Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия выдержит отключение от рынка рефинансирования

Аватар пользователя alexsword

В западной прессе (и, соответственно, нашей либерал-экономической) муссировалось, что российские корпорации должны погасить $115 ярдов долгов в течение 12 месяцев, и отключение от рынка капиталов поставит их под угрозу банкротства, что рассматривалось как "оружие против Путина". Однако, это не так! Мы не зря с 2008 указывали, на то, что ЗВР России это не просто макулатурка, но и средство для минимизации подобных рисков - а в случае гиперка евро/доллара, когда сгорят ЗВР, то сгорят и долги.  И запад начинает что-то подозревать. Отчет Moody Investor Service & Fitch Ratings сообщает, что все 55 проверенных ими российских компаний находятся в "хорошей позиции", чтобы выдержать закрытие рынка рефинансирования и продолжить "комфортное обслуживание" своих обязательств.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(14:03:16 / 22-04-2014)
"ЗВР России это не просто макулатурка"
как ты мог! на святое!
Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:04:52 / 22-04-2014)
ахахаха
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:09:31 / 22-04-2014)

Тут другой вопрос важен - а зачем/почему наши корпорации на запад за кредитами бегают.   Но пока они туда бегают, то вменяемое управление состоит в том, чтобы минимизировать риски закрытия рефинансирования через создание ЗВР сравнимых объемов.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(14:09:23 / 22-04-2014)
"зачем наши корпорации на запад за кредитами бегают"
если не ошибаюсь, было объяснение у Авантюриста в избранном. там фишка в условиях кредитования, если не ошибаюсь. послабление условий может слишком раскрутить этот процесс. все взаимосвязанно.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:11:37 / 22-04-2014)

Это (вынужденное кредитование на западе) является элементом системы колониального налогообложения, и имеет смысл только в рамках существующей финансовой системы, и отсутствия механизмов долгосрочного планирования и контроля выполнения планов на национальном уровне.

Надеюсь, скоро это прекратится. 

  

Аватар пользователя Len
Len(4 года 4 месяца)(14:19:01 / 22-04-2014)

"Надеюсь, скоро это прекратится. "

А что об этом говорит?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:22:33 / 22-04-2014)

Жизнь заставит.  Это единственный способ избежать хаос на следующих этапах суперкризиса, когда существующая глобальная финансовая система превратится в прах.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:06:08 / 22-04-2014)

как вариант - допустим российские компания должны 115 млрд западу. Запад вводит против российских компаний санкции, российские компании в свою очередь прекращают выплачивать долг. ЗВР лежит и ждет своего часа. Все довольны, не?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя romansmol
romansmol(3 года 8 месяцев)(09:49:21 / 23-04-2014)

На данном этапе никаких практических шагов по изменению экономической политики сделано не будет, о чем Медведев и сказал.
Главные слова журналисты замылили: "Я не считаю правильным менять её принципиальным образом."

Д.М.: "Я знаю, что практически все фракции Государственной Думы задавались вопросом, не считает ли Правительство нужным изменить экономический курс в этих условиях, с учётом новой драматургии мировых процессов, ситуации в стране. Что я хотел бы сказать, что я хотел бы ответить: политика Правительства - это всегда продуманная и выстроенная система действий. Эта система действий одобрена Президентом. Я не считаю правильным менять её принципиальным образом."

