Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Народ Украины мудр. Стрелять друг в друга не хотят.

Аватар пользователя once

Особенно мудр народ центральной Украины. На западе отморозки, на востоке - почти русские, а центральный народ мудр особенно.

Стрелять не хотят. Но стреляют. Понемножку. На уровне стат.погрешности по сравнению с невыпяченными ежедневными смертями от бандитизма и бытовухи. В них погибает не по 4 человека, а по сорок. Просто это не попадает в СМИ. Нет у них заказа на бытовуху, вот и не попадает.

А чего хочет в таком случае народ (-ы) Украины? Стрелять могут (друг в друга), но особо не стряляют. Почему?

А потому, что не хотят брать на себя ответственность за прекращение способа жизни последних 23-х лет - дерибланить и тащить к себе в норки. Ну и, конечно мудрость.

Поэтому западенцы и централы уповают на НАТО, США - вот щас придут, денег дадут на жизнь как в Европе и оборят ненавистную Рашку.

А в Донецке и окрест - подняли "восстание", ничего не взяв под контроль реально (силовиков, СМИ и финпотоки аксиомно в первую очередь) - и ждут, когда к ним придут из Росси "зеленые человечки" и оборят хунту.

...

Народ(-ы) Украины мудр. - Не брать на себя ответственность. Даже за себя, за свою судьбу. Лучше довериться "клятым-неклятым" (третьей силе), а потом еще сто (или сто сорок тысяч) лет слагать песни про свою тяжелую судьбину, как бедных замучили клятые (третья сила). ... Проблема только в том у мудрого народа, что нет идиотов взвалить на себя этот груз - быть клятым, воевать и отвечать. Придется все-таки как-то самим брать ответственность. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(21:55:20 / 21-04-2014)

Будь еще мудрее. Если можешь не писать такое - не пиши.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(21:05:59 / 21-04-2014)

Если Русские на ЮВУ есть, то они в состоянии все сделать сами. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:08:35 / 21-04-2014)

Так это и есть главный отличительный признак ментального окраинства в любой сфере: не брать на себя ответственность за себя, за свое состояние. Делегировать эту ответственность "центру", по отношению к которому окраинство и является окраинством.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:14:42 / 21-04-2014)

Трагедия окраинства в исполнении Украины в том, что там народ с 1922 года приучили с одной стороны быть при отвтетсвенности окраинцем (хата с краю), а при ништяках - самостийностью (все твое - наше).

Конечно, так не бывает в естественных условиях. т.е. при оплате самостиноймти "за свои".

Сейчас мы наблюдаем ломку сознания на Украине. Причем в этой постановке вопроса не важно, где эта ломка происходит, на западе Украины, в центре, или на востоке. Везде. Болезнью (делегирования ответственности) поражены все части быв. УССР. Независимо от геополитического вектора, от бандеровцев до донбассцев.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:36:36 / 21-04-2014)

Да. Это мы поняли (я понял) два-три года назад. Помните, как граждане Украны этнически русские (при общении с ними на форумах) не понимали простой вещи? Быть русским, быть участником Русского Проекта, это, прежде всего, взять на себя ответственность и за его состояние, и за развитие. А они просто рассчитывали на какие-то ништяки от России только потому, что являются этнически русскими.

Но сдвиги на ЮВ Украины уже есть. Часть населения региона взяла на себя ответственность за "Не будем кормить бандер! Даешь федерализацию!".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:27:56 / 21-04-2014)

Но сдвиги на ЮВ Украины уже есть. Часть населения региона взяла на себя ответственность за "Не будем кормить бандер! Даешь федерализацию!".

Это так. Но пока можно четко понять, чего НЕ хотят на востоке Украины - не хотят бандер. А чего хотят? И что для этого делают? И какую берут (политическую) ответственность?

Пока что я вижу, что подняли триколоры и ждут, что остальное сделает Россия, российскими ресурсами, жизнями россиян и т.д.. А сами не сделали элементарных вещей (телефон-телеграф-банк) и это при том, что власть валяется под ногами.

Вчера погибло под Славянском три ополченца. ... И сразу обращение к Россси от действующего главы Славянска - вводите войска, спасайте.  ... Как-то это нехорошо, безответственно со стороны тех же призывающих. Они же не дураки, должны понимать, что если Россия введет войска, их придется вводить до некоторых естественных геополитических рубежей, и жизней русских солдат может погибнуть в сотни раз больше, а может и в миллион (если против НАТО и т.п.)?

