Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Очень правильная статья.

Аватар пользователя вилюй

Случайным образом тему Битлз, Эйнштейна продолжит экраинзация книги Толкиена.

Замечу только, что дело не в Толкиене, и не в книге "Властелин колец.", а в фильме "Властелин колец." И дело не в расизме, хотяи в нем тоже. Книга Толкиена написана как раз с самыми христианскими намереньями, особенно если прочитать не только "Властелин колец", но и "Сильмарион", и насколько католичество можно сичтать христианством в такой стране, как Англия, которая написала на своем знамени борьбу с континентальным сатанизмом Римского Папы уже в конце войны "Алой и Белой Роз", что собственнои и сделало ее первым национальным государством, причем именно под этим знаменем. В таком контексте разная биология разумных существ Токиеновского мира в книге весьма уместна и вполне совместима с Христианством в духе кельткого Православия и кельтской культуры вообще (которую английские католики почему-то считают своей). Да время и место написания этой книги играют определяющую роль при ее интерпретации: Толкиен написал эту книгу во время Второй Мировой Войны, когда Англия Святого Георгия и Святая Русь Владимира Красно-Солнышко были союзника, афилософскую основу книги Толкиен обдумывал прогуливаясь в окрестностях Шагборо-холла, глядя на памятник Николя Пуссену, изображающий "Пастухов Аркадии" в зеркальном изображением. 

Но кто сейчас читает книги, а в фильме этих рассуждений нет.

Originally posted by zyrianin at О невозможности нелюдей, или Толкинизация сознанияОригинал взят у ab_pokoj в О невозможности нелюдей, или Толкинизация сознания-- Вы меня страшно разочаровали. -- сообщил Истинному Учителю Истины (то есть мне) коренастый молодой человек в пиджаке. -- Я токо понять не могу, как вы могли позволить себя так зазомбировать? 99% россиян зомбированы пропагандой своей бандитской верхушки. Бандитская армия доказала свою зомбическую сущность. Разговаривать с зомби невозможно и не о чем. Можно токо пожалеть, но нужно запастись осиновым колом...

Я со вздохом достал позолоченное чайное ситечко и загипнотизировал гостя, чтобы подумать. В последние дни мне пришлось принять множество больных, на разные лады и про разные народы выкрикивающих "Они доказали, что они не люди". Войны вообще порождают в телезрителях спящие в них споры бубонной толкинизации.

Об этой болезни стоит рассказать подробнее. Бубонная толкинизация -- по сути штамм расизма, перелицованный для нашего ленивого современника.Классические расисты с их вагнеровско-киплинговскими замашками искренне обожали себя. Они превозносили жизненный подвиг своего экспансивного соплеменника, подымающий его, как существо героическое и богоподобное, над прочими гуманоидами земного шара. Человек-завоеватель, человек-покоритель и учёный был для них истинным суперменом. Живущие же охотой и собирательством тихие аборигены мира рассматривались как подножный корм цивилизации.

Но после двух мировых войн всё изменилось, и программным произведением нового расизма стала известная трилогия Дж.Р.Р.Толкина "Властелин колец".

Немногие исследователи обращали внимание на глубоко античеловеческую сущность этой книги, влияние которой на цивилизацию трудно переоценить. В отличие от традиционной моральной картины мира, полагающей добро и зло вопросом личной свободы всякого человека -- "Властелин колец" сделал добродетель и злодейство расовыми особенностями. Герои эпопеи сражаются со щитом и мечом не просто против врагов -- они сражаются против нелюдей.

В прежней европейской культуре всегда присутствовало понимание того, что наши враги -- тоже люди. Поэтому Гомер оплакивает как Патрокла, так и Гектора, а Илья Муромец сражается с богатырем-инородцем, не подозревая, что это его родной сын. И лишь двадцатое столетие научилось изображать врага зеленоватым, вонючим чешуйчатым созданием, достойным только геноцида.

В чем же основное отличие бубонной толкинизации от обычного расизма? Она не требует от инфицированных быть свурехчеловеками. Она противопоставляет не прекрасных юберманнов неким жалким унтерменшам, а обычных хоббитов этого мира в жилетках, с грешками, предрассудками и отличным аппетитом -- ордам неисправимых гоблинов. БТ внушает "маленьким людям": что бы они не делали -- они хороши уж потому, что остальные не люди вовсе.

Чем бы ни руководствовался писатель Толкин, семена его идей взошли в ужасающем количестве. Поэтому в 2000-х художественный фильм "Троя", следующий гомеровской человечности, проваливается в прокате, а человеконенавистнический "300", изображающий зомбированной нечистью уже целую историческую персидскую нацию -- становится хитом. БТ всячески внушает современным европейцам, что они -- маленькие хоббиты, которых защищают от зверств нелюдей только мудрые могучие покровители, вооруженные радарами и элементами ПРО. Враги не пьют чай, не ходят в кино и не едят мороженое: они сидят в засаде, жрут вёдрами спирт и время от времени воют на луну, ожидая крови.

Прошедшая пятидневная информационная война показала, насколько глубоко современный мир поражен БТ. Главной задачей ее агитаторов стала дегуманизация даже не вражеских воинов, а вражеских жертв. Толкинистская пропаганда убеждала народы, что трупы чужих мирных жителей сделаны из папье-маше, и при этом со странным аппетитом разыскивала, сваливала в кучу и фотографировала трупы "своих" маленьких людей.

