Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Олигархов ненавижу, коммунистов не хочу

Аватар пользователя rill68

Очередное вранье пропутинского журналюги М.Шевченко. Источник

 



19 апреля 2014 года на интернет портале «Собеседник.ру» появилось интервью политического обозревателя Максима Шевченко, данное им корреспонденту «Собеседник.ру» о результатах его поездки в юго-восточную Украину. http://sobesednik.ru/politika/20140419-maksim-shevchenko-eto-ne-predatelstvo-russkih-a-strah-pered

Нельзя не отметить справедливость суждений Шевченко о том, что в юго-восточной Украине происходит народное восстание против капиталистиче-ского строя. М.Шевченко справедливо отмечает, что во главе этого восстания в различных регионах, в том числе и в Луганске, где он побывал, стоят советские патриоты. Они хотят восстановить советскую власть – говорит Шевченко, но тут же добавляет: без коммунистической идеологии.

Так же Шевченко вспоминает о давних традициях: казачьем самоуправлении, махновщине, и заявляет, что опираясь на них, восставшие на юго-востоке Украины люди собираются строить свое народовластие. Похоже, М.Шевченко забыл, что:
1. Мы живем в 21 веке в индустриальном обществе.
2. И казачьи, и махновские вольницы никогда производством не занимались и не собирались этого делать.

Мы знаем, что юго-восточные территории Украины – это, подавляющим образом, районы крупного производства. Так каким образом могут восставшие запустить в работу это производство? Ведь если они его не запустят, им будет просто нечего есть. Или М.Шевченко предполагает, что, как некогда намеревался сделать Махно, народ юго-востока Украины разрушит города, распашет на их месте землю и будет жить вольными крестьянскими общинами («мечта» батьки Махно)?

Уверен, что М. Шевченко подобный исход не снится даже в дурном сне. Тогда попробуем разобраться, сможет ли Советская власть, о которой так восторженно пишет М.Шевченко обойтись без коммунистической идеологии. Организовать крупное производство (то, которое уже есть на юго-востоке Украины) можно двумя путями. Мы знаем четыре способа производства:
1) Рабовладельческий
2) Феодальный
3) Капиталистический
4) Социалистический

Первые два способа не способны организовать крупное индустриальное производство, использовать в своих технологиях современную технику и оборудование. Таким образом, нам остается два способа производства: капиталистический и социалистический. Капиталистический способ производства, основанный на частной собственности на средства производства, требует огромных денежных средств для запуска производства. Капиталистический способ производства предусматривает заранее подготовленный портфель заказов, по которому осуществляется предоплата (частичная или полная). Более того, при капиталистическом способе производства владельцу предприятия приходится налаживать и вторгаться в рынки сбыта.

Рынки же освоены другими капиталистами, поэтому владелец крупного промышленного производства …повторюсь... – обязан обладать значительными средствами для того, чтобы «продержаться на плаву», пока продукция его производства не будет реализована. Для того, чтобы сэкономить свои денежные средства, владелец такого производства должен будет уклоняться от выплаты налогов или пытаться получить государственный заказ, подкупая при этом чиновников. То есть, капиталистический способ производства неизбежно порождает коррупцию.

Владелец предприятия либо разоряется, и его предприятие переходит в собственность более крупного владельца, либо сам становится крупным владельцем. Так появляется промышленная олигархия. Мы видим, что капиталистический способ производства порождает и олигархию, и коррупцию. То есть то против чего, по словам М.Шевченко, восстал народ в юго-восточной Украине.

Теперь рассмотрим социалистический способ производства.

Социалистический способ производства предполагает:
1. Общенародную собственность на средства производства
2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
3. Государственное планирование производства в комплексе
4. Создание единого народнохозяйственного комплекса

Как организуется производство социалистическим способом? Государство выделяет земельный участок, необходимые оборудования и материалы, привлекает на эти предприятия рабочих и специалистов. Государство ставит перед предприятием плановую задачу, создает структуру предприятия от директора до рабочего, выплачивает всем заработную плату и забирает продукцию, выпущенную этим предприятием, в общественные фонды потребления.

