Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

США: Отсчет месяцев перед коллапсом?

Аватар пользователя alexsword

Динамика продаж домов в 2007 и сегодня:

а) вторичный рынок:

б) новое жилье:

Причем в США падение продаж недвиги - верный предшественник последующих рецессий (периоды официальных рецессий подкрашены синим):

При этом обращения за ипотекой у лидеров рынка упали в первом квартале 2014 года на 68% (JP Morgan) и 71% (Citigroup) по сравнению с прошлым годом.

Не близится ли новый коллапс масштаба 2008 года?

ИСТОЧНИК

Отмечу от себя, что важное отличие от 2008 состоит в том, что уже много месяцев как запущен и не останавливается печатный станок ФРС США, призванный как раз накачать вялую экономику десятками ярдами макулатуры каждый месяц, чтобы вернуть жизнь в лопнувший пузырь на недвиге.  Но даже этих темпов печати, не имеющих аналогов в истории, не хватает для предотвращения этого процесса.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(22:51:01 / 24-04-2014)

Кто там нас научил "графики не от нуля"? :)

но тенденция не может не радовать.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(23:11:20 / 24-04-2014)

не важно что не от нуля

важно что в одной размерности графики (имеется ввиду верхние две пары), в одинаковом масштабе как по оси абсцисс так и по оси ординат

а значит и тенденции одинаковые

и это основание полагать что и "результаты" будут как минимум сопоставимы

это если не учитывать иные факторы

а факторы эти таки есть - бешеная накачка станком сейчас и еёное отсутствие (именно бешеной) в прошлый

эти обстоятельства как раз и указывают на возможность более "ярких" результатов

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:56:57 / 24-04-2014)

И последний график как раз от нуля.

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(23:03:33 / 24-04-2014)

А разве от бешеной накачки не смогут падать еще ниже на реальный уровень.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:11:12 / 24-04-2014)

Что такая QE, с точки зрения пузыря на недвиге, надувавшегося в течение десятков лет и лопнувшего в 2008?   При этом больше половины банковских активов США была на этот пузырь завязана.  

QE - это попытка отменить обесценивание недвиги путем обесценивания долларов.  

Задача, в принципе, решаемая.  Но скорость обесценивания должна быть иной.  

Грубо говоря, печатать нужно не по 50-100 миллиардов в месяц, а по 2-3 триллиона.  

Рынок недвиги этими мерами удастся вылечить, как и избавиться от проблемы накопленных долгов в различных сегментах.  

Уровень жизни, конечно, упадет в разы, особенно у пенсионеров, но это так и так неизбежно. 

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(23:04:40 / 24-04-2014)

да, но наличие это нуля наглядность особо не меняет, динамика всёравно дикая

Аватар пользователя DedPanas
DedPanas(5 лет 3 недели)(11:07:54 / 25-04-2014)

Размерность разная - вторичный рынок 2007 г цена деления 200000, 2014 г. цена деления 100000, временной сжат процентов на 40. Если взять падение за аналогичный период времени, то в 2007 падение покруче маленько.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Очень часто график "от нуля" не имет физического смысла в практических задачах, опять же  наглядность и количество истраченной бумаги при этом страдают. Мастаб графиков по осям ясен, а это главное.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:12:08 / 25-04-2014)

Не соглашусь. Тенденция как говорится - на лицо. Однако, по вторичке падение в 2007 было на 27%, а в 2013 - 15%. По новому жилью падение в 2007 - 32%, а по новому - 15%.

