Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Президент внес в Госдуму законопроект о создании игорной зоны в Крыму

Аватар пользователя alexsword

Эпопея, начатая тут - Аксенов предложил создать в Крыму игорную зону - приобретает новые очертания.  Президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму проект закона о создании пятой игорной зоны на территории России - в Республике Крым.

ИСТОЧНИК

Из комментов к предыдущим записям по этой теме - "Уверен, что тривиальная деза. На глазах меняется психология людей, а этого просто не дадут сделать, да и не будет делать никто".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 7 месяцев)(20:12:55 / 21-04-2014)

Это он так намекает, что лунапарк с соответствующим контингентом уже там?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:12:59 / 21-04-2014)

и станет крым - донором

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:07:43 / 21-04-2014)

Никакого роста физической экономики это не даст, но позволит отвлечь ресурсы из других регионов.  

Сбор налогов в регионе вырастет, но исключительно за счет паразитирования на других регионах.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:10:26 / 21-04-2014)

это был сарказм

:)

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(11:12:31 / 21-04-2014)

Это не паразитирование, а перераспределение излишков. Причем, в отличие от налогов, добровольное и с песней.

 

Даже всеми вами обожаемый СССР не стеснялся перераспределять за счет торговли алкоголем. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:14:21 / 21-04-2014)

Давай и наркоторговлю разрешим.   Все строго добровольно, кто хочет - покупает, кто не хочет - не покупает.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:21:02 / 21-04-2014)

в крыму отличная трава растёт

замечательные шышки

ггг

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(11:39:27 / 21-04-2014)

Вот в том и беда – какая торговля, когда растет бесплатно. А рулетки не растут. 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(15:38:18 / 21-04-2014)

Замечу в скобках, что наркоторговля у нас разрешена уже не одно столетие. Водка, вино, пиво содержат наркотик, если что. Табак - тоже.

Запрет на употребление этих наркотиков приводил во все времена только к убыткам в госказне - ну и к повышению смертности и тд от суррогатов. Потому как наркотик на то и наркотик, чтобы а)давать приятные ощущения, и б)вызывать привыкание.

Покупка как алкоголя, так и табака - дело сугубо добровольное минимум лет 200.

Игра на деньги для определенной группы людей - сродни наркотику. Они все равно будут играть и спускать деньги на игру. Игррные зоны позволяют с этого иметь доход в бюджет. С другой стороны, игра всегда обрастает сопутствующим сервисом: еда, проживание, обслужмвание, развлечение и тд и тп. Сервис этот а)приносит очень приличный доход, что позволяет быстро отбить вложенные средства, и б)создает рабочие места, как напрямую, так и косвенно. К тому же благодатный климат Крыма, море, солнце - планку такой зоны можно поднять, пожалуй что, повыше всяких там Вегасов. Глядишь, начнется  и не только перераспределение денег внутпи страны, а приток из других стран.

Так что ничего необычного, порочного и тд и тп в создании игорной зоны в Крыму, на мой взгляд, нет. Экономические расчеты и желание быстрее вытянуть регион из запустенья, порожденного укровластью - наоборот, есть. Все логично.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:41:36 / 21-04-2014)

В терминах физического продукта -  эта клоака не создаст ничего, а лишь вытянет средства из других регионов, подобно кровососу-паразиту.  

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(16:05:17 / 21-04-2014)

В терминах физического продукта любое развлекательное предприятие не дает ничего. А только перераспределяет средства тех, кто хочет зрелищ. Однако концертные залы и стадионы существуют - поскольку в человеческой жизни не только физический продукт имеет значение.

Я не говорю, что игорная зона - это хорошо. Равно как и продажа водки, это игра на человеческих слабостях с целью получить от них дополнительный доход в бюджет. Отказаться от этих денег - значит в конечном итоге ослабить государство. Не получив при этом вообще никаких выгод: люди все равно будут пить, курить и играть. К сожалению.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:36:25 / 21-04-2014)

Нынешние масштабы индустрии развлечений стали возможными исключительно на фоне легкодоступной энергии.  Естественно, она сдуется в разы по мере ее исчерпания.  Ждать Осталось недолго - мировой энергетический суперкризис уже наступает в реальном времени. 

Отметим лишь, что клоака казино гораздо хуже просто развлечений, так как паразитирует на алчности, смертном грехе.  

Это служители зла! 

Аватар пользователя Спокойствие души

Конечно, это против местной доктрины, но я не согласна, что "стали возможными исключительно на фоне легкодоступной энергии".  По-моему, они стали возможными из-за свободно печатаемых денег. То есть свободно обесцениваемых денег. Покупательная способность доллара за 100 лет ФРС упала на 95%. Пирамида есть пирамида, вот она точно сдуется.

А энергия... Даже если гипотетически нефть закончится, в том числе в Арктике, Антарктике и в космосе, что, все умрут, от того что автомбили ездить перестанут? По-моему, только лучше будет. Я их вообще не люблю. Их все так любят потому, что это нужно нефтебаронам, Рокфеллерам всяким.

Дело не в ресурсах. Дело исключительно в мозгах. Поэтому я, конечно, против игорной зоны) Лучше бы сделали орошение и выращивали виноград.

Комментарий администрации:  
*** Афтершок гнусная помойка для дебилов (c) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:07:23 / 21-04-2014)

Если у тебя высокий энергопоток на душу населения и физическая производительность труда, то свободная энергия (совокупный продукт за вычетом себестоимости) будет заведомо выше, а именно она определяет потенциал как к решению новых задач (космос), так и предельный объем паразитарных секторов.

Очевидно, что если энергопоток начинает сокращаться, то будет сокращаться и "свободная энергия".   Это значит, будет сокращаться потенциал к решению новых задач, а также будет все меньше возможностии к содержанию сектора услуг. Потом свободная энергия примет и отрицательные значения - это когда теряется возможность воспроизводства системы, а там уже не за горами и коллапс системы.

"Бумажные деньги" никак этот физический процесс не отменят.  

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(01:02:25 / 22-04-2014)

Если взять только автомобили, которые занимаются лишь доставкой готовой еды на расстояния до 50 км от железнодорожных терминалов, забыв напрочь о производстве удобрений, принудительной мелиорации, посадке, сборе и переработке урожая, то даже в этом случае да -- умрут не все, но очень многие. Столько грузов на пупке не стаскаешь, а на города-миллионники огородиков на всех не хватит.

А можно еще прикинуть в минус отопление, электроэнергию, водоснабжение и водоотведение. В балансах это все на больших долях ископаемого топлива поддерживается.

Это только кажется, что наша цивилизация мощная и более устойчивая, чем ранние. А в действительности все современное великолепие возможно только пока люди используют совокупную энергию в текущих объемах. Начнет этот уровень снижаться и мы не просто на экологичных лошадок пересядем и будем за дровами в лес ездить, а скатимся до феодализма в лучшем случае, а скорее всего для начала до собирательства (оставшихся упаковок в супермаркетах) и каннибализма. Африканские деревеньки-то никакой разницы не заметят -- разве что белая человека перестанет им шорты и рубашки продавать, а вот мы повымираем за месяцы.

Аватар пользователя Спокойствие души

Африканские деревеньки-то никакой разницы не заметят -- разве что белая человека перестанет им шорты и рубашки продавать, а вот мы повымираем за месяцы.

Ну, меня отсутствие доставки не пугает, не супермаркетом единым... У меня есть велосипед. Ресурсы подвластны людям, а человеческое общество сейчас, мягко говоря, далеко от совершенства. Вот об этом и надо думать.

Комментарий администрации:  
*** Афтершок гнусная помойка для дебилов (c) ***
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(20:17:59 / 22-04-2014)

"У меня есть велосипед". А что делать больным и пожилым без велосипедов? Велосипед обогреет дом? Пока крутишь педали -- еда сама по себе растет? Смотрю, уровень дум "о совершенном человечестве" дальше собственного велосипеда не ушел.