При данном способе производства единый народнохозяйственный комплекс страны не испытывает недозагрузки предприятий, не занимается реализацией готовой продукции и защищен от кризисов, неизбежных при капиталистическом способе производства. Социалистический способ производства не порождает ни олигархию, ни массовую коррупцию. В СССР коррупция в массовом порядке появилась лишь тогда, когда реформы Хрущева и Косыгина, по сути, ликвидировали социалистический способ производства в нашей стране. Реформы Хрущева и Косыгина уничтожили единый народнохозяйственный комплекс и поставили перед каждым предприятием плановые показатели по прибыли и рентабельности вместо снижения себестоимости продукции и повышении производительности труда. Тогда в СССР и стала развиваться чиновничье-бюрократическое всевластие, следствием которого явилась все возрастающая коррупция.

Именно эти проявления капиталистического способа производства в СССР в конечном итоги и привели к его гибели.

Если восставший народ юго-восточной Украины не хочет олигархического и чиновничьего всевластия, если он ненавидит коррупцию и хочет создать на своих территориях Советскую власть, он должен будет организовать свою экономику на принципах социалистического способа производства. Этот способ производства, о принципах о которого мы говорили ранее, есть неотъемлемая часть коммунистической идеологии.

Так что, как не печально для М. Шевченко, без коммунистической идеологии Советской власти не бывает. В противном случае откат к олигархии, чиновно-бюрократическому всевластию и массовой коррупции неизбежен.

Марк Соркин

 

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 6 месяцев)(13:24:43 / 22-04-2014)

"без коммунистической идеологии Советской власти не бывает." советской власти не бывает и без чиновников. Чиновник - лицо наделено властью в интересах государства. И всевластие чиновное будет всегда при любом способе производства...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Дух Гайдара

Простите, вы идиот? Сравните кол-во чиновников в СССР и РФ. Из доступных источников. Высокопоставленные чиновники -- это величайшее благо. Они показывают стандарты того, как нужно жить, на какихм автомобилях ездить и какие особняки покупать. Это и есть основной интерес государства -- задавать быдлу планку качественного потребления произведенных благ.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 6 месяцев)(14:38:04 / 22-04-2014)

идиот - это вы. И я, в отличии от вас, могу обосновать почему вы идиот))) хотите? обосновываю:

Только конченый идиот будет сравнивать количество чиновников в разных системах))) И да при сборе статистики в СССР учитывались чиновники исполкома, так как формально партийные чиновники не являлись властью)))


Далее НЕЗАВИСИМО от количества чиновников представители таковых в СССР абсолютно так же пользовались существенно большими благами нежели простые трудящиеся. Не верите? Смотрим приказ об эвакуации Ленинграда, где наряду с обронными предприятиями, высококвалифицированными специалистами и инженерами так же в первую очередь эвакуировались партийный и исполнительные власти. Я не говорю что это НЕ правильно - в условиях войны это может быть было верное решение, НО! факт остается фактом - ЧИНОВНИКИ ВСЕГДА В СССР имели больше привилегий чем простой народ....


Так что вам уважаемый гражданин идиот предлагаю пройти за гаражи попробовать покурить букварь для начала, а уж как скурите - тогда принимайтесь за историю))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Дух Гайдара

"советской власти не бывает и без чиновников. Чиновник - лицо наделено властью в интересах государства. И всевластие чиновное будет всегда при любом способе производства..."

У вас горячка. Возможно белая. Именно вы изначально  и намекаете на то, что советская власть немыслима без чиновников. На что я просто обратил ваше внимание на то, что власть капитала еще более немыслима без чиновников.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 6 месяцев)(15:44:54 / 22-04-2014)

не нужно тараканов из вашей головы приписывать другим)))) 

Я сказал что чиновники будут везде и всегда - в том числе и при советской власти.  И чиновное всевластие будет при любой власти - это основа ЛЮБОГО, я повторю ЛЮБОГО государства. И разница - она только в конечной цели всевластия.

 

А вы начали рассказывать очевидные вещи что де при капитализмах чиновников больше, быдло зачем-то сюда приплели)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 3 месяца)(17:52:47 / 22-04-2014)

Да ланно Вам, Дух он такой Дух. Вот расколол же Вас на отличную формулировку, теперь напьётся на радостях. "В каждой шутке есть доля шутки."