Понятно, что рынок сжался, и близость цифр падения м в 2007 (27 и 32), и в 2013 (15 и 15) как бы намекает. Мне кажется основное, что хорошо видно из этих графиков - штопор вниз по новому жилью в 2013-2014.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(22:53:43 / 24-04-2014)

Пендосы разыграли их последнюю карту - печатать кучу денег и продолжать рисовать стоимость мусорным активам, дальше отступать уже некуда. Радуют люди, считающие, что суперкризисы случаются раз в 70-80 лет (а перед этим соответственно великая депрессия) и следующего зла мы будем ждать долго. У этих клоунов получилось отсрочить этот этап кризиса аж на 6 лет (ВАУ!), теперь ждём с попокорном экшна.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(06:08:44 / 25-04-2014)

Вовсе это не последняя карта. Последняя карта - это дестабилизация всех регионов, чтобы деньги потекли в единственно устойчивую тихую гавань - США. Сейчас мы наблюдаем наезд на ЕС с закручиванием вентилей и прочими плюшками в виде возможного второго Чернобыля.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

емнип этот финт называется на "Аване" "долларовый пылесос". :-)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:13:21 / 25-04-2014)

Называйте вещи своими именами - война.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(23:00:39 / 24-04-2014)

Украина вовремя. Рикошет не такой злой будет.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(23:18:26 / 24-04-2014)

ура, Мистеры миссис ! Последний график свидетельствует о том что общество благоденствия построено !

Более жилья не требуется, отныне это удел нищих и авторитарных тираний.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(23:31:48 / 24-04-2014)

В точку! А также плодиться и размножаться пиндосы перестали. Вышли на новый уровень развития.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(08:23:33 / 25-04-2014)

На данный момент там уже 318 миллионов человек.

Размножатся США продолжает такими же высокими темпами. Буквально год назад там было 315 млн.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(09:00:25 / 25-04-2014)

переселяються в интернет облака

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(00:07:57 / 25-04-2014)

На последнем графике нехилые такие скачки в конце. Что если их увеличить и наложить на график КуЕ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:27:00 / 25-04-2014)

Странно всё это. Будем наблюдать

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

первая пара графиков (вторичка) очень даже сопоставима. Падение за 8 год порядка на треть, второе полугодие - 20%. В 13-м падение за полгода 17%. По второй паре - тоже ситуация нерадостная. За полгода сопоставимых месяцев (чтобы исключить сезонность) и там и там просело на 15%. Для таких глобальных цифр - это просто до хрена. Это показывает не локальный а тотальный характер болезни. Очень показателен третий график. Корявая попытка вытащить продажу домов вливанием ликвидности не помогают ничем. Как мы видим, таких длительных периодов пребывания продаж в минимумах экономика США не знала (уж не говоря про то, что в сопоставленных периодах рецессий там проживало на треть в 67 году и порядка на 20% в 75 и начале 80-х граждан,т.е. собсно, покупателей жилья. Уже 6 лет этот показатель дергается в районе 400 тыс. без признаков роста. О чем это говорит? Народ закредитован по самое не могу, всех кого можно и кого нельзя жильем обеспечили в начале 2000-х, когда надували пузырь. В связи с тихим падением уровня оплаты труда в масштабах страны не добавляется желающих и среди молодых семей обеспечить себя жильем. Вот оно, решение жилищного вопроса по-горбачевски. Каждому, кто мог дойти до банка до 2008-го годак дали отдельное жилье.

Ура. Теперь можно изымать назад, как те дерьмовые ландринки, которые американские морпехи раздают аборигенам на фотосессии, чтобы их потом изъять и поехпть фотографироваться в другой город.КОнечно, это опять таки продаж новых домов не добавит.. Американские строяки и банкстеры прожрали весь спрос на жилье в 2001-2008-м году лет на 20-ть вперед. Теперь банкет кончился, и ФРС даже напечатала бумажки, чтобы его оплатить, но платить-то пришлось ими самим себе..

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(09:04:15 / 25-04-2014)

 

Не близится ли новый коллапс масштаба 2008 года?

надеюсь это риторический вопрос, а иначе зачем мы все сюда пришли. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:17:55 / 25-04-2014)

Зачем? Ответ прост - увидеть вОвремя, что процесс пошел.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:20:48 / 25-04-2014)

И чо? Толку-то от увиденного? Мы-то пострадаем не меньше США, если коллапс случится.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:45:15 / 25-04-2014)

Предупрежден - вооружен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:52:26 / 25-04-2014)

Как это "не меньше"?  У нас есть самообеспеченность и энергией, и едой, в количестве достаточном для выживания.