...Проиграть в ТАКОЙ информационной войне -- почётное дело. Космос искренне гордится современной Россией, позволившей себе её проиграть. Космос радуется тому, что в России не послушались собственных толкинистов, не интернировали Демонских Грузинских Граждан и не громили Демонские Грузинские Рестораны. Это знак той самой силы, которая в правде.

ДОПОЛНЕНИЕ,

вызванное значительным количеством комментариев Читателей, содержащих одинаковые замечания:

1) Разумеется, Толкин не был первым в мире, кто придумал изображать врагов нечеловеками. Однако ни один из средневековых авторов, высказывавших подобные мысли, не оказал массированного влияния на современный нам квази-расизм, хоть сколько-нибудь сравнимого с влиянием Толкина.

2) Уверяя, что главным полем битвы в трилогии Толкина является душа, ряд Читателей забывает о том, что это душа очень ограниченного числа персонажей -- героев-людей и "маленьких людей". Уродливые же создания, пролейбленные в качестве "гоблинов", "орков" и примкнувших к ним "восточных жителей", возможности быть добрыми лишены изначально.источник http://abrod.livejournal.com/553854.html

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:05:20 / 27-04-2014)

Что за наброс набор кириллических символов?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(16:07:35 / 27-04-2014)

кратко- автор высказывает идею о том, что книги Толкиена готовят своих маленьких читателей к мысли, что их потенциальный враг- это не такой же как они человек, и даже не человек второго сорта, а "орк"- бездушное безэмоциональное совершенно враждебное животное, лишенное всех человеческих черт и потому таких можно и нужно уничтожать любыми средствами, параллельно с этим предлагая читателю рассматривать себя-любимого как маленького, хорошенького, добренького хоббита, которого прикрывают старшие большие товарищи (эльфы-снайперы, гномы-танки и волшебники- ПРО, самолеты, ракеты, спутники). как-то так.

хорошо перекликается с современными психиатрическими рассуждениями о роли сказок- дескать, ребенок, читая сказку, невольно ставит себя на место главного героя и примеряет на себя его поведение, установки, ценности, отношение к жизни и все такое. у Толкиена главные герои, вокруг которых сыр-бор весь- это два хоббита. за спиной у них- крутые Арагорны и ОМП в виде Гэндальфа, объединенные силы эльфов, гномов, людей (!) и деревьев (природа их типо поддерживает), которые все обсуждают на каких-то советах, ибо демократия у них, а враги у них- злые орки и гоблины из тоталитарного Мордора, с жесткой вертикалью власти, промышленной экономикой (куют в горах железо). Орки сделаны из глины, сильны, совершенно злы и тупы. Гоблины- это просто уроды и моральные и физические.

Автор статьи пытается сказать, что именно такой взгляд на мир прививается нашему мальнькому западному читателю. Мордор довольно очевидно где, с учетом что там много снега, а кое-где еще и есть стена с башенками с воротами, которую вообще тролли стерегут.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(16:19:41 / 27-04-2014)

большая ошибка. Автор указывает на ЭКРАНИЗАЦИЮ книг.

Серия этих фильмов легко узнается в последнем хите "Игра престолов". Автор еще вспомнил 300 спартанцев.

А из писателей работающих на эту тему- автор про Гарри Поттера.

Такого автора не надо выращивать, он найдется. Пример Солженицин, он стал нужен, думаю его никто не вербовал. Ему типа дали возможность творить на благо русского народа, вот он и расстарался.

 

 

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:27:34 / 27-04-2014)

Охеренно кратко. Но про Мордор - зачот. Он и есть.

Я, жена замученного лично Путиным. Тут всё не так, что бы однозначно. Вертолёты летают над Москвой... Самолёты, сушки над Кремлём!11!!1!1!1!! Хвалёное ваше ПВО ОБОСРАЛАСЬ!!!!!!!!!! Скоро мы будем заседать в Белом Доме и Кремле!11!111

:)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:12:48 / 27-04-2014)

все верно, кроме прояснения самой книги, которую, не нужно натягивать на угодную форму. при таком раскладе в любом тексте можно углядеть люое нужное. прочтите эко - маятник фуко. иногда банан - это просто банан. и я не думаю, что толкиен что-то там сознательно делал. почитайте его другие сказки. они совершенно иные. говорят, что он описывал внутренюю жизнь своего колледжа. писал под воздействием ее. ну и мир постфашисткий тогда был, так что нужно смотереть на все вкупе.

Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(15:05:26 / 27-04-2014)

Здорово бывает иногда задуматься и над вроде бы привычными вещами. Спасибо.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:07:18 / 27-04-2014)

Вилюй, табань. Тут же не у всех психика устойчивая...

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(15:13:22 / 27-04-2014)

предлагаю автору классическое:

выдыхай бобёр выдыхай

Помните, как в эпической военной драме Никиты Михалкова "Утомленные солнцем-2" герой Ильина кричит из поезда Котову: "Да, мы маленькие люди, но вы такие большие, потому что мы такие маленькие существуем". Как же это переплетается с несчастной судьбой хоббитов, этих маленьких вежливых человечков,  способных на подвиг ради достижения демократии добра. Способен ли Фродо воскликнуть Гендальфу: Тварь ли я дрожащая или право имею". 

Аватар пользователя Нехороший Человек

У Фёдора Сумкина и Семёна вообще-то были билеты в один конец, но по ходу автор решил не убивать своих главгероев. И Пендальф в последний момент отправил на спасение рядового Райана Феди и Семёна гигинтских орлов.