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(6 лет 3 месяца)(17:56:54 / 22-04-2014)

не ведитесь, это трололо с лозунгами из уютненького Навального. Я их рентгеном через манитор видю

Я даже не буду ему напоминать на каких лозунгах выплыл Ельцин, если напомню у товарища начнется разрыв шаблона по самое дорогое

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 2 месяца)(20:38:43 / 22-04-2014)


Только конченый идиот будет сравнивать количество чиновников в разных системах)))И да при сборе статистики в С ССР учитывались чиновники исполкома, так как формально партийные чиновники не являлись властью)))

Вывод очевиден при меньшем количестве чиновников и меньшими затратами на аппарат, СССР достигал БОЛЬШЕЙ эффективности.


Далее НЕЗАВИСИМО от количества чиновников представители таковых в СССР абсолютно так же пользовались существенно большими благами нежели простые трудящиеся


 А существенно большими , это какими?

Смотрим приказ об эвакуации Ленинграда, где наряду с обронными предприятиями, высококвалифицированными специалистами и инженерами так же в первую очередь эвакуировались партийный и исполнительные власти


 Источник плиз.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 3 месяца)(14:42:51 / 22-04-2014)

Наконец свезло, и хоть кто-то выложил действительно глубокий анализ. Спасибо большое.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 5 месяцев)(13:36:16 / 22-04-2014)

я думаю шевченко не имеет представления чей он....он просто мечется

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 3 месяца)(13:49:12 / 22-04-2014)

Про мух говорят, что они неподвижные предметы не видят. Но когда они летают из стороны в сторону, они всё видят, так как движение относительно.

Это Вы не осознаёте, что мечетесь, Шевченко стоит на месте.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

Пропал дом! Соркина постят, тролли (Ubbe) резвятся...

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 11 месяцев)(14:29:00 / 22-04-2014)

Автор прав, советская власть без коммунистов, этот лозунг уже был и ничего хорошего не вышло. Да и нельзя сравнивать коммунистов конца 80-х дружно сдававших партбилеты в 91, от тех кто придет в партию сейчас в результате осознанного выбора.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 день)(14:44:13 / 22-04-2014)

вот пусть порядок у себя, для начала наведут. Потом, на примере какого-то региона, предприятия продемонстрируют, как они собираются работать и т.д.

А то сразу - дайте нам власть, мы не те.

А потом придут другие "не те" и т.д.

Пусть рядом с властью Советов стоят и советы дельные дают, если придумаются. Если советы народу будут дельными, отчего же не прислушаться ? Пока не вижу НИЧЕГО нового. Все те же гаврики, рвущиеся с мандатом к корыту.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 6 месяцев)(15:45:55 / 22-04-2014)

Корсуненко на ваши слова смотрит с неодобрением))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 день)(16:04:16 / 22-04-2014)

да пусть хоть во все свои 100 глаз смотрит.

Коммунисты хрен знает сколько лет в Думе сидят и ничего всерьез не сделали.

Ленин в эмиграции, другие по ссылкам-тюрьмам мотались. И за меньше чем 20 лет соорудили с нуля мощную силу. Эти же только и озвучивают старые мантры, приспосабливая их к себе.

Те были коммунистами - жизни отдавали, заводы, надрываясь, строили. Эти же после предательства тысячелетия - сидят в Думе и недовольно ворчат - власти им мало. Какие они коммунисты ? Одна видимость и органчик внутри.

ПС: Есть стойкая уверенность, что кое-кто из них имеет в кармане контракт на московский Майдан. Только тут не под бандеровскими, а под руссо-фашисто, другими нацистскими  и коммунистическими флагами. Невозможно ? - а жидофашизм возможен ? И тут юркие вертятся - Белковский, Соркин..., как и около ОУН, ПС - Порошенко, Коломойский.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 6 месяцев)(16:21:13 / 22-04-2014)

да в КПРФ много вредных для дела людей, к сожалению. НО. Там есть и внятные люди, их нужно выделять. Кроме того есть еще нарождающееся профсоюзное движение - там тоже можно найти людей. В конце концов против законов на уменьшение социалки в думе только КПРФ и голосует.

И да, возле коммунистической партии в конце 19го века кто только не крутился))) от угловников до князей, а уж тогдашних бизьнесьменов вообще немеряно))) Тот же бронштейн - ну не из нищей семьи ни разу))) И заслуга Ленина в том числе и в том что капиталистов нагнул не разбирая давали они деньги "на революцию" или нет.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 день)(16:39:42 / 22-04-2014)

образовали бы эти внятные люди какую-нибудь партию типа "Советская власть" или еще как. Собрали бы туда идеи социализма, советов, как формы народовластия, Сталина, добавили свои - например, ответили бы на вопросы Сталина  (1952 г.) - "Экономические проблемы социализма в СССР" и т.д.