Или эти жизни россиян для жителей быв. УССР ничто? Им лишь бы делегировать отвественность? Лишь бы им сделали "красиво", при том что население юго-востока на 99% не оторвало жопы от диванов?

П.С.

Насчет статистики, отображения в СМИ и восприятия. Я не зря упомянул погибших под Славянском. Это у всех на слуху и на виду. Но на Украине ежедневно происходит масса страшных вещей. Например транзит автотранспорта. Общаюсь регулярно с дальнобойщиками. По их словам, ездят только днем, сбиваясь в караваны. По дорогам - банды в военном камуфляже, кто под масками, водилы не знают. Иначе - фуры пропадают целиком вместе с водителями, никаких концов нет. И никто не ищет. Последний случай, что мне говорили, пропала турецкая фура.

Это происходит каждый день. Каждый.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:17:18 / 21-04-2014)

//////А чего хотят?/////

Известно чего. Самостийности. Самостийности и от Киева, и от бендер.

То есть, на Украине пока развивается процесс, начатый в 90-х. Самостийнизация територий СССР. В последний месяц в него включился ЮВ. На подходе Закарпатье.

То же самое случилось в Таджикистане и Киргизии. Там территории обладают большой самостийностью. Это же произошло в Грузии. Из нее самостийнизировались Южная Осетия и Абхазия. Опять же самостийное Приднестровье и мечтающие о самостийности гагаузы.  На очереди Казахстан и Узбекистан.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(23:06:34 / 21-04-2014)

Ну да. Не было Краснодона с молодогвардейцами (без всяких комуняк кстати), не было боёв за Саур-могилу, где немцев остановили, пока придурок Хрущ не начал провальное наступление на Харьков (потом только в Сталинграде остановили). Не было 1,5 миллиона донских казаков, которых Ульянов и Троцкий порешили. Шо ви знаете за Донбасс юродивый? Только шо, как все русские долго запрягают? Так потом бьют не по паспорту...

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:34:41 / 21-04-2014)

В Донбассе и вокруг проживают на данный момент около 10 млн. человек. Целая Белоруссия по численности.

А сколько участвует в протестах против хунты? Несколько тысяч максимум. Остальные сидят на жопе ровно.

Ну и пусть сидят.

П.С. Под Харьковом погиб мой дед родом из-под Н.Новгорода. И что?

Это как-то исправляет имидж нынешних харьковчан, забившихся в норы от киевской хунты?

Или может обязывает меня или других россиян идти их, бедных хомяков, освобождать, пока они яичницу докушивают?

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(01:24:35 / 22-04-2014)

Уважаемый! Никто не просит освобождать харьковчан. Я не дочь/жена и прочая. Там не всё просто. Я лично знаю, как в моей родне произошёл раскол. И сестра стала врагом брату и матери. Это в Харькове. А в Донбассе я общался с роднёй. Думали обойдётся. Опыт Крыма не научил. Научили правосеки. Поднялись. И пойдут за конца. Потому что они прекрасно понимают, что их ждёт. Два замученных ополченца со вспоротыми животами не удивили их. Они знают - дрогнут, конец. Нам легко писать вдалеке оттуда. а у них нервы на пределе. Удивляюсь как палачку с майдана не порвали. Как то так, извините за резкость. Но там моя родня, семья.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(04:10:13 / 22-04-2014)

У меня нет претензий к тем, кто борется с хунтой. Наоборот.

У меня нет претензий даже к обывателям. На то они и обыватели. Я даже знаю таких, кого в детстве родители забирали с собой, когда ехали из Харькова на "ташкентский фронт". А потом вернулись обратно, после освобождения города Красной Армией.

У меня есть большие претензии к тем жителям Украины, которые хотят, чтобы их освобождали (воевали и гибли) русские солдаты, пока они сами сидят на жопе ровно и попивают компот. ... А потом еще и часть из них скажет - "Плохо. Если бы не Россия, пили бы сейчас баварское пиво и ездили на БМВ".

...

П.С.

На Украине было 3 выходных дня - суббота, воскресенье, понедельник. И где массовые митинги на ЮВ хотя бы в понедельник, когда ничто не мешало? Где 20-50-100 тыс. человек в том же Харькове или Донецке? Собралось несколько сотен. 

Остальные на кухнях "переживали" и "боялись".