http://www.rg.ru/2014/04/22/medvedev-poln.html

Как будут решаться проблемы в экономике не понятно.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(14:22:42 / 22-04-2014)
блин, не надоело везде видеть пугал? даже не поленился найти (здесь о банках, но с предприятиями, имхо, производное):
Много что мешает. Во-первых, в любой нормальной экономике банки должны в первую очередь финансироваться РЫНОЧНЫМИ деньгами. Т.е. привлекать вклады населения и компаний и заставлять их работать в экономике. Если банки подсаживаются на кредиты ЦБ, то значит они забили на абсорбирование денег национальной экономики и те начинают бесполезно скапливаться по чулкам и чуланам, вместо того, чтобы крутить колеса национальной промышленности. Поэтому, центробанк любой нормальной страны держит ставку рефинансирования на репрессивном уровне. Типа взять вы можете в случае нужды, но это будет дорого. И не надо тыкать пальцем в США и Японию - сейчас они так наипнутся из-за этой своей практики, что и в 2650г. все это будут вспоминать. При нынешней ставке ЦБРФ кредиты на западе обходятся нашим банкам намного дешевле - в 1.5-2.0% в рублях, с учетом ревальвации рубля. К тому же западные банки дают им необеспеченные кредиты, а ЦБРФ требует обеспечения в виде бумаг высшего уровня надежности. Теоретически ЦБРФ конечно мог бы снизить ставку по репо сделкам до 2%, но в таком случае, как я и сказал вначале, банки снизили бы ставку по депозитам до 2.5-3%. В результате люди начали бы массово изымать вклады, подрывая естественный фундамент финансирования национальной банковской системы и разгоняя инфляцию с нынешних 15% до 30-40%.
вот чем выгодно отличался авантюрист - так это здоровым цинизмом, а не поиском пугал.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:24:50 / 22-04-2014)

Коммерческие банки - это просто паразиты, снимающие ренту, долгосрочные инфраструктурные проекты с их помощью запускать - безумие.  

Основными каналами финансирования таких проектов должны стать госбанки в сочетании с тщательной экспертизой самих проектов.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(14:29:11 / 22-04-2014)
снова здорово. снова кругом враги и паразиты. тебе известно, что такое симбиоз? это когда ты что-то теряешь, но на круг оно выгоднее получается. так же и нормально работающий часник - он больше получает, чем трудяга, но для системы это выгодно. ибо стимулировать гос.служащего длительное время можно только материально. а это тот же частник. или ты иные ДОЛГОСРОЧНЫЕ пути знаешь?
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:31:56 / 22-04-2014)

Плоды этого симбиоза мы наблюдаем уже 20 лет.   А дальше будет только хуже - в связи с сокращением ренты от природных ресурсов. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(14:34:03 / 22-04-2014)
позволь я тебе снова цитатой авантюриста отвечу.
Шаман - сами понимаете, что данная ремарка тождественна, с точностью до несущественных деталей, заявлению шестилетнего ребенка, что у него-то зубы никогда не выпадут, потому что никогда еще не выпадали. После гиперинфляции и депрессии конца 80-х - 90-х, мы живем в рыночной экономике 8 лет. Ну 9. Экстраполировать тренды, особенно экстрполировать линейкой, на основе такой невероятно долгой истории, апеллируя к "никогда еще такого не было, значит и не будет" - это детский сад.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:51:40 / 22-04-2014)

Это никак не противоречит сказанному мной.

Неделя на более внятную формулировку своих аргументов. 

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:37:23 / 22-04-2014)
У меня есть лошадь, она стоит без дела. У вас есть поле, вы хотите его вспахать, но лошади нету. Вы берёте у меня лошадь на пару дней и за это потом принесёте мне буханку хлеба - это "хороший" кредит, благодаря нему мы создадим больше благ. Если есть кто-то, кто слоняется по деревне и ищет цепочки пары таких людей, у одних есть капитал, другим он нужен - то он тоже создаёт в итоге блага и может взять себе что-то за заслугу, теперь поменяйте здесь товары на деньги и получите сущность адекватного коммерческого банка, в котором ничего плохого нету. То, что эту концепцию извратили до неузнаваемости с навязанными ненужными кредитными продуктами и прочим - не повод априори утверждать, что коммерческий банк - зло.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:53:09 / 22-04-2014)

Это создает нетрудовой доход, то есть паразитирование.

Национализация средств производства, и запуск национальных проектов, решает задачу управления хозяйством в национальных целях.

 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(17:22:29 / 22-04-2014)

КМК, это настолько же "нетрудовой" доход, как и у продавщицы в ларьке, и у водителя фуры, и у машиниста поезда. Они напрямую ничего не производят. Но участвуют в распределении результатов труда. Так и банки, которые бегают по деревне, собирают лошадей у одних и отдают другим в обмен на буханки - участвуют в распределении средств производства. И сама эта беготня и есть труд, за который они получают доход. Другое дело, каким дерьмом обрасла эта система... Тут я спорить совсем не буду.

