно действующему контракту от 19 января 2009 года, Нафтогаз должен был закупить 52 млрд куб. м газа, минимальные обязательства (take-or-pay) составляют 41,6 млрд куб. м. 
Нафтогаз вел переговоры с Газпромом о снижении минимального обязательного объема закупки до 27 млрд куб. м газа в год из-за его дороговизны, однако стороны не пришли к согласию.

Украина декларирует намерение снижать закупки российского газа и с ноября начала использование часть своих газотранспортных мощностей в реверсном направлении для пробных закупок газа в Европе. Но эти объемы измеряются мизерными цифрами. Не зря никто из чиновников не спешит хвастаться низкой ценой еврогаза и его объемами. LNG-терминал привел к подписанию договора с лыжным инструктором, превратив Януковича и Украину в посмешище, подписанные договоры на разработку сланцев и шельфа в ближайшие годы потребуют только затрат от всех участников. И вкладывающие сотни миллионов иностранцы рискуют отнюдь не за красивые глаза.

Правительство уже в сто раз снизило цену на лицензии - иначе "Шелл" и прочие отказывались вкладывать деньги. Можно только догадываться, сколько газа они будут забирать в счет вложенных денег и рисков. И ведь не факт, что вообще смогут добыть приличные объемы. Наиболее вероятен следующий исход - объемы добытого газа будут измеряться 10-20 миллиардами кубометров и пойдут сразу же на компенсацию вложенных иностранцами средств. После чего добыча становится нерентабельной, "благодетели" уходят и Украине остаются загаженные черноземы и почвенные воды, на приведение которых денег нет и не будет.


Не зря поляки пролетели со своими многолетними разработками сланцев, а в Европе ширятся запреты даже на их разведку. Януковичу на экологию наплевать - его устроит даже краткосрочный политический эффект от всех этих проектов. 
Экономический же результат один - Украина лишится и денег от транзита русского газа в Европу. Потому что пока Киев будет вести информационную войну, Россия будет заполнять обходные "потоки".

И никто никогда не даст газ по 165 долларов за тысячу кубометров. А вот вполне себе независимая и гордая Белоруссия получает и будет в этом году получать газ именно по этой цене. А "несчастные угнетённые бульбаши" будут жить без катаклизмов, зарабатывать вдвое больше хохлов, есть экологически здоровую пищу и миллионами ежегодно высаживать деревья, ухаживая за своей страной, а не играя в бирюльки псевдонэзалэжности.

И задницы, кстати, им не приходиться лизать. Ни Соросам и ЕС, ни России.

P.S. Человеческая память коротка. Но попробуйте прочесть это через год. Или, для примера, откройте статьи 3-4хлетней давности по теме Газ. К сожалению, Вы прочтете аналогичные бравурные заявления тогда еще президента Ющенка и премьера Юли Тимошенко и о близкой энергонезависимости, и о невозможности Северного и Южного потоков, и о поставках из Европы, Азербайджана и Южной Америки. О Набукко, который спасет всю Европу, о подписании через месяц-два соглашения об ассоиации с ЕС, о переходе на уголь, мусор и обломки деревьев, о ремонте Европой украинских газопроводов.

И чем всё закончилось?

Пока ещё не закончилась - худшее впереди.

P.S. Победителем конкурса на заключение СРП по Скифскому нефтегазоносному участку на шельфе Черного моря в августе 2012 года был признан консорциум в составе ExxonMobil, Shell, Petrom (румынская "дочка" OMV) и НАК "Надра Украина". Все эти компании теперь получат право разрабатывать месторождения без платы за спецразрешения.

«Сегодня, все работы в Харьковской области ведет компания Shell. Инвестиции от первой разведывательной скважины составляют $200 млн, создаются новые рабочие места», - сообщил губернатор области Добкин. В Давосе Shell получил «позорную» премию, поскольку регулярно принимает участие в проектах, которые угрожают загрязнением окружающей среды. А добыча сланцевого газа - дело очень грязное во всех смыслах.

http://mikle1.livejournal.com/3104912.html

========================

Украина, в очередном приступе незалэжности, наступила на грабли СРП, от которого Россия отказалась ещё в 2007. Но у Украины своя дорога к счастью, и опыт России ей не указ. Ну что же, у Г.Явлинского появились новые "достойные" ученики...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя illegaljungle
illegaljungle(5 лет 10 месяцев)(13:54:41 / 29-01-2013)

Какое же наслождение я буду испытывать все эти месяцы наблюдая как вы пускаете слюни на 7млрд, которые газпром хер когда либо получит. 

Могу поверить что в итоге окажется сумма притензий не больше 1мрлд и ту еще надо будет в суде доказать.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:19:31 / 29-01-2013)

Смешно, судя по статье даже доказывать не надо, это шах.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(14:25:39 / 29-01-2013)

Это по принципу: "выбейте мне глаз, но чтобы сосед ослеп полностью"?