...

П.П.С.

И еще. На фоне "трагедий" в семьях обывателей (кто за кого и против, кто кого чего боится и т.д.).

Я предлагаю обдумать такой вопрос. - Вот люди в Луганске сидят с оружием в здании СБУ, в Славянске с оружем защищают городок, и т.д.. И каково им наблюдать отсутствие массовой поддержки себя, своей правоты в городах-миллионниках ЮВ? Как это влияет на их самочувствие, стойкость, душевное равновесие? Когда выходит на митинг 500 человек?

Нет ли у них ощущения, что их предали? Предали обыватели, привыкшие, как точно заметил АнТюр, "делегировать ответственность"?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:34:17 / 22-04-2014)
Не впадаем ли мы в аберрацию? Ведь федерализация не может упасть на Украину с неба. А она устраивает на Украине почти все политические и олигархические силы. Но политические силы в Киеве настолько недееспособны, что не могут провести нормальную федерализацию. Вот и запущен процесс на ЮВ. Он будет набирать силу. Но массовым не станет. Да это никому и не нужно.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(21:30:09 / 22-04-2014)

once В вас говорит не перебурлившая кровь.

1. Я сам возмущался, когда звонил родне, тем что они пассивны. Пример Крыма показал.Только ведь им далеко за пятьдесят. И оба "хроники", после операций. А молодёжь в раздрае. В Крыму, я напомню, началось с шести человек - трёх беркутовцев и трёх ополченцев. Они перекрыли перешеек. И сотни ополченцев, которые заблокировали поезд дружбы. А далее пассив. И "вежливые люди", которые блокировали правсеков и войска. И дали всем самоорганизоваться. И много там было крымчан? Так что пока "не грянет"... и вождь "пинка" не даст - пофигизм. Вам хочется большой и светлой...? О сеновале вспомните..

2. Вспомним Россию. 1991 г. Вы были на нашем "майдане"? 18 августа, когда Лебедь, ну просто "демократ", приехал на разведку и танками готов был давить всех, кто мешал? Это Грачёв его урезонил. А тот ужо договорился обо всём... А может Вы были в 1993 у Белого дома? Который потом почернел от гадости. Я был. 20 минут. Увидел баркашовцев и разругался с друзьями - ушёл. Один знакомый в земле. Убили непонятные подразделения. Только ребята из военной контразведки позже рассказали - коржаковцы. Спецподразделения. Второй, потом, рассказал, как урод Анпилов и Макашов, спровоцировали на провокацию. Телевидение (телефон, телеграф и прочая). Вот и появились в ответ коржаковцы. И как показательно ребят у стадиона расстреливали. Построили, и даже приговор не зачитали. Мясники. Чтобы не дёргались за демократию. гайдары пришли под покровом ельцина. Чечен Хасбулатов, был в тот момент куда большим русским, чем сами русские. Он призывал не поддаваться на провакации. Потом и сам стал следовать желаниям толпы. А может Вы в курсе, как по призыву гайдара у Моссовета появились бейдаровцы? И как оружие раздавали по паспорту всем желающим? Готовили Гражданскую иуды...

3. Чем Украина то отличается? Турчинов - Ельцин, Наливайченко - Коржаков, Яйценюх - гайдар и т.д. А народ то где? Сколько, сколько там было? Напомните, пож-та. А то стар стал, запамятовал:)) А ведь я сам когда то боролся за справедливость. Только ведь понял как нас пользовали. Быть пользованным га.....м не приятно. Так что прежде чем г...о кидать, тщательно пережуйте. Поймёте вкус и все неприятные издержки. Я, лично, уже в 90-ые нажевался. Потому и стараюсь думать, что пишу.

4. А в 1941 народ сразу поднялся? P.S. Два года сайт читал. Нож своей жёсткостью возмущал. Потом дошло, а надоело ему г...о жевать. Вот и вырубал. Потому и зарегился. P.P.S. Сам горячий был! Потом стал действовать по принципу:

"Боже, дай мне разум и душевный покой, принять то, что не в силах изменить; мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого."

Чего и Вам желаю. Искренне Ваш. Без стёба! 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:52:06 / 22-04-2014)

/////Чем Украина то отличается?/////

Тем, что там ни политики, ни олигархи, ни граждане не смогли создать сильное динамично развивающееся государство и сплоченную нацию. Получив при разделе СССР "лучшие куски" они довели страну до банкротства, а себя до нищего состояния.