Аватар пользователя Спокойствие души

Какая глупость, чесслово. Еда растёт не в супермаркетах. Больные и пожилые, как и все остальные, всю историю минус поледние сто лет справлялись без автомобилей.

Комментарий администрации:  
*** Афтершок гнусная помойка для дебилов (c) ***
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(20:29:41 / 22-04-2014)

Какая умность, чесслово. Ну-ка, ну-ка -- какова была плотность населения сто лет назад и средняя продолжительность жизни? "Справлялись" они... Деградируем до тех технологий и плотности населения и тоже будем справляться. А вместо велосипеда -- сани-волокуши, в которые и нужно будет лично впрягаться.

Аватар пользователя Спокойствие души

Вы так рассуждаете - плотность населения, технологии - как будто люди просто 7 млрд фигурок на земле. Такое представление не имеет ничего общего с реальностью. Поэтому, если вам угодно обсуждать вашу абстрактную картину, вы можете это делать не со мной, а с другими "адвентистами энергетического голода". Я считаю это, в некотором роде, страусиной позой - головой в песок.

Комментарий администрации:  
*** Афтершок гнусная помойка для дебилов (c) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:41:04 / 22-04-2014)

При значительном сокращении энергопотока на душу населения, например, исчезнут удобрения (очень энергоемки в производстве), исчезнет механизация в сельском хозяйстве (требуется топливо и мощное индустриальное хозяйство), сократится урожайность, плотность населения планеты сократится в разы, а структура занятости выживших изменится радикальным образом.  О космосе, в частности, можно будет забыть - а также о общедоступном образовании и медицины.  У общества просто не будет свободной энергии для этих функций.

Это вполне физический процесс.   Примеры неоднократной реализации этого сценария в прошлом нам известны из истории. 

Аватар пользователя Спокойствие души

Конечно, "при значительном сокращении энергопотока на душу населения" всё это прозойдёт. Никаких сомнений. Но - когда произойдёт такое сокращение, и произойдёт ли оно в обозримом будущем? Это совершенно не очевидно. Хотя я читала про "пик нефти" через 10 лет, но месторождений открывают и ещё могут открыть много новых.

Намного более актуальной я считаю угрозу расширения глобальной империи. Как мы видим, эти процессы идут полным ходом, а те, кто ростовщичеством и раздачей фальшивых и долговых денег перерапределил материальные ресурсы и блага в свою пользу, вполне реально могут сократить население в ближайшем будущем. Есть множество свидетельств таких намерений.

Но мы можем не соглашаться друг с другом, ничего страшного.

Комментарий администрации:  
*** Афтершок гнусная помойка для дебилов (c) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:51:34 / 22-04-2014)

Точные сроки я не обсуждаю, в открытых источниках нет данных по энергетической себестоимости нефти.   Это для России.  Для мира в целом - коллапс уже начался. 

Даже если обвал в России не случится при жизни нынешнего поколения, случится у следующего. Какая разница?  Негоже проблемы на детей перекладывать. 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:49:35 / 21-04-2014)

Что касаемо мирового энергетического кризиса - тут просто скажу, что эту гипотезу не разделяю. Это вроде конца света: все понимают, что он будет, но очередному прорицателю, упирающему на чувства, или псевдоученому, имеющему "математически точную теорию", вроде давешнего календаря майя, веры лично у меня нет никакой. А) Просто неубедительно, и б)уже много раз было в прошлом, каждый раз с нулевым выходом. Конкретно об энергетическом кризисе можно, скажем, оченно убедительные доводы найти в книжке Хейли "Перегрузка". Написанной, замечу, в 1979 году и отражающей, соответственно, "ученые сведения" середины 70х. То есть 40летней давности. Ровно ничего из того, что тогда ждали, не случилось. Думаю, современным теориям та же цена. Впрочем, мнение мое - и необязательно правильное. Поживем - увидим.

Что касаемо зла - да, казино мне противно, равно как, кстати, и торговля наркотиками. Наркоманов, алкоголиков, игроманов за полноценных людей не считаю. Да, казино паразитирует на алчности. Гадость, кто б спорил. Другой вопрос, что гадость, так сказать, непреодолимая.  От запрета водки, сигарет и казино пьющих, курящих и играющих меньше не станет. Соответственно, государству (любому, нашему в том числе) хочется иметь доход с того, что оно предотвратить или изменить не в состоянии. Оно и имеет. Здесь, с моей точки зрения, нет специальной "злой" цели - просто экономическая заинтересованность. И, еще раз, само по себе наличие казино не плодит игроков - они уже существуют, казино просто позволяет часть затрачиваемых ими денег перераспределить в пользу государства.

Как-то так.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:55:41 / 21-04-2014)

> Что касаемо мирового энергетического кризиса - тут просто скажу, что эту гипотезу не разделяю. 

Кому какое дело разделяете Вы это или нет?  Процесс идет:

  

> И, еще раз, само по себе наличие казино не плодит игроков - они уже существуют

Легализация казино увеличивает масштабы и обороты этого паразитарного сектора.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(23:14:14 / 21-04-2014)

Если меня не обманывают глаза, то над графиком на чистом american english написано: US Oil Production and Import. То есть он показывает, что в Америке с добычей нефти неважно. Да кто б спорил. А при чем здесь "мировой кризис"?

Про казино - они легализованы не сегодня и даже не вчера. Все эти масштабы и обороты давно устаканились. В смысле Крыма - ничего нового в эту индустрию привнесено не будет. Собственно, Ваши комментарии и начинались с того, что игорная зона оттянет на себя игроков с других регионов.

Еще раз, с моей точки зрения, новым игрокам взяться неоткуда - следовательно, "умножения зла" происходить не будет. Хотя казино - безусловно, дрянь, как и любые наркотики, включая водку и табак.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:19:08 / 21-04-2014)

Британия и США - были пионерами углеводородной энергетической революции / индустриализации, и этот процесс прошли с опережением остального мира.  То что ты видишь там - ты увидишь везде немного позднее.     С той поправкой, конечно, что прохождение своего пика энергии они сгладили за счет грабежа остальных, и у "остальных" такой возможности не будет. 

Вот, например, другая страна, Сирия:

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(17:25:49 / 21-04-2014)

 Со мной раньше работал мужик, кот. раз-два в месяц где-то играл. Т.к. казино у нас нет, то, наверное на квартире. В понедльник он прятался за кульманом и приходил в чувство. Морда лица у него была приятного ультрамариноваго цвета. он рассказывал, что за выходной выигрывал-проигрывал сумму равную стоимости машины. Теперь для таких будет целый полуостров. Как проигрался - моментом в море!....

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(18:34:43 / 21-04-2014)

Запрет на употребление этих наркотиков приводил во все времена только к убыткам в госказне - ну и к повышению смертности и тд от суррогатов.


Во-первых запрета на употребление в России и СССР не было никогда, у нас не  ислам.

Во-вторых при повышении смертности (и т.д.) от суррогатов общая смертность всегда закономерно и уверенно снижалась.

Прежде чем подобную ахинею нести ознакомьтесь с сутью дела.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:16:00 / 21-04-2014)

Хм. А) Не помнит горбачевских времен. Б) Не умеет читать и понимать прочитанное. Вывод: малолетний быдлотролль. Игнорировать.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(12:18:04 / 22-04-2014)

Я даже хрущовские времена помню, хоть и смутно. Так что с идентификацией, что А), что Б), низачот.

Ну а игнор - дело хозяйское.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(11:41:26 / 21-04-2014)

И что, если в России казино не построить, то люди не будут играть? Будут. Те, кто побогаче в Монте Карло поедет или Лас Вегас, кто победнее - в Минск. И то и другое за пределами России. Уж лучше пусть везут свои деньги в Крым.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:42:24 / 21-04-2014)

Я бы не стал делать ставку, что международный туризм сохранится на следующем этапе суперкризиса.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(11:47:41 / 21-04-2014)

Не в тему немножко да и не по адресу, но все время забываю спросить у любителей лукашенковского социализма об их отношении к расцвету игорного бизнеса под его чутким взором :)

Аватар пользователя Солидарный

Да, лицемерие у них так и фонтанирует. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(13:03:18 / 21-04-2014)

вот лично мне например по половому органу есть игорные заведения в РБ или нет.