Национализация средств производства, к сожалению, не панацея. В том смысле что, сколько у нас олигархов под следствием? А сколько чиновников всевозможного уровня? И те и другие получили нетрудовые доходы сходными путями (но разными схемами, да), по сути украв. Как у нас сейчас владельцы корпораций, как в 1960+ всяческие министры - отличаются лишь названием.

Насколько я понимаю, полноценная "национализация" экономики работала только в строгих, оклорепресивных условиях Сталинского СССР. Когда за кражу РЕАЛЬНО наказывали, и управленцы средств производства БОЯЛИСЬ воровать. Ну или сдерживали себя на "примемлемом" уровне.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:29:01 / 22-04-2014)

Всему свое время.   Очевидно, что по мере исчерпания ныне имеющейся ресурсной ренты, конфликт между различными классами за ее остаток будет обостряться, как и общественное мнение. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(18:01:24 / 22-04-2014)

Это создает нетрудовой доход, то есть паразитирование.


С какого перепуга управление финансами перестало быть трудом? Весь вопрос в справедливой планке рентабельности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:06:42 / 22-04-2014)

Ростовщическая рента и зарплата нанятого им клерка - разные вещи. 

Клерк точно также и в госбанке может трудиться.

*****

Считаю, коммент выше манипуляцией, при рецидиве - неделька. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(18:27:05 / 22-04-2014)

Всякий полезный труд должен быть вознагражден. Почему коммерческий банк не может совершать полезного труда по накоплению и предоставлению финансов? Тогда вообще частника закрывать? Это совершенно другая экономическая система, переход на которую - весьма радикальное решение. Решалка ещё не выросла.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:29:58 / 22-04-2014)

А это мы на следующих этапах суперкризиса посмотрим и оценим, у кого "решалка" сильнее - у подлых ростовщиков или у русского народа. 

Если кто-то думает, что система, запущенная (обманом) в 90-х - запущена навсегда, его ждет сюрприз :-).

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(18:38:40 / 22-04-2014)

Я не понимаю.

Вы в принципе против частных предприятий или, как минимум, частного банкинга?

Вы не верите в возможность существования национального частного банкинга?

Система, запущенная в 90х, охватывает не только частный сектор и государственный аппарат. Хрен редьки не слаще. Подавить частный банкинг в такой системе и передать все полномочия по управлению финансами государственному банкингу опять-таки в такой же системе - это не решение проблемы, а передача доходов Мойши в карман Изи.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:50:07 / 22-04-2014)

Существование паразитарных секторов отнимает ресурсы у физически продуктивных, сокращая потенциал общества к решению реально значимых задач.  

Текущий консенсус между ними держится у нас исключительно за счет инфраструктурного наследия СССР и ресурной ренты.  

По мере ее сокращения их ждет зачистка. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(19:05:55 / 22-04-2014)

Так вот я не вижу, чтобы было показано, что банкинг и, в частности, частный, является паразитарным сектором. Где-то должны встречаться свободные деньги и нуждающиеся в них проекты. В чем принципиальная порочность инсталлированной извне банковской системы - видно невооружённым взгядом. Это контроль над суверенными финансовыми потоками с возможностью их обложения колониальной рентой или даже перекрытия. В чем принципиальная порочность решения вопроса национальным частным банкингом с госрегулированием планки рентабельности - не вижу. В чём?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:09:40 / 22-04-2014)

1.  Ростовщичество живет нетрудовым доходом, снимая ренту за счет труда других членов общества.   Если смотреть на общество как на организм, это глисты.

2.  Опыт СССР показывает, что госбанки решают задачи финансирования нужных обществу проекту ничуть не хуже.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(19:25:40 / 22-04-2014)

Но разве госбанк не будет снимать ренту? Откуда же он будет брать ресурсы на собственное функционирование? Зарплаты, обустройство филиалов, инкассация, выплата процентов по вкладам? Если госбанк позволяет системно снизить издержки получения кредитов, то он рыночным способом вытеснит частника. Зачем брать дорогие кредиты у частника, если у государства дешевле?

Напротив, если его кредиты будут дороже, то как можно заставлять клиентов обращаться к его услугам? Для них это лишние издержки и снижение эффективности.