ЕМНИП, по Толкину, орки - это изменённые эльфы. Тем более Тьма ползёт с Востока, а вся эльфятня делает ноги на Запад, за море, в Валинор. Так что не зря мы себя Мордором обозвали :)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(16:24:03 / 27-04-2014)

как же их (орков) тогда из глины делают и штамп белой краской на лобешник лепят?

ну и еще- у Толкиена дофигищи деталей, но самое главное в такой лабуде- это морально-нравственные установки героев. а герои у Толкиена сражаются- с абсолютным злом. их враг- это орк и гоблин, у которых тоже течет кровь, но они- априори уроды, лишенные души и чувств, и настроенные непремиримо враждебно главному герою, и главное- эти уроды НЕ ЛЮДИ! их можно убивать, более того- их можно убивать даже не задумываясь. а если попадешь к ним- то они тебя съедят, ну, чтобы ты не сомневался, что они не люди. люди же людей не едят, а эти- едят, значит не люди.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(17:58:21 / 27-04-2014)

Есть ещё каннибалы которые едят себе подобных.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(15:26:10 / 27-04-2014)

авторы увидели только одну манипуляцию

а то что говорит Фурсов, дьякон Кураев? Во всех этих произведениях начиная от Толкиена и кончая "Игрой престолов" нет одного цивилизационного элемента- религии. А что есть замена ей? Магия. А кто повелитель магии - жрецы. А кто жрецы современной действительности- это картинка сми(спортсмены, журналисты, политики - кого поставят картинкой тот и жрец).

 

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(15:29:31 / 27-04-2014)

+ в голивуде-неоднородность, можно поактерно вычислить принадлежность к той или иной стороне.Его влияние на порядки превосходит сми. 300 пересматривать зеркально, как впрочем и кольцо.

 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:57:25 / 27-04-2014)

Вы гоните. Прочитайте Сильмариллион. Там все строго на оборот - злые ангелы изначально были добрыми, зло творят эльфы, люди и гномы с одинаковым напором.

Даже в "Трилогии", Горлум - бывший хоббит, 7 назгулов - бывшие человеческие короли, Саруман - бывший глава Светлого совета и так далее.

Эльфы у Толкиена ни хорошие, ни плохие - они отстраненные и мечтают только о "тракторе". Гоблины воюют не за "абстрактное зло", а за конкретное жизненное пространство.

Гондор - пример осколка Империи на закате своих дней, растерявшей 80% своих территорий.  Хороший аналог - Византия X-XII веков, с нее и срисовывалось. Арнор - соотв, Западная Римская Империя.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(15:54:57 / 27-04-2014)

разговор про фильм, а не книгу. 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:57:57 / 27-04-2014)

Смотреть фильмы не читая первоисточника - ИМХО, еще большее зло.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:30:53 / 27-04-2014)

Юкла, блять, не пендосское имхо, а русское мпсм! Могли бы и запомнить.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(16:54:41 / 27-04-2014)

имхо - переводится так, Имею Мнение Х*** Оспоришь.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(09:17:59 / 28-04-2014)

Это плацебо. Хрен оспоришь моё мнение. Пмсм.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(16:13:02 / 27-04-2014)

скорее соглашусь... бо читал книгу еще на языке врага, и вроде не вырос демоноборотнезомбиборцем...

хотя, я ж не только ее читал... но то, что кино и книга порой такие разные - сие факт. и кино про кольцо во многом упрощено по смысловой нагрузке. недаром мне озвучка гоблина больше по душе пришлась, особенно первой части )))

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(16:31:38 / 27-04-2014)

а ты составь подборку книжек, которые читал ты, и составь подборку книжек-фильмов-мультиков, которые смотрят дети сейчас, и быстренько увидишь "культурный слой"

а для упрощения раскопки слоев- возьми простую модельку-

1. кто главный герой.

2. в какой он ситуации находится. 5-7 слов.

3. какая у него проблема, в чем суть противоречия. 5-7 слов.

4. как он решает эту проблему- каким конкретно действиями. 5-7 слов.

и сразу станет вида глобальная разница между русскими народными, например, и Андерсеном, братьями Гримм или Толкиеном.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(16:57:09 / 27-04-2014)

классические гриммовские сказки - вообще ужас для детей. поэотму и были у нас в стране сильно адаптированы. и расчитаны были на чтение взрослыми. ну, кстати, гофмановские сказки, вроде, как раз очень человечные и учили смотреть вглубь существа, учили быть самим собой, а не тупым подражателем окружению.

так что насчет культурного слоя, это все понятно. но что именно вы хотели сказать своим постом, я, увы не понял.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:49:00 / 27-04-2014)

Из сказки (хоббит туда и обратно), расказанной детям на ночь вывели ахренительный философский смысл. Вы теперь из Гарри Поттера еще героя, борющегося со ЗЛОМ в мировом порядке сделайте, а из Буратино предтечу анархистов. Что дальше будет? Красная шапочка - наверно Меркель, Карабас - Обама, Тортилла - ...? Писец просто нормальную обычную сказку переиначили на псевдофилософский тон. Могу еще пару подкинуть - Нильс и гуси (увел яценюк с майдана кого то), колобок - березовский. Шиза косит наши ряды, господа.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(16:18:23 / 27-04-2014)

речь не про детскую сказку на ночь, а про ее продолжение, уже по-взрослому страшное... я, как ребенок,  читавший и сказку и продолжение, это подтвержу на своей шкуре. для меня это было, в конечном итоге, как аналогия жизни - то, беззаботное детство, которое, несмотря на разные приключения на жопу, обречено счасливо закончится. но потом приходит пора взрослеть и ошибка может стоить слишком дорого... может стоить жизни.