Для верности, организовали предприятие на новых принципах работы, район или городок, работающие так.

Вот это была бы стоящая реклама своего пути.

Внятные и близкие лозунги + явленное чудо.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Было множество попыток построить коммунистическое хозяйство-предприятие, в капиталистическом обществе, но они все были обречены на провал, невозможно конкурировать с капиталистом эксплуатирующим трудящихся, капиталист всегда будет в таких условиях в выигрыше. И даже в СССР не было ничего даже близкого к коммунистическому обществу, оно строилось, но в условиях противоборства разных коммунистических идей. Если голова умеет думать почитайте Сталина, у него очень много умных и толковых идей по поводу построения коммунизма.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 день)(17:44:58 / 22-04-2014)

я там жил, в СССР и все видел сввоими глазами. Сталина - кое что читал. У нас был монополистический госкапитализм в качестве экономической модели.

А про коммунизм пока еще никто внятно не изложил, как это будет работать - в экономической плоскости. Многих ответов и Сталин не знал. Прочитайте вышеуказанную статью и убедитесь.

Почему нельзя ? Капиталисты-эгоисты почему-то выигрывают самоотверженных коммунистов-альтруистов ? Несмотря на то , что без конца борются друг с другом, теряют массу времени, денег, сил на конкурентную борьбу друг с другом ? Почему сговор десятков глав корпораций сильнее миллионов ? Утверждается, что социалист. принцип экономики эффективнее капиталистического. И - это так.

СССР - темпы роста выше, чем в капстранах.

Только Советская власть, надежная защита от наездов и вперед. Чем избираемые какие-нибудь муниципалитеты не Советы ? Чем плоха бригада самообороны района, города ?

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(18:44:18 / 22-04-2014)

Сталина - кое что читал

"Экономические проблемы социализма" читали? Многое актуально до сих пор.

И вообще, кому интересно вот там - Полное собрание сочинений Сталина.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Коммунизм - это в первую очередь идея развития человека(Каждый рабочий должен был стать творческой интелектуально развитой личностью. Поднятие физического, творческого, интелектуального потенциала человека на небывалую высоту - высоту сверхчеловека, который по настоящему будет иметь право носить имя - Человек, а не тварь сидящую у компьютера с бутылкой пива и пишущую тупые коменты), она может базироваться на социалистическом построении экономики, и здесь нет никакого противопоставления. Сталинская экономика строилась именно на основе социалистической конструкции  экономики. В будущем планировалось освободить трудящихся от излишнего труда, чтобы народ мог больше уделять времени умственно - моральному развитию. Частично это удалось, население БСССР было наиболее развитым интелектуально, что к большому сожалению мы последние двадцать лет теряли, хотя сейчас надежда забрезжила.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 день)(21:52:29 / 22-04-2014)

лозунги. Я их долгие годы слышал, а потом видел, как говорившие их и реально поднявшиеся в КПСС на небывалую высоту, пристраивались к пиндосам в страстном желании сделать им миньет. И делали. И не раз. И оставались вождями КПСС при этом. Только Сажи Умалатова возмутилась и выступила против этих иуд. Был ролик на ютьюбе.

Но партия, 20 млн. партия молчала. До самого момента развала и сдачи страны.

Вот это реальность. И я не хочу рецидива.

В коммунизм я верю, как раз. Как в единое тело человечества, где не станет нужды воевать, а вор, как бы он не старался прикрыться - чем угодно, будет презираем, отвергут обществом, предан остракизму. Только вот не от коммунистов последних десятилетий я его жду. Долго рассказывать.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 5 месяцев)(17:58:57 / 22-04-2014)

Вы неправы. Потому что не хотите и не умеете работать.

Давайте вспомним всего одного человека: Орловский Кирилл Прокофьевич.

И давайте забудем про -измы.

Или мы строим, не жалея жизни и здоровья, или стенаем, как нам тяжко жить в ненавистном окружении, и пусть придёт дядя и построит, а мы будем сидеть и почивать на лаврах.

Товарищ Орловский - вот вам пример настоящего коммуниста. Нет, Коммуниста с большой буквы. 

И ему, пришедшему инвалидом с войны, в разрушенную деревню практически без мужиков, было несоизмеримо тяжелее, чем вам, нонешним якобы коммунистам.