 

Мне важнее что я могу оставить на ночь во дворе многоэтажки тачку ценой в 5 млн рублей и с неё ничего не свинтят и она "сама" никуда не уедет без всяких страховок КАСКО.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя HardBox
HardBox(5 лет 4 месяца)(13:40:59 / 21-04-2014)

У Лукашенко с этим все нормально. Выпилил "лишние" столы/аппараты, посадил на жесткий налоговый учет, законодательно ввел возможность ограничения на посещение казино игроманами (и самостоятельно и семьей), вход по паспорту, выплата выигрышей с фиксированием личных данных, да и вообще похоже есть негласная установка что аборигены в казино нежелательны.

А вообще он годы назад хотел посторить рядом с аэропортом Минск-2 безвизовый центр с казино и прочим - не вышло, похоже на насыщение рынка и никто не собирается строить полупустые пафосные сараи.

Так что лично мне кажется что в Крыму, если с 0 строить - не взлетит.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:30:31 / 21-04-2014)

а это не могло быть одним из условий договорённости с тамошними татарами? Они же внезапно "переменили мнение", может, это и было той конфеткой?

настолько прибыльный и непрозрачный бизнес, да ещё и превращение Крыма в деньго-прачечную - в током стратегически важном месте по меньшей мере странно. 

невольно вспоминаются игорные зоны в резервациях сша, но тут иные условия.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(10:55:27 / 21-04-2014)

Блеа-а-а-а-а-ать ... Ну накуа нам тут игорная зона ???

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(10:58:02 / 21-04-2014)

курорт

все условия

играй бухай отдыхай

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(11:12:08 / 21-04-2014)

ога, ога, давайте ещё наркоту там узаконим.

Ну и проституцию.

Надо же гдето людям отдыхать.

Азартные игры Зло и Мерзость.

Даже на бытовом уровне приводят ко злу.

А уж узаконенные...

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:18:29 / 21-04-2014)

зло и мерзость - игральные автомати в переходах и пятёрочках

а казино для богатых людей - это (увы) элемент современного шкурного капиталистического мира

не будет легальной игровой зоны - обязательно появится подпольная

ибо богатенькие буратины почва есть

иногда, очевидно, из двух зол выбирать приходится меньшую

всё имхо

при этом вполне осознаю про паразитизм зло и аморальное блядство

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(12:06:17 / 21-04-2014)

UPD

---------------------------------------------------------------------------------------

Данное сообщенеи и всю ветку далее удалить

---------------------------------------------------------------------------------------

Сейчас временно у народа и элит совпадают
интересы. 

Усиление России интересно и тем и другим.

Но думаю в ближайшие 2-3 года вопрос о том
что результат этого усиления обернётся не
на народ а против него. И тут 3 варианта:

1. Элиты загоняют народ под шконку и да здравствует США 2.0
2. Элиты меняют цели и опираются на народ.
3. Народ меняет элиты и создаёт новые из себя. Строя своё будущее с опорой через
новые элиты.

3 вариант в 20-м веке в России уже был. Я мне
бы хотелось лучше второго варианта.

З.Ы. азартные игры всё равно Зло и
Мерзость.

Если у кого-то имущества девать некуда его
необходимо передать государству.


UPD

Востановил! Раз уж не удаляется пускай хоть люди поймут о чём ветка.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:31:43 / 21-04-2014)

если бы у рыбы была шерсть, то в шерсти водились бы блохи

блоха состоит...

при чём тут блоха всё это про элиты и варианты?

З.Ы. азартные игры всё равно Зло и Мерзость.

вы наверное не заметили, но с этим я не спорил

я лишь сказал что иногда приходится из двух зол выбирать ту  окторая "поменьше"

Если у кого-то имущества девать некуда его необходимо передать государству.

думаю надо добавить "по моему исключительно компетентному мнению"

эчто б не возник вдруг вопрос кто измеряет "девать некуда" и "необходимо"

это, между прочим и есть 3-й вариант, которого вам как бы не хотелось,  но к которому вы тем не менее призываете

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:31:27 / 21-04-2014)

Сейчас пока ресурсная рента и инфраструктурное наследие СССР позволяет поддерживат некоторый баланс интересов - ее хватает и паразитарным классам, и на избыточное потребление, и на обслуживание реально необходимых функций. 

По мере исчерпания / деградации, чем-то придется жертвовать, что, несомненно, обострит классовые противоречия и борьбу между классами.  

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:35:26 / 21-04-2014)

с этим никто не спорит

разговор изначально был несколько "уже", и по неведомой для меня причине вдруг стал о глобальном

подозреваю есть люди (к Вам это не относится), считающие себя разбирающимися в каком то вопросе (лучше если конечно в глобальном) и при каждом случае пытающиеся повернуть разговор в именно эту сторону, дабы так сказать блеснуть

по-моему это тот самый случай: речь зашла "азартные игры зло и мерзость" а вдруг стала "элиты, сша 2.0 и т.п."

ему про Фому, а он про Ерёму

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:35:00 / 21-04-2014)

наши ближайшие соседи (территория 404) за 23 года советскую инфраструктуру практически уничтожили.

в РФ дело обстоит несколько иначе, но где граница между латаной-перелатаной советской и откапиталенной-модернизированной  уже российской ?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:36:56 / 21-04-2014)

во, теперь к изначальной теме "азартные игры - зло" пристёгивается каклотема

так рождается холивар

:)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:39:06 / 21-04-2014)

собственно Украину я привёл чисто в качестве примера времени деградации инфраструктуры.

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(12:09:06 / 21-04-2014)
по-моему это тот самый случай
Ато!

По твоему кухарка содержащая в порядке свой дом не может разбираться в управлении?


Ну как бы новость показывает направление мысли элит.

Тут у многих есть непонятки, с одной стороны вроди позитивная риторика, и тут же:
Игорная зона в крыму, Амнистия Сердюкова, приватизация и прочая корсуненковщина.

Как это всё важется сразу в одной голове???

А просто современные элиты дозрели до
понимания того что они имеют:

 * 1/8 часть сушу
 * ядерное оружие
 * 150 млн. населения.


Это по сути козырные карты и ихе не хило бы усилить, но насчёт делиться с народом...

Сейчас пока ресурсная рента и  инфраструктурное наследие СССР позволяет поддерживат некоторый баланс интересов - ее хватает и паразитарным классам, и на избыточное потребление, и на обслуживание реально  необходимых функций. 

Алекс про то что пайка сократится я не спорю. Но вот вопрос кого попытаются отстаранить от кормушки.


Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(12:14:02 / 21-04-2014)

всё это ерунда и чепуха

ведь если прилетит метеорет - всем изда!
вот о чём надо думать действительно волнующемуся за будущее человеческой цевелезации

а не про какието илиты-шмилиты

илиты приходят и уходят, а метеориты приходят и остаются!

давайте расширим тему до этих мастшабов !!!

ведь всё что мы говорили раньше укладывается в эту "ширину"

начну:
поскольку всем придёт серверный пушной издец, то есть игорная зона на марсе или нет игорной зоны на марсе - не имеет никакого значения

а люди, привлекающие к этому внимание - идеологические диверсанты, ведь тем самым внимание отвлекается от глобальной пробшемы будущего человееской ццивилизации

парируйте!

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(11:41:56 / 21-04-2014)

Алекс, удали всю ветку начиная с моего комментария.

Ибо ОФТОП

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:44:53 / 21-04-2014)

можно начиная вот с этого места:

Сейчас временно у народа и элит совпадают интересы.