и критиковать так яро разбор сказок не следует )) я вам ответственно скажу, сказки - ложь, да в них намек, добрым молодцам урок. не верите - найдите знакомых психотерапевтов и поинтересуйтесь у них таким направлением как сказкотерапия. пусть побольше расскажут, вы будете удивлены

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(16:33:14 / 27-04-2014)

Жена работает с детьми, причем тяжелыми - ауты, ДЦП, дизартрия, моторная дислалия, короче весь набор, в паре работает психолог. 99.9% процентов всякой хрени связано - первое  - ЭКО, второе - родовые травмы, третье - проблемы в семье, четвертое - всякая херь в виде сказок. Количество аутов за 20 лет выросло в 120 раз (только выявленных). У жены стаж дефектологии - 26 лет, у психолога (детского) - 32, вы мне еще стегать про сказки будете? Может перестанем глазки закрывать и начнем реально смотреть на проблему?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(16:46:50 / 27-04-2014)

как-то странно. вы сами говорите, что сказки занимают четвертое место в списке причин реальных проблем с психикой, и при этом скептически оценивает влияние Толкиена на формирование мировоззрения и ценностных установок детей, его читающих? где логика?

при этом, в статье речь идет об образе "врага" в целом, вообще- что такое "враги" и как к ним надо относится, а вы предлагаете весьма частную связь "колобок-Березовский". ? янепонел. взяли бы да и спросили в таком разе- что этот доступный лично Вам психолог скажет про Толкиена, да поделились тут с товарищами, развеяли так сказать, сомнения и антинаучный бред.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(16:47:22 / 27-04-2014)

Процентовку дать? Она чуть позже у жены в докторской будет - ЭКО и родовые - 75-80%, семья - 15% (примерно, еще не считали) остальное В ТОМ ЧИСЛЕ И СКАЗКИ (там до хрена причин) - сами посчитаете? 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:20:02 / 27-04-2014)

в том то и дело, что не с психикой, он ссылается на фунционал.... все попутал ))) я его понимаю - жене приходится ой как нелегко, ей нужны ресурсы это выносить, муж - первая поддержка... но в голове все путается, увы.

и насчет сказок - они выверены временем, так что вредить сильно могут лишь при  особом толковании их взлослыми. а вот так называемый детский контент по телику, мультики - это да...  я просто шизею почему это до сих пор пускают наши демократичные власти... это же ужас. и на психику это влияет точно. причем вредным самым макаром.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:08:07 / 27-04-2014)

ФУНКЦИОНАЛ?????  у аутов???? Вы хоть немного немного в курсе проблемы аутизма? Там ФУНКЦИОНАЛ на последнем месте даже не рассматривается, основная масса аутов в настоящее время - Дания, Швеция, Бельгия, Англия (не в списке топ почему обьясню позже). Обьясните мне почему, Вам исходники даны. Франция из "топов" исключена недавно. Подумайте почему. А насчет распространения аутов по всему миру, могу ссылки дать, только их не публикуют . Завтра допишу. 

Так в качестве справки:

2 апреля - Всемирный день распространения информации о проблеме аутизма. Накануне этой даты мы встретились с Натальей Калиман, педагогом, логопедом-дефектологом. Она уже более десяти лет постоянно работает с детьми, которым поставили такой диагноз.

«Слова людей мне не мешали – мешало другое: люди ждали, что я им что-то отвечу. Чтобы отвечать, нужно понимать, что тебе говорят – а мне слишком нравилось растворяться в пустоте, чтобы возвращаться назад ради какого-то убогого восприятия речи». Это отрывок из книги «Никто нигде», которую написала Донна Уильямс – одной из самых известных людей в мире с аутизмом, научившаяся жить самостоятельно, несмотря на недоброжелательность окружающих.
Секретная статистика

- Наталья Адамовна, насколько распространено это заболевание?

- Ежегодно Всемирная организация здравоохранения публикует данные об этом заболевании. И если раньше, лет двадцать назад, на 10000 человек был 1 случай аутизма, то по данным на начало 2013 года этот диагноз ставили уже каждому 160 ребёнку, а в этом году цифры обещают быть ещё менее утешительными. Неудивительно, что эта проблема вызывают все большую обеспокоенность. Правда, при подсчете распространенности заболевания не учитывали данные России и стран Африки.

- Почему наша страна не участвовала в исследовании?

- Россия не подаёт информацию, потому что наш закон запрещает оглашать психиатрические данные. Но я думаю, что сейчас мы движемся в правильном направлении и ситуация изменится.
Дети-аутисты могут ходить в обычный детский сад и общаться со сверстниками, если создать для этого специальную среду. Фото: Из личного архива

- Сколько у вас занимается ребят с таким диагнозом?

- В нашем центре 70 детей и 13 молодых людей старше 18 лет. У 70% из них расстройстро аутистического спектра. Этот термин включает в себя ряд заболеваний, потому что аутизм разнообразен. Дети уникальны и не похожи друг на друга. Но все они нуждаются в длительной коррекции. Сразу хочу сказать, что есть ряд заблуждений по поводу этого заболевания, которые существуют и активно муссируются. Например, то, что аутизм лечится, хотя этот диагноз подразумевают всепроникающие нарушения развития. Или миф о том, что все дети с аутизмом – гениальны. Ещё одно противоположное заблуждение: они не обучаемы. Мы должны доводить до родителей правдивую информацию. Недавно мама такого ребёнка озвучила правильную мысль: когда мы покупаем очень дорогую вещь, то боимся её сломать и открываем инструкцию. Человек намного ценее, поэтому чтобы не сломать ребёнка, тем более с заболеванием, нужно очень хорошо знать его «инструкцию». Мы сейчас распространяем карманный справочник об этом заболевании для родителей, а также педиаторов. Ведь первый из врачей, кто встречается с реебёнком с аутизмом – это как раз педиатр. Первые проявления заболевания можно увидеть уже в 18 месяцев. Наиболее ярко черты проявляются с 2 до 3 лет. Но чем раньше психиатр диагнастирует это расстройство, тем быстрее мы сможем помочь.