Но он РАБОТАЛ, не щадя живота своего, и добился успеха.

А вы только плачете - олигархи вам мешают, капиталисты проклятые. Вот только если завтра Путин из принципа всех олигархов раскулачит, кто вам потом будет мешать? 

Тараканы в голове?

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 3 месяца)(18:29:01 / 22-04-2014)

>хоть во все свои 100 глаз смотрит.

Не надо делать из него монстра! У него всего восемь - два испуганных больших и шесть маленьких, печальных

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 2 месяца)(20:43:32 / 22-04-2014)

Чет я вас не понял, вы всерьез хотите чтоб КПРФовцы, создали мощную структуру и провели в России , что то типа " майдана"?

 Абалдеть!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 день)(20:59:05 / 22-04-2014)

я хочу - где-то писал об этом, чтобы адекваты из этой партии вышли и создали партию типа "Советская власть" или типа того.

Это что я хочу. А выше я анализировал их хотелки. Которые они из народа, как от щуки хотят вытребовать.

Они в 2012-м через Тютюкина-в-фонтане пытались устроить Майдан и марш триллиардов. На полицию бросались с камнями.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 2 месяца)(00:24:15 / 23-04-2014)

я хочу - где-то писал об этом, чтобы адекваты из этой партии вышли и создали партию типа "Советская власть" или типа того.


КПРФ кололи кололи , так и не раскололи. Да и особого неадеквата там , нет , так что смысла выходить особого не видно.

 Ну представим великую картину , очередного раскола КПРФ, и что что то сильно изменится?

 Вы же первый начнете ЛЮБУЮ вновь образовавшуюся структуру обвинять в бездействии или популизме, при этом ослаблен будет " левый фланг" политического поля РФ. Скажите нет?.

Это что я хочу. А выше я анализировал их хотелки. Которые они из народа, как от щуки хотят вытребовать.

Всего лишь получить власть, уж не хуже ЕР будут, а про реалии Украины , так опять таки коммунисты там самые адекватные.

Они в 2012-м через Тютюкина-в-фонтане пытались устроить Майдан и марш триллиардов. На полицию бросались с камнями.

 2012г там " очень грязная история была причем со свех сторон( крылья Кремля рулят), обвинять КПРФ в этих событиях не просто смешно, а вовсе не лепо, и граничит с настоящим пещерным " антикоммунизмом".

P/ S Я вообще еще ни от кого не слышал какой либо внятной критики КПРФ.


Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 день)(01:30:27 / 23-04-2014)

Зю - просто засохшее существо.

второе - Прежде чем объединяться надо сначала решительно размежеваться. РСДРП(м/б), эсеры - аналогично.

третье - Я скажу - в зависимости, прежде всего, от дел, а не слов. И ладно бы я один.

4. самую адекватную по отношению к единой Украине - видел Витренко, к не единой - пока не определился. Коммунисты там откровенно слабы. И, похоже, в немалой степени из-за предательства коммунистов (иначе не назову) в 91-м.

5. Тютюкин долгое время болтался возле Зю и тот не возражал. Причем тут какие-то семитские намеки в обиде на факты ?

17 января 2012, 12:58

Зюганов и Удальцов договорились о совместных действиях

http://polit.ru/news/2012/01/17/deal/

Зюганов прорвется на митинги через «Левый фронт»

http://www.rbcdaily.ru/politics/562949982541735

насчет мутных отношений с Кремлем - исходило от либер источников, которые пытались чем-то оправдать дикий для них провал (вполне ожидаемый). Напоминает нынешние вопли майданутых, которые уже запутались, кто у них там агенты Путина. Не понимая, что вина - в них самих. Родственные животинки, так что объяснимо. Кого они там только в предательстве не обвинили в КС и около.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 2 месяца)(15:57:54 / 23-04-2014)

Про " засохшее существо" на вашей совести оставим, но пока вы будите оскорблять лидера фракции за которую на выборах проголосовали миллионы граждан России, никакого объединения и диалога понятное дело не будет.

КПРФ " решительно размежеввывали" много раз, дальнейше размежеввываться некуда.

третье - Я скажу - в зависимости, прежде всего, от дел, а не слов. И ладно бы я один


 вот уже интересней.

только опять ни о чем.