В госсекторе паразитов не меньше! Единственный здравый аргумент вытеснения частника - его завязка на международные банковские структуры, что ведет к оттоку капитала (% в валюте уплывает за рубеж, дивиденды иностранных инвесторов - туда же), а также к потере суверенитета в контроле над внутренними финансовыми потоками - т.к. в решения по кредитам, вкладам, переводам и их блокировкам могут вклиниваться зарубежные игроки. Ну так надо законодательно порвать эту связку! Тогда частник просто займёт свою нишу. Как знать, может она и ограничится теми самыми тортами, штанами и ботинками. А может быть, благодаря большей гибкости, скорости реакции, компетенции в каких-то отдельных секторах, расширится и до крупных проектов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:33:12 / 22-04-2014)

Операционные расходы и прибыль владельцев - разные вещи, выше я это уже говорил и предупредил, что будет при рецидиве.   Неделя.

  

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(20:48:14 / 22-04-2014)

Банки играли бы вполне полезную роль еслиб не сложный процент. Брали бы банки за свои услуги "поиска пар клиентов заёмщик-заниматель" фиксированную сумму иль процент, но не растущий со временем, так и вреда бы от их деятельности было бы куда меньше. Польза, если не задирать цены на такие услуги, перевесила бы вред, это было бы вполне достойное занатие.

Но нет-же - банковская экономическая система устроена так, что ни одно предприятие или мелкая фирмочка не может миновать этих ростовщиков, все вынуждены платить им налог.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:52:32 / 22-04-2014)

Не для того открывают частные банки, чтобы они были простыми кассирами. 

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(18:39:14 / 22-04-2014)
Вы вообще грубо говоря утверждаете, что капитализм - говно, а плановая экономика - наше всё. С точки зрения естественных госмонополий и каких-то глобальных проектов - я соглашусь, с точки зрения малого и среднего бизнеса - нет.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:53:32 / 22-04-2014)

Никто не возражает против предпринимателей, выполняющих общественнополезные функции.   Выпечка тортов, шитье штанов, например.  Сталинские артели неплохо себя зарекомендовали. 

Проблема начинают тогда когда частный капитал присваивает контроль над НАЦИОНАЛЬНОЗНАЧИМОЙ ИНФРАСТРУКТУРОЙ (включая финансовую), превращая этот контроль в налог того или иного вида, который накладывает на общество.  

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(19:10:41 / 22-04-2014)

Проблема начинают тогда когда частный капитал присваивает контроль над НАЦИОНАЛЬНОЗНАЧИМОЙ ИНФРАСТРУКТУРОЙ (включая финансовую)


Вот теперь понятнее. Существует проблема масштаба и пропорционального ему роста политических амбиций частного капитала. Но это не частная проблема банковского сектора. Это проблема капитализма, как такового. В банкинге решается (если есть воля решать) через антимонопольное законодательство и госконтроль над уровнем рентабельности и правилами выдачи-невыдачи-отзыва кредитов.

Вопрос не в наличии частника. Вопрос в наличии компетентного и патриотически настроенного контролера за его спиной.

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(20:57:14 / 22-04-2014)

Как по мне, так проблема роста влияния частного капиталла была и будет практически при любом устройстве государства- хоть капитализм, хоть монархизм,феодализм, империализм, да даже социализм, если особокрупный частный капитал не будет вне закона, как в СССР.

Мне вот фраза вспомнилась: "Вассал не должен быть богаче короля!"  и ещё:"Мне без разницы какой политический строй в каком государстве- дайте мне управлять финансовой системой страны и эта страна будет у меня в кармане " 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(16:19:25 / 22-04-2014)

А финансирование для населения?  та же ипотека под 0 процентов. Это напрямую относится к безопасности государства, потому что как показывает история  азиаты и кавказ  защищать государство не будут, да и Королевых среди них нет. Орду бородачей с ножами  типа Ирака успешно  перемалывают беспилотники вгоняя в каменный век.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(16:23:41 / 22-04-2014)
вам никто не говорил, что ваши речи бессвязны?
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(16:58:49 / 22-04-2014)

По сути верно - раздавая кредиты и имея возможность взвинтить цену, Запад закладывает основу реального влияния на чужие экономики. Рано или поздно случится одно из двух: или этот источник финансирования исчезнет, или станет непреемлемо дорогим. Вариант системного банкроства российской экономики и невозможности выплаты займов большинством российских займщиков я лично исключаю, но вне России страновой риск - это фактически наиболее существенный риск. 