- Аутисты могут ходить в обычный детский сад?

- Только при специально организованной среде. В Оренбурге такие дошкольные учреждения есть. И в общеобразовательных школах эти дети могут учиться. Но тут есть подводные камни. Когда такой ребёнок приходит в обычный детский сад, то педагог не готов к этому, и он просто не знает, что делать с таким воспитанником. Для такого малыша не организована специальная среда, которая бы его стабилизировала. Ребёнок не может сразу заниматься в группе, его нужно вводить туда постепенно (например, приводить на пару часов в день). Кроме того, эта группа должна быть очень маленькой: когда много детей – ему тяжело, от шума он устаёт. Этому воспитаннику необходим тьютор - сопровождающий, который помогает находиться ему среди обычных детей.
Существует несколько мифов об аутизме: один из них в том, что дети с таким диагнозом не обучаемы. Фото: Из личного архива

Сейчас готовы новые образовательные стандарты для детей с расстройством аутестического спектра, где все ученики поделены на четыре группы. Они будут апробированы в этом году в 45 школах России. Это адаптированная основная программа начального образования. Кстати, такой экспериментальный класс создан в Оренбурге при центре дистанционного образования педколледжа №2.

Очень часто родители спрашивают меня: в какой школе будет учиться мой ребёнок, он вообще умный или нет? Если у него невербальный аутизм (то есть он не может поговорить с вами), то мы ведем речь о «потенциально сохранном интеллекте» - значит, он может делать некоторые вещи и усваивать материал от своего интереса. Это очень рваное развитие. Где-то он преуспевает, а где-то – полный провал. Например, у ребёнка энцеклопедические знания в отношении животных, но он не может писать буквы или изучать математику.
Вынужденная изоляция

- С какими проблемами чаще всего сталкиваются родители таких детей?

- Самое главное, что нужно маме – это поддержка семьи, а она на первых этапах её не находит. Бывает две крайности. Либо ей говорят: «Ты все придумала сама, у ребенка все хорошо и не надо беспокоиться!», либо женщину начинают винить в случившемся, иногда заявляют, что вышла замуж не за того мужчину и от него вообще нельзя было ждать здорового потомства.

Второй момент – общество. Когда ребёнок ведёт себя не так, как другие дети, у нас очень любят попрекать родителей фразами: «Что же вы его не воспитываете?! Смотрите, что он творит!». Простой пример из жизни: мама едет в автобусе с сыном. Когда он очень волнуется, то берет палец в рот, чтобы успокоиться, несмотря на то, что уже достаточно взрослый. Женщина, сидящая напротив, говорит: «Что же он такой у вас здоровый, а палец сосёт!» Мама убирает его руку. Тогда он начинает мотать ногой. Она остановливает ногу. В итоге ребенок стучит головой об стекло. «Лучше бы он просто сосал палец!», - восклицает мать.

Мы недавно провели анкетирование в школах среди родителей. Хотели выяснить, знают ли они что такое аутизм, готовы ли они, чтобы в обычных классах были дети с различными видами заболеваний. И вот интересный момент: большинство опрошенных непротив, чтобы в оренбургских общеобразовательных школах учились «особенные» дети. Но когда мы задали вопрос более конкретно: хотели ли вы, чтобы такие ребята были в классе, где учится ваш сын или дочь, то 70% ответили положительно, если речь идёт о какой-либо физической инвалидности, но не один взрослый не согласен, если мы говорим о психических или умственных отклонениях.
В некоторых областях такие дети преуспевают, а в других у них может быть полный провал. Фото: Из личного архива

- Как же быть, если общество настроено так негативно?

- Каждый выбирает линию поведения сам. От нереагирования до объяснения. И особенно нужно объяснять детям, которые не хотят играть с иными ребятами. Они сами порой спрашивают: а почему он такой? Помогите им разобраться!

В нашем центре занимаются дети с разными заболеваниями, они все перемешаны между собой, а летом, на каникулы, очень часто приходят их сёстра и братья, а также дочки и сыновья сотрудников. И порой здооровые дети не видят различий. Они задают наивные вопросы: «А почему Саша здесь, он же нормальный!» Некторые просятся на урок в коррекционные группы, говорят, что там интересно. Эта толерантность формируется в среде. В прошлом году я наблюдала такую картину: наш ребёнок вышел во двор и все мамы кинулись и растащили своих малышей, а он остался один на горке и кричал: «Дети! Дети!». Это душераздерающее зрелище.

Очень часто из-за диагноза сына или дочери мама теряет и друзей: они просто не хотят видеть у себя в гостях такого ребёнка. Постепенно женщина начинает быть в изоляции. Но слава Интернету и социальным сетям, которые помогают ей найти единомышленников. Там они учатся решать свои проблемы и не бояться. У нас в городе есть очень инициативные родители, которые организуют встречи: объединившись семьи с «особенными» детьми идут вместе в кафе или театр. Если рядом с тобой кто-то похожий, то начинаешь чувствовать себя уверенней.
Полвека на толерантность

- А как за рубежом смотрят на таких детей?