4. самую адекватную по отношению к единой Украине - видел Витренко, к не единой - пока не определился. Коммунисты там откровенно слабы. И, похоже, в немалой степени из-за предательства коммунистов (иначе не назову) в 91-м.

 

То есть те кто остались в Компартии, это предатели, а те кто вышли из КПСС , а затем увлеченно " пилили" страну , те молодцы. Я вас правильно понял?

5. Тютюкин долгое время болтался возле Зю и тот не возражал. Причем тут какие-то семитские намеки в обиде на факты ?


А с чего это Зюганов должен был взражать?  Беспорядки на " Болотной "когда были---В мае , а потписывали когда --- В Январе.

вы что на полном серьезе обвиняете Зюганова в том--- что он не взял " машину времени" ну или " спиритическое блюдце " и не слетал в БУДУЮЩЕЕ ?




насчет мутных отношений с Кремлем - исходило от либер источников, которые пытались чем-то оправдать дикий для них провал (вполне ожидаемый). Напоминает нынешние вопли майданутых, которые уже запутались, кто у них там агенты Путина. Не понимая, что вина - в них самих. Родственные животинки, так что объяснимо. Кого они там только в предательстве не обвинили в КС и около.

Это не понял про что.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 день)(16:18:19 / 23-04-2014)

уверен, Ленин бы на моем месте Зю куда более цветасто охарактеризовал. Оседлал движение и омертвил его. А миллионы - голосуют за прошлое, за СССР. Появись более яркая и, самое главное, деятельно-созидательная структура левого толка, снежная юрта Зю быстро бы потаяла.

4. Компартия в 91-м была и подавляющее большинство из нее не вышло. Все они клялись защищать страну, партию, идею социализма-коммунизма. Кто создал боевой полк из коммунистов, арестовал и расстрелял предателей ?

Сидеть и хатаскрайничать в беззубой партии -  считаю ничем.

Вообще ничем. Пустота.

5. Тютюкин все это время действовал с согласия Зю, который лично боялся высунуться, чтобы не попасть под раздачу. Что еще доказывать ? Вся его риторика - откровенно авантюрно-троцкистская. Не раз видел и слышал. Или отсутствует личное распоряджение Зю идти в мае штурмовать Кремль ? - до абсурда не доводите.

-------------------------------------

про мутное, чего там не понимать ? - ответ на это из вашего поста:

" 2012г там " очень грязная история была причем со свех сторон( крылья Кремля рулят), обвинять КПРФ в этих событиях не просто смешно, а вовсе не лепо, и граничит с настоящим пещерным " антикоммунизмом"."

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 3 месяца)(15:09:39 / 22-04-2014)

Сегодня еще надо запостить сок мозга Кунгурова и будет полный либеральный угар на АШ)))

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 5 месяцев)(16:35:59 / 22-04-2014)

Очередное враньё псевдокоммунистического кургиняновца М.Соркина.

Пусть данный товарисч, который якобы 30 лет руководил коммунистами на некоем заводе, напишет, каких производственных показателей данный завод добился, на общем унылом фоне капиталистической России, какие новые технологии там внедрены местными коммунистами и насколько снизились издержки производства при этом, сколько новых рабочих мест там создано для будущих комсомольцев, сколько рабочих на этом заводе вступили в компартию...

Вот тогда и можно будет сравнивать.

Критика тем отличается от критиканства, что предлагает новые решения вместо огульного охаивания...

Аватар пользователя Виктор Губарев

Очередной наброс на коммунистическую идею от PavelCV - комуннофоба со спутанным сознанием.

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 3 месяца)(17:12:12 / 22-04-2014)

Внятно предъявить можешь?

Или заткнись.

Аватар пользователя Виктор Губарев

 Игра в вопросы, это раз, типа что он сделал? Как бы следует, что  М.Соркин в жизни ничего путного не добился. Что такое критиканство и огульное охаивание, сначалу пусть разберётся в терминах, в вышеуказанной статье таковое не присутствует. Вот и получается у товарища путаница в мозгах проявляющаяся каждый раз при обсуждении коммунистических идей, расшифровывать которую мне моего драгоценного времени жалко.

 И да, на грубость: Шавкам слова не давали.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 5 месяцев)(17:42:57 / 22-04-2014)

Ну а вы расскажите нам, чего такого путного добился в жизни товарищ Соркин?

Отчего он так усиленно стремится в прошлое? Не оттого ли, что в современном обществе его (да и не его вовсе) идеи и его опыт оказались невостребованы?