Аватар пользователя Нетслов
Нетслов(4 года 12 месяцев)(10:12:00 / 25-04-2014)

для этого придёться вставать с дивана и включать мозги.

в Серёжином возрасте это уже страдание.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:48:02 / 25-04-2014)

>в Серёжином возрасте это уже страдание.

Что не так с моим возрастом?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:58:44 / 25-04-2014)

Стар стал. Встает медленно. (с)

Аватар пользователя Нетслов
Нетслов(4 года 12 месяцев)(11:22:42 / 25-04-2014)

ты уже не ждешь перемен. не ищешь истину, как раньше.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:30:54 / 25-04-2014)

Жизнь это и есть перемены и истина всегда где-то рядом.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Нетслов
Нетслов(4 года 12 месяцев)(11:32:57 / 25-04-2014)

от прогматизма с годами не уйти

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:51:14 / 25-04-2014)

>от прагматизма с годами не уйти

Тоже состоишь в ордене?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:24:03 / 25-04-2014)

Скорее так: "в количестве, достаточном для сохранения существующего уровня технологического уклада".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:27:24 / 25-04-2014)

Для того чтобы просто не подохнуть, кмк, энергия есть у многих. В США могут посадить физиков на голодный энергетический паёк и высвободить кучу энергии, напомню что в США домохозяйства тратят около 37% (2011 год) э/э. У РФ энергии будет избыток, только вот жить на уровне простого воспроизводства совсем не хочется(((

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:31:18 / 25-04-2014)

1.  И как Вы этот "паек" видите в США?  Без личного транспорта в одноэтажной застройке?  Без кондиционеров в пустынях?   

2.  Для России это самый пессимистичный вариант, полной блокады - и даже в нем, мы не вымрем.   А если отношения с Китаем и Германией сохранятся, все будет гораздо лучше.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:46:43 / 25-04-2014)

>И как Вы этот "паек" видите в США?

Физикам цены на э/э поднять, а они сами как-нить там покумекают

>Без личного транспорта в одноэтажной застройке?

Перейдут на общественный, это намного экономичнее. К тому же там щас тенденция на отказ от личного транспорта наметилась (по радио слышал), типа молодые амеры теперь все сидят в планшетах и смартфонах и ездят на общественном транспорте, типа раньше в США почти 100% молодых людей были с правами, а щас многие уже и не получают права, это со слов человека из радио.

>2. Для России это самый пессимистичный вариант, полной блокады

Играться блокадами это удел сильных и обеспеченных, кмк, при мировом коллапсе м/н торговля как никогда будет эффективной и необходимой.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:54:51 / 25-04-2014)

Как перейдут, там и посмотрим.  На нынешний день там просто общественного транспорта нет в количестве, чтобы покрыть всю одноэтажную америку.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:56:42 / 25-04-2014)

Ок. А почему ты ко мне на "Вы" обратился? странно это

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(10:42:14 / 25-04-2014)

А так же обеспеченность контрибуциями в виде резервного фонда и currency board. И точно такими же надуваниями ипотек в угоду банкам. 

Так что, что перевесит, самообеспеченность или копирование США, пока не понятно.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(10:08:33 / 25-04-2014)

если США будет пытаться без инфляции удерживать доллар, то в итоге и будет падение продаж

а девальвация доллара - это отказ от его роли

вот их вилка собственно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:10:50 / 25-04-2014)

Их идеальная цель - гиперинфляция доллара в сочетании с ревальвацией относительно других валют.

То есть постараться сделать так, чтобы в максимальном количестве стран было еще хуже. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:22:39 / 25-04-2014)

>Их идеальная цель - гиперинфляция доллара в сочетании с ревальвацией относительно других валют.