именно здесь "мысль вильнула"



хотя, имхо, можно и неудалять

пусть читатели смотрят и вкуривают "как бывает" говорил вроде бы про одно, глядь, а уже совсем про иное

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(11:43:54 / 21-04-2014)

Я его и имел ввиду.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:46:55 / 21-04-2014)

при этом, прошу заметить:

я против того что бы так вот "вилять", именно это меня возмутило

хотя в отдельности по каждому "вопросу" согласен почти абслютно

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(11:00:57 / 21-04-2014)

Будет Русский Лас-Вегас?

Надоть скорей землицы там прикупить, пока цены не взлетели до небес.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(11:17:53 / 21-04-2014)

Там введён мораторий на покупку недвиги и земли.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(11:27:14 / 21-04-2014)

можно, но очень осторожно :))

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(11:09:04 / 21-04-2014)
Законопроект № 503797-6

О внесении изменений в статью 9 Федерального закона "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"

1) В части 1 слова "четыре игроных зоны" заменить словами "пять игорных зон".

2) Часть 2 изложить в следующей редакции: "2. Игорные зоны создаются на территории следующих субъектов Российской Федерации: Республика Крым;"

и.т.д. Вообщем сами качайте PDF и читайте.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=503797-6&02

PS. "Границы создаваемой игроной зоны будут определяться органами исполнительной власти Республики Крым."

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(11:14:15 / 21-04-2014)

 Аблядеть.Чо тады ишо вротердам не забабахать, с наркотой и красными фонарями?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:17:37 / 21-04-2014)

а как обстоят дела в остальных четырёх игорных зонах ?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:20:24 / 21-04-2014)

очевидно цветут и пахнут

с другой стороны крым всем остальным четырём фору даёт одним только географоклиматическим фактором

имха

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:23:02 / 21-04-2014)

Свинофермами застраивают, если верить АИФ-у  :-)

Все четыре игорные зоны (в Ростовской и Калининградской областях, Алтайском и Приморском краях), по сути, существуют только на бумаге. Ну разве что только «Азов-­Сити» под Ростовом-на-Дону открыл пару легальных казино, но далее развитие проекта не пошло. «Азов-­Сити» собираются пере­двигать поближе к Анапе, а на старом месте оборудовать... чуть ли не свиноферму.

​- На мой взгляд, создавать игорные зоны в чистом поле было концептуальной ошибкой, - считает Николай Власенко, член Совета Федерации от Калининградской области. - На тот же Лас-Вегас были потрачены десятки миллиардов долларов. Но у нас инвесторов не нашлось. 

http://www.aif.ru/dontknows/answer/1074439

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:24:12 / 21-04-2014)

Свинофермами застраивают, если верить АИФ-у  :-)

а вот это - радует.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(11:35:21 / 21-04-2014)

А не означает ли этот факт, что желающих играть в этих зонах маловато? То ли игрокам и без зон хорошо, то ли самих игроков не так уж и много. И зачем тогда пятая? Потешить крымского "генерал-губернатора" её наличием?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:36:55 / 21-04-2014)

типа того.. заманить инвестора, пущай дорогу построит и здание казино, а там ..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:37:43 / 21-04-2014)

Не означает.   Там туристический трафик невысок.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(11:44:25 / 21-04-2014)

Ага, а теперь будет высок. Те, кому не хватило на билет до Тайланда, понесут в это казино свои копейки. Ну, или родители чад, которых привезли на ЮБК, быстренько там отдохнут и назад...

Не взлетит.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:51:22 / 21-04-2014)

Не взлетит.

кстати, а реактивный самолёт с движущегося полотна таки взлетит!
:)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(12:22:55 / 21-04-2014)

Тем кому не хватило на билет до Таиланда, даже думать не надо про игорную зону в Крыму.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(12:38:23 / 21-04-2014)

О том и разговор. Крым кмк это ниша для семейного отдыха с детьми и для людей с невысоким доходом. Те, кто может себе позволить более рейтинговые места - туда и поедут. Как бы не хотелось администрациям. Во всяком случае в ближайший десяток лет. Может это как раз попытка заманить тугие кошельки для развития, но деньги любят комфорт, а не развитие каких-то территорий.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(12:46:46 / 21-04-2014)

Ехать в Крым с детьми??? Вы ещё в Сочи предложите :))

Турция/Египет - нормальный вариант. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:48:00 / 21-04-2014)

ты ездил в Крым с детьми ?

я ездил.

Аватар пользователя Kaleb
Kaleb(4 года 7 месяцев)(21:38:55 / 26-04-2014)

в 1972-м? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:31:06 / 27-04-2014)

в начале 2000х.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(12:51:41 / 21-04-2014)

Ностальгия. Было хорошо. Даже в составе детского сада.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:50:21 / 21-04-2014)

Свинофермами застраивают, если верить АИФ-у  :-)



метафизическое свинство (азартные игры и т.п.) материализуются в свинство натуральное

забавный ХОД

:)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:24:51 / 21-04-2014)

крым всем остальным четырём фору даёт одним только географоклиматическим фактором

согласен.

очевидно цветут и пахнут

хм-м.. пока не уверен.

ЗЫ. можно предположить какую-нить многоходовочку, конечно..

ззы. и точно - пахнут ))))

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:48:36 / 21-04-2014)

про цветут и пахнут был сарказм :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:50:38 / 21-04-2014)

а пришёлся - к месту

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:56:00 / 21-04-2014)

угу, внезапно неожиданно для самого меня

:)

Аватар пользователя Hotmale
Hotmale(5 лет 9 месяцев)(11:55:24 / 21-04-2014)

Открыто 3 казино ЕМНИП, все в Краснодарском крае - названиия типа Нирвана, Шамбала. Остальные игорные зоны не але ваще. Там даже не начинали заморачиваться не с инфрасструктурой не со строительством

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:57:11 / 21-04-2014)

а казалось бы - такое выгодное дельце..

казино всегда выигрывает, всё такое..

Аватар пользователя Де Пердье

  А казино - государственное? )))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:54:21 / 21-04-2014)

сейчас, в РФ - нет.

всё акционерам

после оплаты лицензии, вычета налогов

и на дорогу к храму

Аватар пользователя Де Пердье

  Вот-вот. А должно - государственное!

" Кто купит здесь билетов пачку, тот вдруг получит ...водокачку!"))) - Крым, безводье ...панимашь)))

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:00:09 / 21-04-2014)

поскольку Россия является страной-цивилизацией, я полагаю это не правильно.

Аватар пользователя Де Пердье

  И я полагаю - что ЭТО неправильно. Но диспозиций не знаю. Возможно до создания собственно ЗОНЫ и не дойдёт дело. А всех "игроков" позволит обнаружить. Спецоперация, тксзть...)))

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:26:09 / 21-04-2014)

Так русским же языком сказал Путин, что Крым и Сочи имеют разную целевую аудиторию отдыхающих.

Очевидно, что наличие игорной зоны в Краснодарском крае должно было породить создание игорной зоны в Республике Крым.

Аватар пользователя Ларг
Ларг(3 года 11 месяцев)(12:32:57 / 21-04-2014)

... а что не продолжили: Сочи для богатых, Крым для бедных - туда будут ездить те, кто не потянет проживание в супер-современных сочинских аппартаментах... что-то не слышно про сочинские казино, а ведь покатавшись на горных лыжах - первостатейное дело, пару сотен тысяч рублей Блэк-Джеку из горного кластера... просадить)

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:40:18 / 21-04-2014)

А зачем мне продолжать слова (мысли) Путина?

И без того достаточно очевидно, что отдых в Крыму дешевле, чем в Сочи.