Аватар пользователя Len
Len(4 года 4 месяца)(14:17:12 / 22-04-2014)

Ну так там кредиты дешевле. Высокая ставка ЦБ (=> коммерч.банков) заставляет бегать. А ВЭБ не каждому дает.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(14:29:54 / 22-04-2014)

вроде там дают кредиты под низкий процент, а не выше нормы прибыли как в российских банках

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(14:31:26 / 22-04-2014)
кругом враги. вы из нормы прибыли инфляцию вычесть не забыли?
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(15:58:41 / 22-04-2014)

Многим тупо нужна валюта. Занимать валюта у росиийских банков? Вот если бы рубль был резервной валютой тогда да. А пока мы продаем и покупаем в валюте.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(16:51:06 / 22-04-2014)

Просто долларовые рынки очень крупные, размещение даже очень крупных наших компаний не оказывает на ставки почти никакого влияния. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(16:49:37 / 22-04-2014)

Быстро, удобно. С учётом долларовой инфляции - фактически бесплатно. 

Знали бы вы, сколько бумажек требуется для оформления транша евробондов даже когда процесс обкатан. Но получать кредит от госбанков намного неудобней и хуже. ЛУКОЙЛ в 2008 году САМ от такого счастья отказался, так как дорого и финансовая кабала. Просто чуть сократили капексы и заняли на рынке по чуть более высоким ставкам. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:05:19 / 22-04-2014)

Вовсе не бесплатно.  

1. У предприятия появляется риск потери управления при скачках курса валют, что может стать весьма критичным, особенно, если рынок сбыта предприятия либо внутренний, либо внешний сбыт негарантирован.   Это как если чел берет ипотеку в кредит, когда зарплата в рублях.

2. Процентные платежи - ростовщическая рента - снимается не государством, а транснациональной олигархией.   То есть предприятие и все его потребители начинают платить налог  транснациональной олигархии.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(17:18:35 / 22-04-2014)

Это не расходы, а риски. С точки зрения стоимости заимстовования для крупного бизнеса (в %) - фактически бесплатно.

Разуеется, чудес не бывает. Кто-то должен за всё это платить - и в итоге за всё платят лохи, которые получают на свои валютные депозиты в "развитых" странах доходы сильно ниже уровня инфляции. 

Если развивать собственные кредитные и финансовые рынки, в какой-то момент бизнесу станет выгодней занимать в рублях РФ. Но для этого зона обращения рублей должна быть как можно более широкой. Желательно, чтобы рубли РФ стали региональной резервной валютой Евразии. 

Но это при модели "капитализм". При переходе даже к модели "госкапитализм" можно и даже целесообразно директивно ограничивать заимствования за рубежом. Например, требовать от компаний резервировать часть полученных за границей  денег как обязательные резервы (аналогично тому, как это вынуждены делать банки). 

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:04:35 / 22-04-2014)
Значит, будет спекульская атака на рубль - на всё резервов не хватит. Правда ничего плохого в этом особо не вижу - главное, чтобы не давали населения покупать баксы после девала. ЗВР+ ближайших поступлений от чистого экспорта должно действительно хватить, чтобы перебить 700 ярдов совокупного долга. Не очень понятно, что будет с отдельными компаниями, правда. Металлурги по-честному должны скоро загнуться, даже если их будет ЦБ каким-то образом льготно кредитовать баксами. Скорее будет русский Too Big to Fail.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:06:30 / 22-04-2014)

Гы.  И как вы эту атаку видите?  Опишите сценарий и объемы. 

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:09:57 / 22-04-2014)
Да вообщем-то тот же сценарий, что был в 2008 - хедж фонды тоннами скупают (пусть даже в виде каких-то деривативов) доллары против рубля, одновременно с этим идёт паническая распродажа иностранными держателями рублёвых активов и дальнейшее обменивание полученных рублей на доллары.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:12:15 / 22-04-2014)

Чтобы скупать доллары, им нужны рубли вообще-то.   