- Вы знаете, им потребовалась 50 лет, чтобы общество стало толерантным, и все говорили «Необучаемых нет!», «Люой ребёнок может учиться в обычной школе». У родителей там действительно есть выбор. В России проблема нарисовалась десять лет как. И тут нельзя отделять помощь ребёнку от помощи родителям. Например, мама должна пройти все свои стадии. Сначала шок, потом неприятие ситуации («это ошибка, я сейчас найду волшебную таблетку»), затем депрессивное состояние («почему это со мной?») и в конце - выход из этого. Задача психотерапевтической группы – неприятие и депрессивную стадии пройти максимально быстро и легко, чтобы вывести родителя на прямую дорогу. Но выход возможен только в том случае, когда человек понимает, что происходит с его ребенком. Он должен знать, как его обучают и как надо организовать занятия дома. Есть ещё один миф, связанный с аутизмом: «Я заплачу, приведу сына\дочь к специалисту, и его всему научат!». Но обучение такого ребенка проходит всю жизнь! Я спросила свою коллегу из Англии: сколько нужно времени, чтобы аутист натренировал какой-нибудь один навык. Она ответила: 25 часов в неделю! Этого вам не обеспечит ни один специалист! Родители должны много работать сами.

- Правда, что в России официально практически нет взрослых аутистов?

- Да. Это действительно так. После 18 лет им чаще всего ставят «шизофрению». Но я думаю, в скором времени это пересмотрят.
Справка «АиФ»

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:47:37 / 27-04-2014)

ваш совершенно справедливый и правильный ответ лишь подтверждает мои недавние слова о том, что вы - охрененный разгрузочный ресурс для вашей жены, дай бог вам обоим здоровья.

только вот вас никто не разгружает. и вы эмоционально выплескиваетесь тут. не вчитываясь в суть написанного.

от того и передергиваете, не сознательно, конечно.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:05:59 / 27-04-2014)

так, стоп... я что-то не понял. блин... причем тут функцианальные расстройства? )) их сказками не лечат. речь то "нормальных" детях... и вы это знаете. а если вы намекаете, что сказки - причина аутизма, дизартриии или дислалии... то... эээ.. я в  просто в шоке, знаете ли. надеюсь ваша жена придерживается менее радикальных взглядов... 

и да, я только ЗА, чтобы начать смотреть на проблему все большего количество больных с рождения детей. но сказки... 

и кстати, если уж пошла такая пьянка - как насчет давления окружающей среды на популяцию в связи с превышением ее численности? стандратные способы популяции саморегулировать себя уже не работают - человек научился их нивелировать. вот природа включает новые, более деейственные способы. как вариант. изучать это надо. но денег то на это нет...

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(17:14:07 / 27-04-2014)

Началось с влияния сказок на психологию человечества? Я пояснил, сейчас все эти сказки - ...... Давит на массу (ибо все дети воспринимают даже то что дали дома на уровне социума или отвергают на уровне того же социума) показатель того же психотипа, что принят за общий. Если ребенок не вписывается в социум, его отвергают, у нас (и т.д. и т.п. все верхние посты) уже в принципе сказки как таковые не воспринимают. Проще включить фиксиков, машеньку и мишу и т.д. и т.п. единственными адекватами, ктороые в принципе НИКАК не подвергаются любому воздействию - ауты и опять вверх ( там все описано). Так что сказки Толкиена как таковые могут оказать воздействие на взрослую часть, детская их отвергнет. Вся статья о воздействие Толкиена - как вопрос о воздействии колобков на роль диссидентов в "дестидесятниках".

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:30:21 / 27-04-2014)

давайте не путать сказки как народный фольклер с новоделом на телевидении, где идет детская пропаганда и програмирование, выращивающая послушных идиотов по западному лекалу. и они портят психику, но не более... они могут поддержать аутизм, мешать его лечению, но не ввести в него.

и еще, я читал сказки толкиена в детстве. они оказали на меня ХОРОШЕЕ влияние. как МНЕ кажется. хотя, надо признать, что довольно беспощаден к врагу. может от этого. а может - от того , что в школе и в армии меня пытлись бить за то, что не желал вписываться в социум так, как это видели иные? но я- это я, людей много разных и я считаю, что толкиен действиельно может оказать такое влияние, особенно, если подкрепить чем-то еще. поэтому ратолкиеновать в нужном направлении эту сказку. чтобы дети училисть тому чему надо и учились видеть опасность в словах там, где казалось бы ее быть не должно.

я уважаю вас за ваше стремление сделать мир чище, за вашу жену, которая тратит огромные личные ресурсы на гуманное дело, но мне кажется, что уровень ваших познаний в этой области несколько низковат для глубоких выводов. имхо.