И так уже лет -дцать, насколько мне известно.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(11:31:12 / 21-04-2014)

Сейчас бабло не самое главное,им уже пресытились.Растление и контроль -вот что заставляет трястись потные ручки.Зачем тогда надо было Крым приберать к рукам,чтоб сделать  из него рассадник разврата,????уж лучше бы он оставался там ,где и был.Но какбынашпрезидент знает наверняка что делает,ведь ОН мыслит ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ,так недавно воспели в одном из гимнов доморощенному творцу катаклизмов.Уже писал,что виноделие и пчеловодство не привлекает бандюков.Забыли горемычные,что Бог поругаем не бывает.Не долго осталось.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:35:54 / 21-04-2014)

Что за истерика-то, не пойму?

1) В РФ высшее должностное лицо субъекта РФ определяется выборами в субъекте РФ.

2) Границы создаваемой игроной зоны будут определяться органами исполнительной власти Республики Крым. (с)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(11:43:17 / 21-04-2014)

> 1) В РФ высшее должностное лицо субъекта РФ определяется выборами в субъекте РФ.

Это где такое??

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:49:01 / 21-04-2014)

Высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации избирается гражданами на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании (ФЗ от 6.10.1994 № 184-ФЗ, ст. 18, п. 3), либо же депутатами законодательного (представительного) органа субъекта РФ по предложению Президента РФ (там же, ст. 18, п. 3.2). Порядок выборов (или же избрания депутатами) устанавливается конституцией (уставом) и законами субъекта РФ в соответствии с федеральным законодательством.

P.S.: Искать "единый день голосования" в поисковике.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:02:18 / 21-04-2014)

У нас (в Карелии) и.о. главы назначен, выборы де-факто отменены уже 2 года. Или даже 4 года, т.к. предыдущий тоже был и.о. и тоже был назначен.

Понял - ручной парламент должен одобрить. Ну так на то он и ручной, чтобы одобрять.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:08:19 / 21-04-2014)

Если читать не только первую (и последнюю) строчку, то таких глупостей писать не будете.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:27:35 / 21-04-2014)

Так и скажите - глав регионов выбирает Президент (выбранный). Выбранные депутаты утверждают.

А то пишете, будто глав регионов выбирают жители регионов.

Кстати, и выборов меров после петрозаводского взбрыка тоже вскоре не будет.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:33:48 / 21-04-2014)

Надоели, скажу прямо: хватит писать херню.

Не знаете - не пишите.

Доказывать Вам, что Вы балбес, которому не хватает соображалки сделать 2 клика в поисковике, мне надоело.

Вот Конституция Республики Карелия. Из неё следует:

Статья 48

(в ред. Закона РК от 01.04.2005 N 859-ЗРК)

1. В соответствии с федеральным законодательством Глава Республики Карелия избирается гражданами Российской Федерации, проживающими на территории Республики Карелия и обладающими в соответствии с федеральным законом активным избирательным правом, на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.

(часть 1 в ред. Закона РК от 29.06.2012 N 1611-ЗРК)

1.1. Выборы Главы Республики Карелия проводятся в соответствии с федеральными законами, Конституцией Республики Карелия и законом Республики Карелия.

(часть 1.1 введена Законом РК от 29.06.2012 N 1611-ЗРК)

2. Глава Республики Карелия избирается сроком на пять лет и не может замещать указанную должность более двух сроков подряд.

(часть 2 в ред. Закона РК от 29.06.2012 N 1611-ЗРК)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:57:37 / 21-04-2014)

По большому счету мне на эти выборы плевать, но это же пипец, товарищи! На*уя мне ваши законы, я местные выборы помню!

В 2010 году и.о. начальника Карелии был назначен Нелидов, местный парламент, а не "гражданами Российской Федерации, проживающими на территории Республики Карелия...на основе всеобщего равного и прямого избирательного права " его утвердил. Жители Карелии за Нелидова не голосовали.

В 2012 году и.о. начальника Карелии назначен Худилайнен. ЕР в местном парламенте предложила Путину три варианта. Путин выбрал Худилайнена, местный парламент его утвердил.

"Гражданами Российской Федерации, проживающими на территории Республики Карелия" не выбирали начальника "на основе всеобщего равного и прямого избирательного права".

Все эти выборы - косвенные. Вы сами в свою ссылку заходили? В единый день голо-сований в Карелии никого выбирать не будут.

Если ты такой умный, скажи, когда последний раз в Карелии главу субъекта выбирали "граждане Российской Федерации, проживающими на территории Республики Карелия"? Дату.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(15:14:56 / 21-04-2014)

Не, Вы клинический идиот всё-таки. Ещё и не желающий сделать ещё 2 клика в поисковике.

И Вас, конечно, нифига не волнует, что прямые выборы главы субъектов РФ вернули только в апреле 2012 года (в январе 2005 крайние прямые выборы в НАО прошли).

А ещё Вы, как альтернативно одарённый, явно не заметили, что крайние изменения в Конституции Республики Карелия сделаны после крайнего утверждения законодателями Республики Карелии действующего Главы Республики Карелия.

Т.о. он (Глава Республики Карелия) назначен на 5 лет и ближайшие прямые выборы в Республике Карелия в 2017 году.

Если раньше не произойдёт события, требующего досрочных выборов Главы Республики Карелия (утрата доверия, уход в отставку, смерть и т.д.).

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(15:17:02 / 21-04-2014)

Ладно, я клинический идиот, а вы - брехло.

Местного начальника никто не выбирал. Он назначен. В 2017 году - возможно будут.

Даты нет - брехло.

Пока только отменяют выборы меров и начальников сельсоветов. В 2017 году

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(15:22:46 / 21-04-2014)

Нет, Вы всё-таки чрезвычайно альтернативно одарённый.

Я первоначально написал, что глава субъекта РФ выбирается в субъекте РФ (не было слов про прямые выборы).

Потом "разжевал", потом ещё раз "разжевал", потом даже "блендером взбил".

Если Вы дебил, который не понимает смысла утверждений на русском языке, то это исключительно Ваша проблема.

Алекс, удали ветку, пожалуйста. Начиная с этого комментария (включая его).

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(15:31:13 / 21-04-2014)

Ты написал:

> 1) В РФ высшее должностное лицо субъекта РФ определяется выборами в субъекте РФ.

А потом жевал соплю про "прямые выборы" сообщении http://aftershock.news/?q=comment/930230#comment-930230

В нашем субъекте это будет с 2017 года. До того - назначаемые начальники. Можно было назначить начальника на 30 лет, потом поменять законы о "выборности" и всем рассказывать о том, что "В РФ высшее должностное лицо субъекта РФ определяется выборами в субъекте РФ".

Ну брехло и брехло, что ты переживаешь-то?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:34:34 / 21-04-2014)

Игорные зоны существуют уже несколько лет. А по факту, открылось только одно легальное казино.

Мне кажется, что зря панику наводят.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:36:41 / 21-04-2014)

Потому что, полагаю, они спецом были размещены далеко от трафика.  В Крыму же, похоже, есть желание совместить семейный отдых с особыми прелестями и специфическим контингентом, обитающим вокруг казино. 

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:58:25 / 21-04-2014)

что, в общем то модет дать некий "толчок" с одной стороны демографии (хотя тут очень спорно) а с другой стороны "поддержит" частную медицину в её урогенитальной части

инвестиции так сказать в будущее

(стебаюсь)

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(11:44:49 / 21-04-2014)

Какая гнусность. Тьфу, чорд. Плюнули в душу.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(11:48:52 / 21-04-2014)

Источник показывает фигу
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:50:07 / 21-04-2014)

тебя там забанили походу :-)

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(12:13:04 / 21-04-2014)

О, бан сняли. С -надцатой попытки.
Я лично против. По той-же причине, по которой Путину не понравилось предложение о размещении ИЗ в Сочи.
"И криминал тянется к игорным зонам, но не только. Это своеобразная публика. Я не говорю, что они плохие или хорошие, они своеобразные... Это почти лишило бы шанса все семьи со средними и более чем средними доходами сюда приезжать именно на семейных отдых с детьми, или создало бы такие условия, что существенным образом осложнило бы пребывание здесь на отдыхе наших граждан в семейном режиме. Это абсолютно другая атмосфера, и мне жалко терять эту возможную атмосферу, которая сложится", - сказал Путин.
http://itar-tass.com/ekonomika/953596

 
 

Аватар пользователя Grey
Grey(3 года 8 месяцев)(11:51:46 / 21-04-2014)

Противно. Игорные зоны закрывать надо, а не плодить.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:01:47 / 21-04-2014)

а вы коменты прочитали ? по поводу того, как бойко идёт игра в остальных четырёх

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(12:22:46 / 21-04-2014)

Понятно, опять многоходовка - объявить о намерении чего-либо, а потом по тихому дать задний ход.