Нет у них рублей в таком объеме.   

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:13:29 / 22-04-2014)
Если вы про хедж фонды - то сказал, что в виде различных деривативов. Колл опционы или форварда. Никаких рублей им для этого не нужно.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:20:51 / 22-04-2014)

Ограничения на продажи без покрытия вводятся регулятором мгновенно.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:26:20 / 22-04-2014)
В долг рубли мы тоже сразу не даём никому? А то они потом смогут их продать. Тот же вопрос про репо ценных бумаг - кто угодно может взять ОФЗ в репо, продать их, получить рубли и продать рубли.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:29:31 / 22-04-2014)

Это все проходили в 2008 году, и атаку на финсистему отразили, и выводы сделали как лучше отражать в будущем. Мнимые угрозы.

Такая попытка лишь ускорит уничтожение этих спекулей как класса.  

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:36:33 / 22-04-2014)
Атаку отразили путём падения ЗВР за короткий период то ли на 150 млрд$, то ли на 200 млрд$. Я именно это и сказал изначально - на всё ЗВР не хватит, лучше оставить на погашение корпоративных кредитов и курс улетит вверх. Я не предсказываю голод, нищету или адское падение реального производства - лишь курс в районе 50.00 после спекульской атаке (которая действительно ничем особым не закончится если не дать никому обратно эти доллары у спекулей скупать - например населению).
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:54:44 / 22-04-2014)

И тогда точно также были корпоративные кредиты, и ЗВР вполне хватило для отражения атак.  

Нет никаких оснований для паники. 

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(18:53:19 / 22-04-2014)
Тогда не стоял вопрос об отключении рынка рефинансирования. Если опять столько же ЗВР спустить на удержание курса и ох останется 350 млрд$ - может и не хватит на долги корпоратов, а потому тратить ЗВР на такую глупость считаю лишним. Учтите еще, что многие наши корпораты балуются всякой ересью, например Мечел (который уже давно по факту банкрот) получал субсудированную (для его кредитного качества) ставку по рублёвому кредиту, но за это кредит конвертируется в долларовый (по курсу на момент заключения аля 30.00) если за время жизни кредита валютный курс пробивает какой-нибудь оговоренный высокий уровень (типа 40 или 45 или 50).
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:56:59 / 22-04-2014)

ЗВР хватит на ВСЕ краткосрочные обязательства с большим запасом.  А долгосрочные что смотреть - бакс столько не проживет, он превратится в труху. 

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 6 месяцев)(15:06:09 / 22-04-2014)

На территории России ЦБ РФ любых спекулянтов порвет. Методов много. Поэтому никто ни не полезет.

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 11 месяцев)(14:07:16 / 22-04-2014)

В этих условиях  нынешняя девальвация не выглядит как благо. Я бы рекомендовал сегодня ЦБ приглядывать за курсом и все-таки, подтягивать курс рубля вверх. Я конечно понимаю, что необходимо помогать заокеанским партнерам, и перед окончательным крахом доллара по возможности загнать в него как можно больше активов, ну где-то же нужно и меру знать. На мой взгляд, нельзя допустить дальнейшего роста курса доллара к рублю. 

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 месяц)(16:06:10 / 22-04-2014)

В апреле всё платят налоги,поэтому продают валюту,что бы получить рубли.Так что тактически правилен сегодняшний курс.Рано укреплять,не в этом месяце.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(14:13:12 / 22-04-2014)

>>>чтобы выдержать закрытие рынка рефинансирования и продолжить "комфортное обслуживание" своих обязательств.

На сколько я помню в новости по "ящику" было " .....своих обязательств до конца 2014 года".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:17:59 / 22-04-2014)

Да, "well placed” to withstand a closed refinancing market for the rest of 2014, it said in a note on April 16.   

Но из этого не следует, что будут проблемы в 2015 и далее, туда они просто не смотрели.  

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(14:37:07 / 22-04-2014)

Алекс, не выдержит. 

например: 

Как дела у российской промышленности?

