Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Медведев: в отраслях российской экономики не хватает квалифицированных кадров

Аватар пользователя korsunenko

Почти все отрасли российской экономики испытывают нехватку квалифицированных сотрудников, заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на заседании правительства, где рассматривается вопрос о формировании Национальной системы квалификаций.

"На четверти предприятий практически во всех отраслях не хватает квалифицированных кадров. Чтобы удовлетворить запросы экономики, нужна целостная система с участием органов исполнительной власти, регионов, работодателей", - сказал он.

"Одним из ключевых принципов Национальной системы квалификаций должна стать независимая оценка. Она позволит не только объективно оценивать специалистов, но и, надеюсь, стимулировать их к обновлению своих компетенций и постоянному профессиональному росту", - сказал премьер- министр.

http://itar-tass.com/ekonomika/1127739

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(12:16:39 / 17-04-2014)

"независимая оценка... надеюсь, стимулировать их к обновлению своих компетенций и постоянному профессиональному росту", - сказал премьер- министр."

Не будет, сколько бы чел не надеялся. Надо не систему оценки кадров вводить, а систему их подготовки. Советские кадры скоро совсем кончатся.

Аватар пользователя korsunenko

Молодец. В заметке пример методологии решения национальных проблем правительством и ...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:19:38 / 17-04-2014)

вопрос - почему довольно большое количество (не все конечно - но много таких было) советских инженеров, пройдя советсткую же систему подготовки, предпочитали отсидеть 8 часов на работе после чего сидели на кужне и критиковали советскую власть так же как корсуненко критикует власть нынешнюю?

Сама идея - независимой оценки профессионализма работников очень нужная и полезная, ибо в условиях капитализма на руководящие посты больше пролезают сынули-дочули, недели грамотные и талантливые индженеры. 

Отдельно для корсуненки: да я понимаю что советская система выдвижения профессионалов на руководящие посты была лчшей в мире, более того мне хотелось бы именно такой способ продвидения по карьерной лестнице. Но поскольку в современных капиталистических реалиях возврата к советской системе не будет, то мне как профессионалу очень бы хотелось СЕЙЧАС иметь под боком ГОСУДАРСТВЕННУЮ структуру, где я мог бы найти себе высокооплачиваюмую работу по призванию, пусть даже через экзамен или иную проверку моего профессионализма.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(13:29:55 / 17-04-2014)

Обученных кадров не хватает. Какой смысл устраивать конкурс даже среди сотни необученных претендентов на одну вакансию?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:38:23 / 17-04-2014)

при чем  тут конкурс? вы подаете свои данные в общую по все стране базу, вас проверяют на наличие знаний по отрасли и результаты проверки выкладывают на общее обозрение - а дальше кадровик какой нибудть роснефти выбирает себе инженера и находит что именно ВАШИ знания ему больше всего нужны. Тот у кого вы работаете сейчас нифига не заинтересован в такой схеме. потому и идет речь о НЕЗАВИСИМОЙ оценке - назвисимой прежде всего от работодателей.

И поскольку, как вы правильно заметили, обученных кадров не хватает, талантливые инженеры станут реально на вес золота. А сынули-дочули всяких зав.отделов, пристроенные на инженерную должность с дипломом дизайнера (реальный факт кстати) будут сосать под столом после того как их родителя проводят на пенсию...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(14:54:11 / 17-04-2014)

Пардон. И чем это отличается от работы обычной конторы по подбору персонала? Или службы занятости?

И потом. Квалифицированные инженеры кончаются не тллько изза старения, а в глввном изза нереально низких зарплат, которые платятся квалифицированному инженеру.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:36:38 / 17-04-2014)

 Отличие госструктуры от конторы по подбору персонала ровно одно - она таки государственная. Соответственно за взятки уже могут садить и случайных людей будет на порядок меньше, чем у частника. 