Только не понятно - зачем об этом говорить, зачем это делать, зачем плевать в душу крымчанам?

Отвратительно, похоже на дурной сон

Аватар пользователя Eva
Eva(3 года 7 месяцев)(12:02:31 / 21-04-2014)

1) Много лет жила в непосредственной близости от легального работающего казино – в соседнем доме. С моей заурядно-обывательской точки зрения, никакого вреда это соседство никому не приносило. Вообще никакого. С тех пор, как казино закрылось, ничего не изменилось (разве что вскоре закрылись половина магазинчиков и кафе по соседству – но это, может, и случайное совпадение). 

2) Читала, что в Крыму с казино и так «всё в порядке», в смысле, с нелегальными. Правда или нет, не знаю; но в той же Ялте адреса и часы работы злачных мест через интернет находятся на два клика.

В связи с этим, хотелось бы понять, что реально плохого в идее создания игорной зоны в Крыму? Ну, кроме названия. Название мне тоже не нравится, я не сторонник азартных игр; но если люди всё равно играли, играют и будут играть впредь, что с этим можно сделать? Пусть хоть приносят пользу для бюджета...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:07:15 / 21-04-2014)

Удивительное дело, первый коммент на ресурсе и сразу в защиту злачных мест.

Далеко пойдете, вангую.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(12:17:01 / 21-04-2014)

не всегда приятно лишиться приработка

а основного заработка - так и особенно

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:21:53 / 21-04-2014)

Алекс, вы считаете, что при отсутствии легальной игровой зоны, деньги которые могли бы потратить там - потратят на увеличение "физических результатов труда"?

Ну то есть этакий сын некого хозяина завода из Ростова  приехав на своём каене в Ялту, построит там цех чулочно-носочной фасовки, ибо проиграть в блэкджек своё бабло он не сможет?

 

Легальные азартные заведения платят налоги в бюджет. Их отсутствие означает, что вышеозначенные налоги уйдут в чужой (зарубежный) бюджет. Проституция и наркоторговля - зло и вредно для человека.

 

"Активность" уже существующих игорных зон, КМК, показательна. Дьявол кроется в деталях, сильно роляет конкретное место под игорную зону. Если это будет также "для галочки, типа разрешили, а они не пользуются" - то совсем другой каленкор.

 

П.С. Есть ещё такая штука, как "запретный плод - сладок". Запретите совсем все игорные заведения и дайте дикий бум всяческой подпольщине. Всевозможные "закрытие илитные клубы для покера" в каждом третьем подвале.

Аватар пользователя Солидарный

Это дочь офицера, их много :)

Аватар пользователя Eva
Eva(3 года 7 месяцев)(12:22:03 / 21-04-2014)

Я не в защиту. :) Я правда хотела бы понять, надеюсь, кто-нибудь ответит по существу, без эмоций: каков может быть вред, экономический и прочий? Можно ссылками, почитаю сама.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:24:28 / 21-04-2014)

Рабочие места в этом секторе ничего не создают, но потребляют, отнимая ресурсы с других задач.   Кроме того, способствуют разложению морали общества.

С точки зрения физической экономики это такой же паразитарный сектор, как, например, наркоторговля или ростовщичество. 

Аватар пользователя Eva
Eva(3 года 7 месяцев)(12:45:18 / 21-04-2014)

Так в сфере развлечений вроде бы вообще ничего не производят, исключительно помогают людям избавиться от лишних денег. :) В смысле производительности, не вижу принципиальной разницы между казино и аквапарком, например.

Что касается морали... если знающие люди скажут, что в Крыму азартные игры сейчас вообще не распространены (или они так глубоко запрятаны, что у обычного человека нет возможности найти подпольное казино), я соглашусь: да, внедрять и пропагандировать – ужасно. И буду тихо надеяться, что обойдётся без этого. Но если они есть, и много – может, всё-таки лучше сосредоточить их в одном месте, контролировать и собирать налоги?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:48:57 / 21-04-2014)

Следующий шаг этой логики - легализация проституции, наркоторговли.   И это не конец пути, это начало пути.   Ведь потом будут и следующие шаги, когда поставят вопрос о легализации того, о чем сейчас и говорить стыдно.

Это путь в бездну.

Благо состоит в том, что сама Вселенная приходит на помощь - через свои законы и обратные связи - уничтожая страны и общества, идущие по этому пути. 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:55:57 / 21-04-2014)

Утрируете. Проституция и наркоторговля несут прямой вред здоровью человека = прямой вред физическому производству.
Если продолжать вашу логику "физической экономики", то музыка, живопись, книгопечатанье (худ. литература), эстрада, цирки, театры, парки - всё это паразитные секторы, нихрена не производят.

 

П.С. А уж всевозможные церкви - вообще страшный ад и израиль, потребляют столько, сколько ни одному Лас-Вегасу не снилось, при абсолютно нулевом физическом выхлопе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:04:37 / 21-04-2014)

1.  Разложение морали, эксплуатация алчности - это такой же вред.

2.  Не нужно сочинять лишнего.  Культура, если это настоящая культура, а не рассадник пропаганды аморального поведения и животных инстинктов, способствует повышению морали и, тем самым, способствует выживанию общества в долгосрочной перспективе, и потому паразитарным видом деятельности не является.   Другое дело, что в нынешней системе очень много как раз примеров обратного и все это, конечно же, будет уничтожено на следующих этапах суперкризиса.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(13:17:13 / 21-04-2014)

Можно подумать, в казино приходят осеянные светом неземным праведники, а выходят клятые преступники, продавшие душу. В отличии от религии, поп-культуры, всяческой политоты, которая реально разлагает мораль с первых лет человека через телевизор и инернет, в тех же казиношка (легальных) есть минимально допустимый возраст. В нелегальных - такого ограничения нет, как и многих других.

Все эти игровые зоны - потакание (а не пропаганда, ибо нет у них рекламы, и сами они не на автобусной остановке рядом со школой) уже существующим порокам и попытка собрать с них хоть какую-то пользу государству, и опосредствованно, физическому производству/инфраструктуре/ЖКХ/етц.

Не знаю какой внезапный суперкризис сможет резко поменять природу человека. Я о таком начинаю серьезно мечтать, видя что ничто другое людей не меняет. Но исторический опыт (войны и чума средневековья, обнулившая 75% населения европки) показывает что наши пороки с нами остаются несмотря и вопреки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:29:07 / 21-04-2014)

> Не знаю какой внезапный суперкризис сможет резко поменять природу человека.

Наиболее больные общества, кишащие паразитарными секторами, вымирают в первую очередь, либо поглощаются соседями - смотри падение римской империи и т.д.    У них просто не остается "свободной энергии" не только на решение новых задач, но и на собственное воспроизводство.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:24:24 / 21-04-2014)

1. Казино -- рассадник криминала, и я сейчас не о бухих гопниках на входе, хотя бывает и такое. Чем "приличнее" казино, тем выше в нем интерес криминалитета.

2. Казино -- прачечная по отмыванию преступных доходов.

3. Казино не приносит доход в бюджет, оставленные в нем деньги и так были бы потрачены на что-нибудь дельное. Фактически, казино приносит доход только владельцу.

4. Казино не влияет на инфраструктуру. Этго вообще вещи параллельные: ежели вам нужна инфраструктура -- стройте ее, причем здесь казино?