Если потребуешь цыфры на официалов (кроме субъектов промышленности) приведу.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(15:49:29 / 22-04-2014)

Статья по ссылке - об общих проблемах промышленности, а не о кредитах. alexsword о проблемах постоянно говорит, но тема данной заметки - не в них, а именно в финансовой подушке, которую создали в России, чтобы "партнеры" не смогли обвалить промышленность и страну в один момент - путем простого прекращения выдачи кредитов. В текущих условиях и среднесрочной перспективе создание такой подушки - безусловно полезный ход.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(16:59:19 / 22-04-2014)

Никакой пользы не будет, если всё обвалится. Есть подьза только от реального - физического. Физического всё меньше именьше. А остальное бумага и електроны по проводникам.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(17:19:31 / 22-04-2014)

Польза - не обвалиться нам ДО того, как обвалятся все. Ибо при отсутствии таких запасов финансовая атака-08 привела примерно к тому же результату, что и предыдущая - в 98-ом году. Только, понятное дело, последствия были бы похуже.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:21:27 / 22-04-2014)

В 98-м и остатки СССРа были больше.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(17:28:53 / 22-04-2014)

Про то и разговор. И долги долларовые были только на государстве.

А теперяшняя финансовая атака выбьет и государство, и предприятия. Поэтому страховка от нее - совершенно необходимо.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(14:40:41 / 22-04-2014)

иными словами - завалить уже кишка тонка. ну ничего, эти найдут другие способы и методы "санкций". им главное ,чтобы было для кого стараться, вот как соскучались по двухполярному миру ))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(15:50:48 / 22-04-2014)

Им не нужен двухполярный мир. Им нужен козел отпущения, на которого повесить все грехи развала долларовой системы. Пиндосы выбирают между нами и Китаем - сегодня мы фавориты.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(00:59:32 / 23-04-2014)

ну, что выросло, то выросло.

идеально-столкнуть нас с китайцами, но поскольку нас откровенно валить просто опасно, а китайцев стремно, вдруг попросят вернуть долги, так что выбор-то невелик - все против всех.

мы сейчас далеко не фавориты, наше время придет под выборы (зря что ли назначают посла), перманентный фаворит- ЕС. странно что до сих пор мало кто это видит, причем даже в ЕС.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 11 месяцев)(17:08:10 / 22-04-2014)

>когда сгорят ЗВР, то сгорят и долги

заодно это получится масштабная коллективизация?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:20:30 / 22-04-2014)

Не так быстро.

Ведь если сгорят *национальные* активы и *частные* долги, то формально, наоборот, "эффективные" тактически укрепятся.  

Но попутно у них накроются и рынки сбыта, и стратегически их перспективы будут под вопросом.  Начнут подниматься вопросы безработицы, например. 

В этот момент, думаю, попытаются переключить металлургические или энергетических ресурсы на инфраструктурные проекты, то есть под госзаказ.

Но если будет выплачивать желаемые прибыли всем "эффективным", получаемый результат будет не ахти - вместо двух условных мостов и 10 танков, будет построен один мост, три танка, а также десять яхт и пять вилл на рублевке :-).

*****

Процесс будет усугублен постепенной деградацией советской инфраструктуры, и постепенного энергетического удорожания ресурсов, что будет оставлять все меньше ресурсов для решения действительно важных задач.

Вот где-то в этот момент, думаю, и начнется зачистка лишних звеньев. 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(17:24:01 / 22-04-2014)

С нынешним кабминистров? Не верю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:30:23 / 22-04-2014)

А кто тут писал про кабминистров кроме тебя?

Сам с собой решил пообщаться?   Это можно делать и вне моих комментариев.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:21:15 / 22-04-2014)

Я то что, с претензией? Не вижу кадров для зачисток, начиная с кончины Андропова. Если есть - прошу. Буду не прав - посыплю голову пеплом.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 11 месяцев)(17:59:18 / 22-04-2014)

да, не гарантированно, но раз так мудро приготовились к этой ситуации, то и на афтершок тоже расчеты должно быть есть.

десять яхт жизнь сильно портят - производственные мощности и человеческие ресурсы они сейчас на себя перетягивают :((
эти "долги" будет тяжело перекладывать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...