А Россия прошла по краю пропасти и сумела выйти на путь конструктивного развития. Мы, россияне восстановили статус России как великой державы. Мы победили США в гонке СЯС. Мы имеем планы достижения паритета с США в области ВМФ и ВВС к 2020 г. Если они к этому сроку не развалятся. У нас есть на это ресурсы и воля. Мы вернули себе Крым.

Именно непонимание этих отличий между Украиной и Россией, между ментально русскими и окраинцами и есть основа ментального окраинсва. К нему относится и непонимание того процесса, который в этом году завершился в Крыму, его сведение к "началось с шести человек - трёх беркутовцев и трёх ополченцев". Началось с того, что Россия восстановила статус великой державы. Все остальное - производные от этого.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(22:17:44 / 22-04-2014)

То, что Украина, наряду со странами Прибалтики, получила самые выгодные начальные условия я знаю.

У Вас есть не понимание почему Россия восстановила статус... Попросту говоря, возродилась. Народ? Аргументы, пож-та. Не пришёл бы Путин со товарищи к власти, где мы были бы с "семибанкирщиной"? Там же где и Украина?

P.S. После восстановления экономики, пошло и восстановление статуса. Цели развития определяют...

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:48:49 / 23-04-2014)
///////Народ? Аргументы, пож-та.////// Конечно. Русские - это менальная категория. И ностители русскости всегда были имперской общностью. Кроме того, ментальные особенности русских дают им (нам) огромные конкурентные преимущества.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(22:46:03 / 23-04-2014)

Это аргументы? Вам самому не смешно? России повезло с путинской командой. Немного, например, знал Токарева. Он первого зама, после того как тот пришёл с предложением и рассказал как можно "деньгу" делать, выставил на следующий день из ГП РВО "Зарубежнефть". А не считаю путинскую команду ангелами. Но они, впервую очередь, преследуют интересы России. В своём понимании. А был бы тот же, ходор или иной, ждала бы нас незавидная участь. И яркий пример этому Украина. 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:27:07 / 22-04-2014)

Вы категорически ошибаетесь, проводя майданные аналогии между Украиной и Россией.

Я уже писал, отделение УССР от СССР началось на следующий день после окочания ГКЧП, 24 августа 91го Верховная Рада УССР приняла декларацию о независимости.

Сразу же после этого были приведены в военной присяге незалежной УССР высшие (а потом остальные) силовики на территории УССР.

Вдумайтесь, как следует. Именно тогда был произведен госпереворот на УССР и ее выход из СССР. Этого больше нигде не произошло, ни в РСФСР, ни в других ССР, там уже позже, когда окончательно выяснилось, что УССР назад хода не дает, остается незалежной, это уже через несколько месяцев в Беловежье.

Так вот. Все события тех времен в Киеве проходили на фоне бурления на майдане. Он как забурлил в 90м году, так ни на день полностью не уходил с полит. сцены по сию пору.

И майдан за это время по своему контенту требований (незалежности, уркаинизации) и составу участников (основа - западенцы) не менялся.

В июле 1991г, за полтора-два месяца до объявления незалежности УССР, мой знакомый (из Москвы), живя в гостинице "Украина", увидел это бурление на майдане. Подошел поинтерсоваться, что происходит, за что народ горло рвет и т.д.. - Имел удовольствие ощутить приставленный к ребрам нож с требованием орать вместе со всеми "Слава Украине!".

Если посмотреть кадры сессии майдана 2004г, можно также увидеть, как захватывались здания в центре Киева. Не просто толпой "добрых киевлян", они были только массовкой, а военнизированными отрядами боевиков.

...

В общем, еще раз, события "народного волеизъявления масс" на Украине и в России ничего общего между собой не имеют, кроме того, что и там и там люди, а не марсиане.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:44:01 / 23-04-2014)
Это не ошибка. Здесь один из стандартных укросмыслов: Россия - это та же Украина, только с нефтью, газом и Путиным. Через этот укросмысл и воспринимается реальность.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(22:50:14 / 23-04-2014)