Так было и есть и будет всегда и везде, нет оснований полагать, что в Крыму получится как-то по-другому. Далее -- применительно к Крыму. 

5. Крым не нуждается в таком подарке, это и так промышленный регион (2000 только крупных и средних предприятий), кроме того: туризм, оборонный потенциал (сеть баз, стратегических аэродромов и пр.) и т. д.

Вывод: крымчанам и так есть чем заняться, незачем там игорная зона. Я ответил на Ваш вопрос?

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(13:50:23 / 21-04-2014)

1. Любой рынок - рассадник криминала. Чем крупнее рынок, тем выше в нём интерес криминалитета.

2. Любой банк или логистическая организация (вплоть до любого ИП) - прачечные по отмыванию. Причём к казино внимание контролирующих органов несколько выше, чем к обычному ИП.

3. Легальные казино платят налоги. Нелегальные (количество которых обратнопропорционально легальным) - нет. Зарубежные казино тоже не платят в бюджет РФ. Деньги, не потраченные в Российском казино, были бы потрачены в любом другом казино, а не на что-нибудь дельное.

 

С тем что конкретно Крым не нуждается в игорной зоне я полностью согласен. Логичнее было бы сделать одну игорную зону на всю РФ в Сочи, где уровень "курорта" примерно соответствует уровню "клиентов" казино. В Крыму, КМК, эта зона будет ещё менее посещяема, чем любая из уже существующих.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:50:21 / 21-04-2014)

Любой рынок - рассадник криминала


если имеется ввиду базар, то -- да. моего утрверждения это не отменяет


 Любой банк или логистическая организация


если имеется ввиду точки концентрации неучтенной наливы, то -- да. моего утрверждения это не отменяет


Легальные казино платят налоги


мы все учились в школе, и знаем, что часть меньше целого. 


> были бы потрачены в любом другом казино, а не на что-нибудь дельное


а вот это -- вопрос доступности.


В целом Ваше утверждение -- демагогия. Приемы: "1.3.1. Некорректные аналогии", "1.5.1. Некорректное следствие" и др.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(14:01:43 / 21-04-2014)

Вцелом, моё утверждение - отражение вашего на не-казино.

Если хотите запретить казино из-за внимания криминала - запрещайте и рынки (базары).
Если хотите запретить казино за-за отмывания - запрещайте банки, ИП, логистику итд.
"Мы все учились в школе" - это и есть демагогия. Казино есть всегда. Либо платящие налоги (легальные), либо нет (нелегальные). Каждое не открытое легальное = открытое нелегальное.

Либо, если контроль приближен к идеальному (что противоречит скандалу с крышеванием казино прокуратурой, к примеру), то те же деньги просто уедут в другие страны.

Для людей, готовых тратить деньги в казино, вопрос доступности авиабилета до амстердама, как правило, не стоит.

 

П.С. КМК, сейчас "реальные" казино не пользуются спросом, потому что гораздо проще просрать те же деньги в интернет-казино, чем ехать куда-то в тайгу. Которые в РФ как бы запрещены, но ничто не мешает им регистрировать сайты зарубежом, но делать их на русском и для русских. Доходы таких казино тоже не облагаются налогом и не контролируются возрастны цензом.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:05:20 / 21-04-2014)

Вцелом, моё утверждение - отражение вашего на не-казино


нет. мои утверждения подкреплены многовековой судебной практикой.


Если хотите запретить казино из-за внимания криминала - запрещайте и рынки (базары).


демагогия: "ложный аналогии", "доведение до абсурда"


Если хотите запретить казино за-за отмывания - запрещайте банки, ИП, логистику итд.


демагогия: "ложные аналогии", "доведение до абсурда"


Каждое не открытое легальное = открытое нелегальное.


демагогия: "некорректное следствие". затраты на организацию нелегального бизнеса существенно выше, хотя бы потому, что выше риски.


то те же деньги просто уедут в другие страны ... Для людей, готовых тратить деньги в казино, вопрос доступности авиабилета до амстердама, как правило, не стоит


демагогия: отождествление части и целого


Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:06:18 / 21-04-2014)

> Казино есть всегда. 

Глупости. Как и в наркоторговле, доступность его для "потребителя" означает очень разный уровень спроса, разный размер сектора и разную долю ресурсов, которые выводятся в этот сектор.

Сравните, например, размеры паразитарных секторов в СССР и нынешней России.

Как раз в этих размерах таится ответ, почему масштабных инфрас труктуных проектов сейчас реализуется гораздо меньше. 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(14:19:55 / 21-04-2014)

.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(14:20:09 / 21-04-2014)

Я не смогу "сравнить размеры". Потому, что паразитарные секторы в СССР, ввиду нелегальности, не предавались гласности и какой-либо статистике. Пример тому - "самогонный бизнес", о котором в официально статистике нет информации. Ну или размер рынка "джинсы". Зато есть свидетельства знакомых и родных о размахах подпольщины, подтверждёнными парой фильмов и рассказов.

 

КМК, малое количество масштабных инфраструктурных проектов сейчас больше связано с повальным выводом финансов зарубеж. В том числе и посредством зарубежного туризма, зарубежных казино, зарубежной культуры (фильмы/книги/ПК игры/музыка).

 

Даже подпольные казино, всё равно оставляли деньги вращаться внутри страны. И всё-таки несколько легальных игровых зон чисто количественно (и по доступности) меньше, чем количество всяких "интернет-кафе" и "игровых залов" с прочими илитными покер-клубами. И лучше огранизовать первое и усилить контроль за вторым (вывод азарта на легальные рельсы), чем якобы запрещать всё, мирясь с объективной реальностью их существования.

 

С наркотиками и проституцией проще. Ни то, ни другое вы не сможете "потребить" через интернет. И то их никак у нас не перекроют до конца.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(14:24:06 / 21-04-2014)

Мы тут беседуем, а вы троллите. Невежливо.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:27:07 / 21-04-2014)

нет, в моих комментах нет троллинга. я лишь призываю Вас отказаться от демагогии и аргументировать свои утверждения.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:30:19 / 21-04-2014)

зло разрешённых игорных зон - в молчаливом потакании страстям игроманов и общем падении нравов в этом случае.

как и любой, практически, предмет имеет две (как минимум стороны), т.е. плюсы тут тоже называли -

люди, которые без игры не могут, оставят свои деньги в стране, а не увезут их в Монако, Вегас, и Минск..

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:46:41 / 21-04-2014)

Ева, почитайте в сети (там этой информации полно, загуглите по ключевым словам): отмывание денег, криминализация региона, непрозрачный бизнес, финансирование банд.формирований, паразитарная модель и т.д. 

Дело не в том, удобно лично вам или нет жить рядом с казино (мне, вот, рядом с гастрономом неудобно ^___^), дело в векторе развития региона. Не сегодня или через годик-другой, а на ближайшие 10-20 лет. 

 

Да, кстати, моральный аспект проблемы мы не рассматривали. Вовлечение населения в азартные игры (с неизбежной маргинализацией) никто не отменял. Вот, зачем горбатиться в больнице или на заводе, когда можно лихо выиграть состояние? Выигрывает всегда ТОЛЬКО казино, но есть же мечта: за грош - горсть пятаков. Обесценивается само понятие труда, прививается культ "лёгких денег" и т.д. 

Об этом написано уже немало, при желании можно найти и в худ.литературе, и в публицистике. Интрересно раскрывается тема привития мечты "лёгкой жизни", как инструмента деградации тех или иных сообществ в психологии (поищите, в сети немало информации). Т.о., например, правительство сша решило "проблему оставшихся индейцев": разрешило им торговлю спиртным + казино. Показательный примерчик. 

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(12:16:09 / 21-04-2014)

3) не всё так однозначно...

дочери офицера никак не заканчиваются.