Аватар пользователя Виктор Губарев

В стотысячный раз ловлю на вранье - где Соркин зовёт в прошлое.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 5 месяцев)(22:41:39 / 22-04-2014)

Вы, сударь, себя ловите. Потому что снимая вершки, не нужно забывать о корешках.

Меж тем товарищ Соркин вполне определённо говорит о том, чего он хочет. Цитата:

Основные выводы:
1. Период империализма сменился периодом либерального глобализма, противостоять которому и победить который может только КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ГЛОБАЛИЗМ.
2. Россия снова стоит перед альтернативой социалистической революции или полного уничтожения.
3. Полное уничтожение и кровавый хаос в стране является для коммуниста не только не допустимым, но и побуждающими его к активной борьбе за построение такого общества при котором эта опасность будет не просто исключена, а уничтожена.
4. Результатом этой борьбы должно стать провозглашение социализма и начала строительства коммунистического общества, служащего основой КОММУНИСТИЧЕСКОГО ГЛОБАЛИЗМА.
5. Без партии пролетариата и осуществлении ею диктатуры пролетариата такая борьба невозможна.

Марк Соркин http://ledokol-ledokol.livejournal.com/?skip=20&tag=Марк%20Соркин


А теперь посмотрим, что из хотелок товарища Соркина уже было - в прошлом:

-социалистическая революция

-кровавый хаос в стране, причём допустимый для коммуниста

-провозглашение социализма

-начало строительства коммунизма

-диктатура пролетариата


Вывод: И товарищ Соркин зовёт к возврату в прошлое, и товарищ Губарев мелкий лгун, не видящий дальше собственного носа...

Аватар пользователя Виктор Губарев

 Не хочу спорить с трольфом, но ради тех кто прочитает.

Следуя вашему спутанному сознанию:

1. Период империализма сменился периодом либерального глобализма, противостоять которому и победить который может только КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ГЛОБАЛИЗМ = социалистическая революция

2. Россия снова стоит перед альтернативой социалистической революции или полного уничтожения = кровавый хаос в стране, причём допустимый для коммуниста

3. Полное уничтожение и кровавый хаос в стране является для коммуниста не только не допустимым, но и побуждающими его к активной борьбе за построение такого общества при котором эта опасность будет не просто исключена, а уничтожена = провозглашение социализма

 О богоматерь какой же бардак в этой голове.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 6 месяцев)(17:10:57 / 22-04-2014)

 В чём враньё, Паш? Может не стоит в белое плеватьс чёрным? Марк, в отличии от некоторых, "посылок, в одну харю, под одеялом не крысил".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 5 месяцев)(18:04:15 / 22-04-2014)

Охотно верю, что не крысил. Но!

Во времена моей юности во всех городах (и не только) висели лозунги: "Партия - наш рулевой", которые народ не преминул переделать: "партия, дай порулить".

Ну а в какую сточную канаву перестройки, гласности и прочего беспредела, закончившегося развалом страны и разрухой экономики, завела нас до сих пор некоторыми любимая компартия, вы знаете не хуже меня. Правда нынче модно говорить, что это были и не коммунисты вовсе, а неизвестно кто, может инопланетяне - ну им видней.

А бесит меня в наших новоявленных псевдокоммунистах и примазывающихся к их идеям то, что они очень славно решили - всё что было хорошего в СССР - и победы, и достижения, и наука,  и стройки, и космос - это они, родимые. А всё что плохое - касты партнеприкасаемых, местечковые коррупционеры, подпольные миллионеры, блат, дефицит, армейская дедовщина, несуны и пустые полки в магазинах - к этому коммунисты ни одним боком. И прожектёры перестройки, с упоением рушившие мою Родину - это тоже не коммунисты, а так, погулять вышедшие, а то и вовсе агенты империализьма.

И наш уважаемый Марк Соркин, критиканство наводящий, как раз из той славной когорты комсомольских райкомовских мальчиков, уже вкусивший прелести номенклатурной вседозволености, но жестоко обломанный перестройкой, проведённой без него (он не успел вписаться в рынок, по причине далёкости от сильных мира того), жаждет возврата к тем славным временам, когда всем рулила, и при этом ни за что не отвечала партноменклатура, о чем он сам пишет, не скрывая - государство должно: построить, организовать, наладить выпуск конкурентной продукции и затем купить её, всю, без остатка.