Это лютый пипец, если у них будет гипер, в РФ будет супергипер?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:25:51 / 25-04-2014)

В России они это добиться не смогут.  А на Украине, или какой-нибудь Японии - легко.  Если запалят Ближний Восток, вызвав энергетический голод в Европе, то, смогут и в Европе.

Аватар пользователя Zheka84
Zheka84(4 года 7 месяцев)(10:12:36 / 25-04-2014)

Большой игрок уходит, уходят его правила игры. Освобождается место для других игроков и их правил. У нашей страны отличные шансы, при нашей ресурсовооруженности и технологическом заделе. Но ошибки американского капитализма нужно учесть.

Аватар пользователя bulbashik
bulbashik(3 года 11 месяцев)(10:17:52 / 25-04-2014)

Коллапс будет. Тут всем это и так понятно. И случится в ближайшие два года. Не забываем, что в ноябре 2016-го выборы президента сша. К этому моменту должно все произойти. Все проблемы спишут на загорелого и, самое главное, на Россию, которая уже обозначена как новый враг. Поэтому к власти должен прийти кто-то вроде диктатора. Нужна будет твердая рука, чтобы и население (уровень жизни которого упадет ниже плинтуса) удержать в узде, и бороться против России.

К слову, Россию это все коснется в любом случае. Украина - это только начало. Я бы не радовался тому, что коллапс коснется только наглосаксов. Мы вместе с Россией получим все по полной программе. Уже в 2015-м те, кто бы ни был у власти, вынуждены будут национализировать газо-нефтянку. В любом случае нужно готовится к сокращению потребления раза в три. Вопрос в том, выдержит ли это население, которое за 20 лет превратилось в потребителей) Да, и Путин приговорен западом. Будут устранять по украинскому сценарию. Странно, что тут есть еще такие, кто все еще не понимает, что Россию приговорили на уничтожение. А Россия в том ее состоянии, в котором она находится в данный момент после 20-летней деградации, даже и на половину не дотягивает до уровня СССР. И главное люди, которым был сломан хребет и нанесена културная травма. И особенно на фоне того, что неонацизм на западе снова набирает силу. Так что новый 17-й год - это не фантазия, а скорая реальность.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(11:40:51 / 25-04-2014)

может быть поэтому россия не торопится переходить на рубли в торговле газом? поддерживая пиндостан и отодвигая сроки коллапса она в таком случае выигрывает время спокойствия, необходимое для восстановление скелета и наращивания на нем мышц? а неонацизм не сам набирает силу, это его усиленно удобряют и поливают штаты... с целью, как вы выразились, уничтожения россии

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 10 месяцев)(11:45:57 / 25-04-2014)

Вы как-то не внимательны. АШ и появился как реакция людей на грядущие события. А ежели кто-то чего-то не допонимает, так есть архивы.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:03:26 / 25-04-2014)

Странно, что тут есть еще такие, кто все еще не понимает, что Россию приговорили на уничтожение. А Россия в том ее состоянии, в котором она находится в данный момент после 20-летней деградации, даже и на половину не дотягивает до уровня СССР. И главное люди, которым был сломан хребет и нанесена културная травма. И особенно на фоне того, что неонацизм на западе снова набирает силу. Так что новый 17-й год - это не фантазия, а скорая реальность.


Отставить панику. В 31-ом году было гораздо хуже - было понятно, что придется воевать по-настоящему, со всем Западом, который был на взлете. А население к тому времени уже 15 лет находилось в состоянии анархии. Культурные коды Православия тоже были переломаны на тот момент. Но - выстояли.


Сейчас - у нас Советский задел еще работает, обеспечивает нас критичными технологиями. А Запад разлагается и морально, и технически. По сути, кроме американских ракет, нам ничего в военном смысле не угрожает. А сделаем "Прорыв" - вообще будем ведущей технологической и экономической державой на весь 21-ый век.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...