Вы хоть понимаете, что структуры такого уровня, как Газпром, вначале считают, и только потом предъявляют иски, причём в строгом соответствии с действующими контрактами? Или ваша вера в сладко-навозную жизнь в гейросоюзе безгранична?

Аватар пользователя Validate
Validate(4 года 11 месяцев)(14:28:00 / 29-01-2013)

Будьте осторожны с наслаждениями. Пока вы смотрите на нас гейропейские голуби подкрадываются к вам сзади и возможно даже без вазелина :)))

Аватар пользователя illegaljungle
illegaljungle(5 лет 10 месяцев)(15:31:37 / 29-01-2013)

Я давно заметил что на этом сайте у хомячков по поводу геев пунктик. Такое ощущение что они у вас конфеты в детстве отбирали или еще чего по хуже) 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(14:52:58 / 29-01-2013)

Сразу виден менталитет -- сначала подписаться не думая, а потом в одностороннем порядке нарушить условия договора. Да ладно бы одно это, но еще и считать себя правым!

Аватар пользователя illegaljungle
illegaljungle(5 лет 10 месяцев)(15:29:13 / 29-01-2013)

во первых лично я ничего не подписывал, вы можете менталитет конечно увидеть где угодно

а во вторых, я не считаю что цыфра 7 обоснована, вот увидите пройдет время и притензии газпрома поуменьшатся 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(19:41:12 / 29-01-2013)

Вы, мил человек, ответьте себе всего на один вопрос: где вы, и где Газпром?

Вы считаете себя более сведущим в финансах Нафтогаза, чем финансисты из Газпрома? Или ваш трёп основан на незыблемом расчете из принципа ППП (пол, палец, потолок)?

Кстати, сегодня, глава украинского МИДа признался: «Мы готовы рассматривать с российской стороной вопрос погашения всех долгов, реструктуризации, чтобы наше сотрудничество с РФ развивалось поступательно в духе стратегического партнерства», - сказал Кожара на заседании Европейской бизнес-ассоциации. 
Т.е. фактически, признал долг. Мало того, попросил о внесудебном рассмотрении дела. Отвечая на вопрос, будет ли счет Газпрома предметом судебного рассмотрения, министр ответил, что, по его мнению, «в отношениях между друзьями все вопросы следует решить во внесудебном порядке».

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(15:38:30 / 29-01-2013)

Поуменьшатся. Не сомневаюсь.  :)) И даже уверен, что украинскому обывателю расскажут про очередную перемогу. Вот только кто ж вам расскажет про цену компромиса?

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(15:36:37 / 29-01-2013)

Земеля, ты это серьезно? Будешь смотреть как Федерич с Азаровый будут лизать яйца В.В.П. чтобы он простил это 7 млрд или дал кредит? Знай если и "простят" то потом потребуют три шкуры. Дядя Вова не тот человек.

под заунывные песни об “энергетической независимости” Украина совершенно незаметно за 2012 год почти в два раза сократили производство бензина и дизельного топлива – и пропорционально увеличила его импорт. Плюс – потеряла значительную часть транзита российского газа в Европу. Трудно понять, как этот путь может привести к заявленным планам. Это и есть государственная программа “энергетической независимости”?

Вся эта сланцевая эпопея это разводка политическая, причем мировая. Касаемо украинского сланца то думаю, мозги должны просветлится после этого.

в регионе, где собираются поэкспериментировать со сланцевой технологией, население Изюма, Славянска, Барвенково и др. пьет воду из артезианских скважин. “А теперь представьте, что в подземные пласты начнут закачивать химические реактивы – это является необходимой составляющей технологии добычи газа. Вы что, хотите отравить воду в регионе, где живет более миллиона украинцев? Вы представляете себе масштабы катастрофы?”

Так шо уйдут наши славные инвесторы через годик-другой Украине останутся долги за то шо Шелл разрабатывал тут сланец (смотри СРП в РФ). Ну а мы славные предки всего человечества вернемся к прежнему состоянию. Бжлять ведь уже было такое в истории Украины, ведь уже были настоящим европейским государством, ну тупорылые ну ничему не учимся.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(15:55:22 / 29-01-2013)

Вот здесь  http://perevodika.ru/articles/22538.html   довольно интересные комментарии и возможные прогнозы развития событий. Почитайте, подумайте...  Один из них:

"Теперь картина взаимоотношений Укры и Газпрома стала окончательно ясна. Вероятно, существовали договоренности о невзыскании штрафов за невыбор газа по контракту, если Газпром остается практически монопольным поставщиком газа на Украину. Вполне возможно договоренности входили в Харьковские соглашения. 
Всю осень власти ВГН* пытались шантажировать Газпром угрозами нарушения этих соглашений, засылая гонцов куда только можно. Ни к каким реальным соглашениям это не привело, обошлось пошлой комедией с лыжным инструктором. Шантаж не удался, а деньги в казне закончились. Наконец пришлось в первый раз сделать настоящий выбор и Укра решила запустить на свою территорию ТНК. Задолго до Давоса информация от платных и добровольных информаторов внутри Нафтагаза и укроправительства дошла куда надо и Газпром прислал письмо с предложением оплатить штраф. Несмотря на это предупреждение контракт был подписан. 
Все, никаких договоренностей больше нет. Они необратимо нарушены. Отказаться от подписанного международного контракта с ТНК укровласти не смогут без непоправимого ущерба для их репутации и возможных судебных исков. Конечно, иск Газпрома суд не удовлетворит сразу же, но его предьявление сразу же приведет к росту стоимости международных кредитов для Украины и очень высокой вероятности отказов а возобновлении и предоставлении новых кредитов коммерческих структур России для ВГН. 
Шутки закончились. Приближается самое неподходящее для экспериментов с газом холодное февральское время, подходят сроки рефинансирования по кредитам от ВТБ. Теперь можно с очень большой уверенностью сказать, что никаких вариантов для членства Украины в ТС уже не существует. Начинается стадия контролируемого дефолта нени. Застегните привязные ремни, ваш самолет приступил к снижению."...

Аватар пользователя illegaljungle
illegaljungle(5 лет 10 месяцев)(16:06:11 / 29-01-2013)

"никаких вариантов для членства Украины в ТС уже не существует"

три раза перечитал, как бальзам на душу, не смотря даже на то что вылетело это из грязного кацапского рта

спасибо


Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(16:23:37 / 29-01-2013)

Ты умный , креативный , оригинальный , неимоверно крутой , и не капли не долбаеб ! Скажи как это у тебя получается ? (с)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(16:26:29 / 29-01-2013)
Ну и флаг вам в руки. Добро пожаловать на европомойку в славную компанию гастарбайтеров из третьего афро-арабского мира, а так же местных пидорасов, лесбиянок, педо- и зоофилов и прочих славных представителей просвещённой гейропы. Слуги, облизывающие сапоги белого хозяина, всегда нужны... Тьфу, самому читать противно...
Аватар пользователя Евгений
Евгений(5 лет 8 месяцев)(16:49:22 / 29-01-2013)

Славненько троля покормил, молодец.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(16:41:42 / 29-01-2013)

Иди уже тяпкой тяпай буряк. Тяпку тебе продадут пшеки. Именно такой сценарий для тебя нарисовал знатный лях Лех Валенса. А так и будет. И хорошо.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(17:06:40 / 29-01-2013)

Комменты камрадов весьма показательны. illegaljungle открыто провоцирует сообщество на срачъ, но отвечают ему весьма корректно. Как задистому и хамоватому младшему брату пубертатного возраста. Младшего брата нельзя презирать или ненавидеть... Подзатыльник отвесить можно, для коррекции поведения пацанёнка. Но - исключительно любя и для его же блага... :-)

Так что, брателло, зря ты здесь кидаешься какашками. Никто с тобой здесь воевать не будет. Русские воюют как минимум с равными. А младших братьев мы защищаем. И воспитываем, при необходимости.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(21:45:09 / 29-01-2013)

Время играет не на Украину. Чем позже она вступит в переговоры с Россией - тем хуже будут для нее условия. Так что торопиться - не в интересах России

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(18:20:37 / 29-01-2013)

Белорусия не зависит от России? Насмешил.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(19:58:59 / 29-01-2013)

Один из камрадов на ВиМе, на схожем обсуждении хорошо сказал:

1. "Автомобиль может быть любого цвета, если этот цвет - чёрный!"(с) Форд. 
"Украина может покупать газ у любого продавца, если этот продавец - Россия!" (с) реальность. 
2. Газпром не только может, но и твёрдо решил отказаться от прокачки газа через Украину. Потому и строит инфраструктуру в обход. Дело это не быстрое, но УЖЕ реализуемое ускоренными темпами: из 72 млрд.кубов часть возьмёт Южный поток (63 млрд.кубов), остальное - расширяющийся Северный поток. А ещё Турции вдруг газ понадобился, Британия закупать стала, прочие всякие европы... 
3. В нынешнем виде Украина - большая финансовая дыра. Приглашение Украины в ТС обуславливалось требованием к Украине перестать быть дырой. С готовностью помочь ей в этом. Украина (украинские олигогетманы) не пожелала меняться. Поэтому подарить её в том виде, как она есть, Европе - большой стратегический успех России. И нежелание Европы принимать подарок только подтверждает его никчёмность для Европы. Вот когда Украина "созреет" до желания заниматься делом - тогда за неё и начнётся торг. Не раньше.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...