А Марк Соркин сотоварищи по партии, будут руководить процессом, по-прежнему ни за что не отвечая...

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 6 месяцев)(17:44:53 / 22-04-2014)

 Как много словоблудия. Член какой партии Марк? И где он соврал? Неужели указав точный диагноз развала СССР?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 5 месяцев)(18:27:52 / 22-04-2014)

Член какой партии?

Марк Соркин — активист Брянской ячейки движения «Суть времени». 

http://eot-tula.su/content/mark-sorkin-o-proletariate-burzhuazii-i-kognitariate

Это не партия? А что тогда?

В России появится партия «Суть Времени»  дата: февраль  2013 года. http://saboy.ru/политика/партия-суть-времени.html

Где соврал? Да пожалуйста:

..."То есть, капиталистический способ производства неизбежно порождает коррупцию.

Владелец предприятия либо разоряется, и его предприятие переходит в собственность более крупного владельца, либо сам становится крупным владельцем. Так появляется промышленная олигархия. Мы видим, что капиталистический способ производства порождает и олигархию, и коррупцию."...

Коррупцию порождает не способ производства, а вседозволенность и неподсудность.

И если товарищ Соркин ошибается в малом, то не исключаю, что он ошибается и в большом...


Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 6 месяцев)(18:23:00 / 22-04-2014)

"Это не партия? А что тогда?- Ну ,Вы же сами написали,что движение. Которое занимается высшими смыслами и не лезет во власть. Поэиому не стоит самому врать,Паш.И не притягивать надуманные "факты" за уши.

 
""Коррупцию порождает не способ производства, а вседозволенность и неподсудность.""

 


  "Нет такого преступления на которое не пошёл бы капитал за........."


 Что,тоже врал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Виктор Губарев

Это общественная организация,  http://saboy.ru/политика/партия-суть-времени.html-подобные ссылки очень о многом говорят, особенно о вас.

 Статья написана явно в попыхах и непродумана, я её не защищаю.

Владелец предприятия либо разоряется, и его предприятие переходит в собственность более крупного владельца, либо сам становится крупным владельцем. Так появляется промышленная олигархия. -  Это непреложный закон развития капитализма, в свою очередь олигархия является источником коррупции на самом высоком уровне- это такой же непреложный закон олигархического общества. 

Аватар пользователя Виктор Губарев

И наш уважаемый Марк Соркин, критиканство наводящий, как раз из той славной когорты комсомольских райкомовских мальчиков, уже вкусивший прелести номенклатурной вседозволености, но жестоко обломанный перестройкой, проведённой без него (он не успел вписаться в рынок, по причине далёкости от сильных мира того), жаждет возврата к тем славным временам, когда всем рулила, и при этом ни за что не отвечала партноменклатура

Как же часто комментаторы проецируют свои недостатки и комплексы на других людей - на это есть простая поговорка - "Не суди по себе". 

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 3 месяца)(18:01:38 / 22-04-2014)

В своё время, из-за Вас, кстати, изучил по данным Инета биографию этого самого М.Соркина. Это Безграмотная жидо Мразь. Стыдно его защищать.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Виктор Губарев

Я не защищаю Соркина, меня бесят демогогические комментарии PavelCV, которые абсолютно сознательные(к чему я склоняюсь), либо связаны с тяжёлым растройством сознания на фоне тяжёлых переживаний постперестроечного периода нашей страны, что тоже часто встречается у поколения 60-70-х.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 5 месяцев)(18:24:52 / 22-04-2014)

Как вы любите собственную демагогию...

А всё потому, что вы (собственно как и М.Соркин) потеряли себя в нынешнем мире. Поэтому вы и ищете защиты в прошлом. И, даже прекрасно сознавая, что возврата не будет, вы тщитесь чужими мыслями и идеями о возврате назад, в прекрасное прошлое. 

А оно не было таким прекрасным. Оно было суровым, но многообещающим. Для тех, кто вкладывал в его развитие свою жизнь и свои таланты.

А отдельные номенклатурщики и их детки и родственнички снимали сливки.

И теперь, оказавшись на обочине мира, вы хотите назад. Не выйдет, потому что скучны и вы сами, и ваши и не ваши идеи.

Да, собственно, и вам не так уж и хочется назад, судя по хилому словоблудию и отсутствию реальных дел...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