хотя любое мнение заставляет задуматься и пересмотреть свои взгляды на предмет ошибочности

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(16:38:44 / 27-04-2014)

пмсм, вы очень, очень сильно недооцениваете детские сказки. детская сказка почти не влияет на взрослого человека, он уже сформировавшийся, но детская сказка формирует миропонимание ребенка. примерно так- у взрослого уже есть представления о том, какой мир есть, и сказка, которая в это представление не укладывается- отметается как сказка. у ребенка этого представления нет, и сказка для него- инструкция как жить, но осознать этого и оценить качество такой инструкции ребенок не в состоянии. он просто принимает ее как инструкцию, и все. ОСОБЕННО ЕСЛИ СКАЗКА ВЫЗЫВАЕТ ЯРКИЕ ЭМОЦИИ. Толкиен вызывает.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(16:43:47 / 27-04-2014)

Ответил уже, пост чуть выше Вашего, надоело доказывать очевидное. ВЫ В ТИСКАХ СВОЕЙ ЖИЗНИ, Вам лично - читали сказки на ночь? ДА? А ВЫ лично читаете? НЕТ? Какого хера тогда говорить о влиянии СКАЗОК  на подсознание? Почитайте современные работы псхиатров. Толкиен вообще нам чужд, Гейропе проще Поттера почитать, чем Толкиена, там думать не надо, спросите школьников КТО ЧИТАЛ Толкиена? 1-2% На подсознание укладывается только прочитанный текст, или рассказанный тебе, кино - сегодня одно, завтра другое. Читайте психологов, господа.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(16:54:24 / 27-04-2014)

удивительное дело, мне читали- и не только на ночь, и именно после этого лет в 25 разбирая с профессионалами за чашкой чая свое поведения я об этих сказках вспомнил, и с тех пор очень хорошо помню. И таки да, своим детям я теперь читаю сказки на ночь, и при этом очень внимательно выбираю, что именно я им буду читать. самый простой способ оценки я уже где-то выше изложил. Кто герой, какая проблема, и что он делает для решения этой проблемы. и если мне что-то из этого не нравится- то я такие сказки не читаю, и если вижу, что такая сказка пролетает мимо- то тут же объясняю, где косяк и как должно быть.

И на подсознание укладывается не только прочитанный текст, читайте психотерапевтов, господа. есть огромная куча способов уложить текст в подсознание (правда, читать про них почти бесполезно, тут практика нужна).

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(17:04:03 / 27-04-2014)

Взрослым уложить текст в подсознание можно что угодно. Согласен. Давайте так -  приезжайте и попробуйте аутам 4-5 лет уложить что то в подсознание, которые не только активно сопротивляется, но и категорически Вас и всю вашу психологию отвергает. Приезжайте. Я хоть посмотрю на одного, кто хоть попытается технологии в психику аутов попытается вложить. Это пока еще не удавалось никому. Второе: сейчас идет полностью разрушение цепочки бабушка/внучек, у пиндосов произожло как и в Гейропе, у нас на стадии 3/4, еще немножко и критическая масса пройдена. Я (это только мое мнение - орать не надо) думаю что природа сопротивляется самому существованию человечества. ЭКО - первый шаг - поверьте просто ВСЕ ДЕТИ ЭКО ущербны. Нет там ни одного нормального, либо природа отыгрывается на детях, либо на матери. Так что мое мнение - хорош в игры играть, человечество подошло к краю. Еще немного и свалимся.  Ауты - только индикатор беды, это цветочки.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:11:24 / 27-04-2014)

опять двадцать пять... причем тут ауты? зерна пропаганды сеют в здоровые умы, ибо нужны всходы. а ауты совершенно безвредны и не опасны, зачем в них что-то сеять?... 

и, что интересно, вы, похоже тоже считаете, что рост инвалидности - в законах природы (плохая экология - это понятно, это лишь в помощь)? но спор то не об этом

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(17:20:25 / 27-04-2014)

убедил.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:07:41 / 27-04-2014)

так, ну Я читаю на ночь сказки. дальше что? 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(17:54:42 / 27-04-2014)

Почитайте "Гнев Орка" М. Калашникова он схожие идеи высказал много лет назад. Причём с точки зрения человека которого назвали "Орком". Причём именно по поводу книги.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(19:28:05 / 27-04-2014)

"В. Слушаем дальше

П. Значит, в эти сериалы вкладываются кодировки, и возникает зависимость людей от этих сериалов, и они частично отдают энергетику в существующие эгрегоры деструктивного характера, которые являются коллекторами энергий и передают  её в соответствующие изосферные структуры.

 

В. Даже если сериал под благовидным соусом и даже на медицинские темы? Правильно ли я понимаю?

П. Естественно, и на медицинские темы особенно.

В. Почему?

П. Потому что там затрагиваются различные эмоции, которые сопровождаются большим выбросом энергии и здесь очень широкое поле деятельности для этих структур.

 

В. Есть ли подобные формы конструктивного направления? И как может выглядеть подобная форма в конструктивном направлении?

П. В конструктивном направлении, если после просмотра сериалов человек чувствует себя достаточно наполненным,  происходит трансформация его,  он пересматривает своё отношение к миру, и если он начинает  понимать глубь явлений, происходящих в мире, начинает задавать себе вопросы, и начинает вникать, и пытаться развивать себя духовно, то можно считать, что эти фильмы являются конструктивными.http://www.thef.info/node/kinematograf_vospitanie

Аватар пользователя Mislitel2000
Mislitel2000(5 лет 3 недели)(19:59:33 / 27-04-2014)

Я просто оставлю это здесь ибо все это звучит примерно также


Автор песни - Филигон)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:08:50 / 27-04-2014)

этапять! ))) доставило немало удовольствия, спс ))))))))

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:16:28 / 27-04-2014)