Аргументов нет? Ярлыки навешивать ума много не надо.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(23:00:19 / 23-04-2014)
В огороде бузина, в Киеве майдан. 1. Вы возмущались тем, что на Юго-Востоке малочислены митинги. Факты по России, пож-та, приведите. Массовости митингов в 1991, после объявления о роспуске СССР. В 1993 г., во время противостояния Ельцина и Съезда депутатов. В 1996 г. после фальсификации выборов. И т.д. Так чем же мы отличаемся от украинцев? 2. Чем реально Ельцинская проамериканская хунта отличается от Турчиново-Яйценюховской? Более тупые и циничные? А по сути? И те, и те ведут страну на заклание в угоду США. И что, много в России на борьбу поднялось? 3. А как там с ролью Путина и Ко? Кто страну спас народ? Это где и когда, факты, пож-та. Эмоции оставьте себе. Я давно вышел из пербутатного возраста и оперирую аргументами.
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(01:09:03 / 24-04-2014)

Я уже сказал. - В УССР 24 августа 1991г был произведен (подготовленный заранее, потому так молниеносно) государственный переворот с выходом республики из СССР с переподчинением себе силовых структур СССР, включая армию. Переворот укронационалистический по сути. 

И все 23 года незалежности Украина, как политсистема развивалась в рамках матрицы этого переворота. Производя ежедневно и непрерывно ползучую уркинизацию и дерусификацию населения. А сейчас мы наблюдаем агонию, когда маски сброшены, и бандеровские украинизаторы и их западные спонсоры вынуждены действовать открыто.

Всё остальное, типа "народных" протестов, олигархов, депутатов и т.д. - антураж.

Этот антураж внешне похож на российский, впрочем, как и на любой другой страны, населенной людьми, а не марсианами и т.д.. Но строить обощения по антуражу на сущности - это ошибочный метод.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(21:31:57 / 24-04-2014)

Такое ощущение, что Вы не читаете, что я написал. И постоянно уводите в сторону.

1. Я не спорю, что начиная с 1986 украинская "элита" взяла курс на "самостийность" для получения власти и благ, связанной с ней. Логика "самостийности" привела их к не только к поиску сюзеренов на Западе, но и к созданию мифа укра, протоукра и прочая. Классическое разделяй и властвуй. Мало того, даже на словах пророссийские политики, были антирусскими по сути, со всеми вытекающими...

 2. Предмет спора в одном. Вы обвинили в массовой пассивности дончан. Я Вам привёл несколько фактов пассивности народов России. В похожей ситуации. Я не вижу Ваших аргументов в подтверждение Вашего утверждения.

P.S. Интересная статья о природе украинского национализма: "Украинский «национализм» построен на образе врага (знаю это изнутри). Не было бы России, он не состоялся бы. Точно так же и всё украинство изначально зиждется на негативе, ибо создавалось «от противного»." Букав много. Но, начиная с середины интересно.
Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(21:09:00 / 21-04-2014)

нет не в состоянии.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:16:20 / 21-04-2014)

Недавно из записей знаменитого WikiLeaks стало известно, как американский посол в Украине Джон Теффт пишет своему шефу – Госсекретарю США – об украинском гимне:
«...Особенно невозможно было слушать их гимн. Это как какая-то пытка! Они как затянут хором: «Ще не вмэрла Украина...»... Создается впечатление, что тебя живьем отпевают. Нападает какая-то гнетущая, душераздирающая тоска, что порой кажется, что в округе от этого завывания дохнут мухи. Слушать этот вой до того невыносимо, что порой казалось – легче было бы умереть».

http://www.imperiya.by/news.html?id=133140

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(00:45:17 / 22-04-2014)

> легче было бы умереть


Жаль, что не последовал совету своего внутреннего голоса, козел

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:34:13 / 21-04-2014)

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(04:21:20 / 22-04-2014)

Да ты хохотун

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:12:35 / 22-04-2014)
Производить и продавать они могут, только если для них не будут действовать законы мирового (западного) рынка. А психологически они чувствуют себя частью западного мира! Ну что тут поделаешь, диалектическое противоречие. Экономически, как производители, они объективно заинтересованы находиться с нами в одном экономическом пространстве. А психологически, как потребители, тянут на Запад. Нет никакой гарантии, что будущее экономическое межгосударственное образование не будет опять взорвано через несколько десятков лет из-за психологического дискомфорта, когда нынешние беды в экономике будут забыты и сменятся поколения. Впрочем, до этого еще надо дожить. Вообще-то я пессимист - думаю, что не пройдёт и 10 лет, как на территории Евразии из-за энергетического кризиса люди будут убивать друг друга за банку консервов, и численность населения сократится в десятки раз.
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...