Аватар пользователя was_bornin
was_bornin(4 года 11 месяцев)(12:18:44 / 21-04-2014)

Может вынесли закон, тчобы не обижать крымского губернатора, а за кулисами дано распоряжение закон "не пущать"? Потом скажут, дескать: " мы бы с радостью,  но дума против". Ну просто реально бред какой-то, развитие территории с азартных игр начинать. 

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(4 года 7 месяцев)(12:23:10 / 21-04-2014)

Дай то Бог конечно, но Путину то это вообще зачем - казино плодить? Аксенов не критичная фигура. 

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(12:35:37 / 21-04-2014)

Детский сад.

Да и не упомню я случаев, чтоб внесенный президентом законопроект загнобили.

Аватар пользователя was_bornin
was_bornin(4 года 11 месяцев)(12:39:55 / 21-04-2014)

Поживем-увидим. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:46:02 / 21-04-2014)

организовать спецрейсы З.Европа - Крым-Вегас. С охренительной скидкой и подарком каждому пассажиру - жетон казино на 20-50 $. В особенности - из Берлина.

ПС: Пусть, помимо российской газовой и бизнес-иглы, садятся на игорную. Заодно - доходы бюджету и Крыму.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:37:43 / 21-04-2014)

А вот это может сработать.

Ещё бы спец. рейсы Кабул-Ульяновск-Бондстил, в Ульяновске - только смена экипажа и дозаправка. БЕЗ ВЫХОДА НА ЛЁТНОЕ ПОЛЕ! БЕЗ ДОСМОТРА НА ТЕРРИТОРИИ РФ!

Я даже могу гарантировать наполняемость рейса!

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(12:22:49 / 21-04-2014)

Мнением народа могли бы поинтересоваться для разнообразия.

А то про присоединение спросили, а тут наплевали. 

Рано радовались, короче.

ЮВУ посмотрит на этот бордель и задумается. И правильно задумается.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:40:16 / 21-04-2014)

1) если ЮВ не захочет присоединяться к борделю, локально РФ сильно выиграет (не нужно будет вливать на ЮВ прорву бабла)

2) ЮВ ведь может и прельститься! Европейский бордель их чем-то же привлекает, чем наш хуже? 

Т.е. я не был бы так уверен насчёт причинно-следственных связей. 

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(13:44:59 / 21-04-2014)

Я не о присоединении вовсе. Это другой вопрос.

Суть в самом образе России и духе произошедшего. Если вы не понимаете, нечего и объяснять.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:03:12 / 21-04-2014)

Это я как раз понимаю. Я всегда был против создания казино именно в Крыму. Крым может стать прообразом новой России, а не моделью из США 2.0.

Возможно, мы имеем перед собой очередную "многоходовку", но как-то всё это уже слишком серьёзно начинает выглядеть. Похоже, РФ на полном серьёзе строит США образца 1950 года -- не самый плохой пример для подражания, кстати. 

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(14:07:01 / 21-04-2014)

Плохой. США никогда ни в какую эпоху для нас не пример. Чужое в принципе.

Крым как прообраз новой России - очень привлекательная идея. Но, видимо, не судьба.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:47:30 / 21-04-2014)

согласна полностью!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(12:29:48 / 21-04-2014)

Цитато:

Игорные зоны нужны за 100 км., от каждого более-менее крупного города.

А Крыму давать статус игорной зоны - это черезчур. Всё-таки азартные игры это не совсем хорошо, и имеет свои отрицательные последствия. Подавляющее большинство населения не должно с этим соприкасаться, и вообще это видеть.

Место будут определять сами крымские власти. Скорее всего это будет кусок ЮБК.

Думаю грабли на которые налетел Путин с запретом игорного бизнеса, и тем издевательством, которое он назвал "игорные зоны", должны были немного раскрыть мужику глаза.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:40:24 / 21-04-2014)

   

Аватар пользователя Sergius
Sergius(6 лет 6 минут)(12:54:10 / 21-04-2014)
Об игорных зонах было объявлено уже давно, но что-то не припомню, что бы хоть одна из них начала работу. Предположу только, что для этого надо много построить (по примеру и масштабу Сочи), но это дорого и частные инвесторы не торопятся строить города с нуля.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:32:17 / 21-04-2014)

НУ ЗАЧЕМ!???

Зачем старательно повторять ошибки пиндосов?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:08:00 / 21-04-2014)

Власти Крыма планируют либо рассредоточить игорную зону по полуострову, либо построить местный "Лас-Вегас" в самой гуще местных курортов, рядом с Ялтой и Алуштой на субтропическом Южном берегу Крыма, сообщил РИА Новости первый зампред Совета министров Крыма Рустам Темиргалиев.
http://ria.ru/society/20140421/1004817135.html

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(15:21:52 / 21-04-2014)

Не понял. Путин недавно говорил, надо четко понимать Сочи для богатых, Крым для небогатых. Зачем небогатым казино?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:42:38 / 21-04-2014)

Как по мне - так вполне норм, левые деньги в стране есть - они ни регионам, ни стране не достаются - а так хоть в виде налогов будут падать.

Аватар пользователя Bruxsa
Bruxsa(4 года 2 месяца)(16:56:07 / 21-04-2014)

Алекс, ты напиши, что ты думаешь по этому поводу, конкретно. Я вообще в позиции дзен, но игорный бизнес мне не очень нравится. У тебя вообще какая позиция относительно Путина? Другого лидера, как ты понимаешь у нас нет.

Игорный бизнес вроде и не плох, но с точки зрения нашего совкового воспитания ужастен. Я согласна, что это паразитарный сектор, но почему наш националный лидер потворствует?

Аватар пользователя maxs71
maxs71(5 лет 11 месяцев)(18:22:23 / 21-04-2014)

Возможно, вся эта тема с казино, замануха. Объемы необходимого вложения в развалившуюся инфраструктуру огромные. Где взять необходимы деньги и при этом не особо нагрузить бюджет?

Но как говорилось выше, тема с игорной зоной - гнилая, безусловно. Посмотрим,  что в итоге выйдет.

Сегодня на Госсовете РФ, все больше про сельское хозяйство в Крыму говорили.

Аксенов С.  http://state.kremlin.ru/face/20839

Прежде всего мы работаем над инвестиционной привлекательностью аграрного сектора. Каждый четвёртый реализуемый инвестиционный проект связан с агропромышленным комплексом. Только в прошлом году введено в строй семь крупнейших сельскохозяйственных предприятий. Мы последовательно работаем над тем, чтобы технологически и технически обновить сельское хозяйство, структурно модернизировать его. Структура сельской экономики не отвечает социальным потребностям Крыма. В агропромышленном производстве удельный вес мелкотоварных хозяйств населения составляет 54 процента, тогда как в 90-е годы был почти в два раза меньше.


....


В настоящее время совместно с Министерством сельского хозяйства Российской Федерации ведётся разработка республиканской целевой программы развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия в Республике Крым на 2015–2017 годы. Приоритетными направлениями программы будут: строительство, реконструкция локальных сетей водоснабжения и газификации; жилищное строительство, в том числе для молодых семей и специалистов; поддержка малых форм хозяйственной кооперации, включая создание логистических центров и оптово-розничных рынков. Вместе с тем Крым может претендовать на такой сектор туристической индустрии, как сельский и экологический туризм. 


"

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(4 года 3 месяца)(19:02:48 / 21-04-2014)

Вот бл... первый регион вернули после кошмарных потерь за четверть века.

И надо превратить в игорную зону.

Не правильно это. Это дискредитирует идею восстановления государства.

Если бы не знал, как любят ВВП на этом сайте, то написал бы, что это полный и абсолютный

п$&#*, и что главному стерху страны нужны хорошие нейролептики. 

Аватар пользователя Vanderhaas
Vanderhaas(3 года 9 месяцев)(19:03:50 / 21-04-2014)

Хорошая идея, если прокинуть идею индейских игорных резерваций на крымских татар: и при деле, по прериям не скачут и всяких Винниту из себя не корчат. Толково и вовремя указать крымско-татарскому народу напрвление в светлое будущее.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...