в кратом итоге, полагаю, книги была изначально задуманы с правильными целями, написана для детей и подростков. отттуда и все однобокости, ибо ребенку нужно усвоить общую механику добра-зла, и еще трудно усвоить оттенки серого. это позже в его мозгу можно уместить понятие того, что добро можно твоить злыми средствами, ровно как злое дело вершить добрыми. перечитайте на дне. совсем уже даже не сказка, целевая аудитория другая. нельзя научить решать уравнения с двумя неизвестными, не усвоив само понятие неизвестного... а то, что потом произведение перевирается, из него вьют пропагандисткие веревки, так это другое дело. и возможно, режиссер тут не причем. не было злоо тайного умысла. просто он хотел прославиться, жутко хотел. на толкиена никто не замахивался. ибо на это нужно было иметь  изрядную смелость. писал он очень живо и ярко. но во-первых, описанное трудно снять раньше, а во-вторых, в силу особенностей психики, каждый рисовал немного свое в тех местах, где был простор фантазии. ибо автор, как и положено хорошему автору, из слов сплетал атмосферу целиком, а не тупо плоскую картинку. а это передать трудно, ибо весьма индивидуально, а фанов было - немерянно. попасть под суд критики желания было мало. так что джексоновская завка - хуцпа чистой  воды, как мне кажется. плохо ли, хорошо выйдет - имя то прославится. да и желающих посмотреть придет массы несметные, чтоб свое мнение составить, любопытсво унять, как иначе. так что с финансовой стороны - стопудово окупаемый проект. ну а чтобы наточняк было прибыльно, сюжет упростить. чтоб даже дебилы не скучали. упростить ведь не укоротить.... ну а любое упрощение произведение ведет к деградации культурного задела в нем и значит ведет к деградации личности... нету стимула к развитию, нет нужны напрягать мозговую мышцу - все уже за вас продумано, пережовано, глотайте, на здоровье....

только что вот смотрел discovery atlas. пиндосское научно популряное кино, типа NG... обнаружил любюпытную фигню - когда мы смотрим что-то такое он НГ или ВВС, то часто слышим голос переводчика, или двоих, если озвучивается еще и интервью с аборигеном. голоса совешенно нормальные, есессно. так вот, пиндосцы в случае с интервью тоже прибегают к озвучке, приглашают актера или нанимают местного, что скорее всего, ибо.... внимание... английская речь идет с акцентом! то есть человек говорит на родном языке, а его переводят за кадром с акцентом! иногда акцент жуткий. интересная деталь, которая как мне кажется, дает смотрящему подсознательный посыл - что бы там этот малый классного не говорил, как бы мы не позитивно не подавали его образ, он все равно абориген недоделанный. вот такой наглосакский неоколониализм, мля... вот это - точно сознательно и в подкорку

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(07:59:38 / 28-04-2014)

блин, что-то меня подклинило ))) умывался и вспомнил сию дискуссию. и в голову пришло, что все-таки профессор точно не такой уж гад. ибо! в книге хорошо показана борьба двух половин души - смеагола и голлума. автор прямым почти языком намекает нам, что попав под влияние алчности ты неизбежно попадаешь и под влияние остальных ценностей зла, под влиянием которых твоя душа грубеет и звереет, от нее не остается ничего человеческого. орки - это символически показаны люди, перешедшие на темную сторону своей души, проигравшие эту битву. общность по территориаольному признаку и внешнему виду - упрощение для детишек, чтобы  не объяснять большого количества трудноусваиваемых истин на этом возрасте. иначе читать не будут. каждый сам выбирает кого он кормит в душе своей, если перефразировать старую поговорку про волков. судя по постам многих тут - они выбирают кормить темного с таким же глупым усердием и рвением, с которым они обвиняют кормящих белого. и это не может не печалить, если честно. ибо происходит это от простого подросткового по своей пророде чувства протеста - если светлые силы, называющие себя добром, несут зло - значит в пику им мы будет темными и нести "зло", которое есть суть добро. для шуток и междусобойчика это , конечно, здорового и прикольно. но вот для серьезных вопросов и взрослях дел - это неприяемлимо. представьте себе лаврова, чуркина или путина с такими заявлениями! но , судя по тому что я читаю тут на АШ, весьма многие тут все еще застряли в подросковом максимализме и нигилизме... что крайне печалит. если кто не понял о чем я - пусть вспомнит судьбу эникена скайвокера. и не сюжетно - мальчик - падаван - темный лорд, а с точки зрения мировосприятия, происходившего в душе ребенка, а затем подростка. с точки зрения тех причин, эмоций, которые им двигали.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Книга именно рульная. (не читал, но не осуждаю) :) Читала моя пятнадцатилетняя старшая, она эксперт в коспирологических штучках-дрючках, папа гордится. Сказала: папа, там все ок, христианская мораль, зло имеет четкие сатанинские признаки и личность постоянно борется с искушениями, которые дает кольцо. Сказала, что в кино это не совесм явно отражено. Я ей верю как себе почти что :), так что не читал, но не осуждаю. :)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:12:22 / 28-04-2014)

если развивать тему противоставления книга-киноверсия, я на данный момент знаю только одно кино, которое мне лично приглянулось больше, чем печатный оригинал. это "9 врата". по "клубу дюма" реверте. но, блин, просто реверте мудак, который хотел замутить что-то зубодробительно и умопомрачительное. а потом запутался сам ))) а сроки, видать, поджимали, редактор давил... вот он и по-македонски разрубил на абы как. полански хоть как-то сгладил конец. правда он поменял персонаж корсо, точнее вывернул его. я уже не помню точно где как, но в одном источнике он сначала мелкий и беспринципный барыга, но постепенно становится лучше. в другом - все наоборот, начала хороший, но постепенно плохеет. 

ну и, как обычно, половина сюжета, выкинута. если честно, я и сам не понял прикола реверте с этой второй линией сюжета. обычно ждешь их пересечения, а когда в конце его просто нет... прикольно. ну прямо как в жизни )))

а за поддержку - спасибо ))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...