 

из-за низких зарплат инженер не заканчивается - он уходит в другую отрасль где платят больше.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(13:37:31 / 17-04-2014)

Дык "сынуля-дочуля" эти самые сертификаты получат гораздо проще и быстрее, чем профессиональный инженер. Вот в чём проблема-то. В современных Российских реалиях.

Это какой-нибудь сертификат CISCO купить сложно или почти невозможно, потому что стоит дорого и выдаётся совсем далёким дядькой за границей. А любые сертификаты, корочки, дипломы и прочее, выдаваемой здесь дядькой из соседнего подъезда выдаются по одной схеме.

Утрирую, конечно. Но не сильно.

Плюс сертификат знаний не даёт. А только подтверждает. Нам образование бы подтянуть, а не сертификацию.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:41:43 / 17-04-2014)

э, нет))) если у нас гос. система  то нужен очень хороший папа, чтобы протолкнуть через ту же москву при отстуствии знаний))) я даже в областном ростехнадзоре наблюдал сынулей, которым за деньги отказывали в выдаче свидетельства)))

 
А профессиональному инженеру который 10 лет отработал в отрасли никакие проверки не страшны - у него голова всегда с собой)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(13:46:00 / 17-04-2014)

Про Москву ничего не скажу. Но у нас получить допуск по электрике, разряд промышленного альпиниста или, тем более, токаря - гораздо проще, чем кредит в банке. Ди и делевше по итогу.

Вы не тех сынулей видели. Настоящие сынули взятки не предлагают - за них это делают отцы через друзей. Это вы какого-то левого пацанчика наблюдали :)

На гос.систему работают те же самые дядьки из соседнего подъезда. Не марсиане какие-нибудь.

П.С. Не важно сколько вы в отрасли. Бывают такие ситуации, когда спрашивают не зназние, а мзду. Нет мзды - "вы не соответствуете", вне зависимости от реальных знаний. Такое редко, но бывает (из личного опыта).

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(14:08:15 / 17-04-2014)

Но у нас получить допуск по электрике, разряд промышленного альпиниста или, тем более, токаря - гораздо проще, чем кредит в банке. Ди и делевше по итогу. - не сравнивайте куй с пальцем))) допуск по электрике вам дает комиссия из электриков ВАШЕГО предприятия))) аттестацию на пром альпинизм - КОММЕРЧЕСКИЕ курсы))) Про разряд токаря и говорить нечего)))

Ростехнадзор батенька это не ваша конторка рога и копыта, там другие законы взяток, там нарпимер простой инспекор по надзору за гидросооружениями взяток не берет от слова совсем. Вы идете к его начальнику - там тоже самое. ТОлько на самом верху у вас возьмут деньги. Нет там тоже проводят сынулей дочулей, но там уже другой уровень, там директор папа сможет протащить сынулю только списком человек из 20ти, заплатив за КАЖДОГО))) С меньшими масштабами взяток просто никтоне станет работать)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(14:32:34 / 17-04-2014)

Ну про Ростехнадзор-то понятно. Сурово и серьезно. Масштабы, конечно, внушають. Правда вы не учитываете, что если на Ростехнадзор взвесят функцию по сертифицированию специалистов всей страны - аппарат расширится. Сурово так расширится. Дядьками из соседнего подъезда. Которые берут взятки. А чем больше аппарат - тем меньше контроль за каждым винтиком.

Правда, всё ещё не понятно, какое это всё имеет отношение к тому, что у нас не хватает квалифицированных кадров. Тут, ведь, главное - нехватка КАДРОВ, а не нехватка у этих кадров СЕРТИФИКАТОВ, КМК.

Скорее даже несколько иначе. Нехватка кадров, готовых работать за настолько низкие зарплаты?

В любом случае, проблема не в бумажке у конкретного человека.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:25:28 / 17-04-2014)

ростехнадзор вообще не надо нагружать дополнительными функциями. 

Зачем выдавать какие-то бумажки? Эта затея - непредвзято оценить профессионализм работника и сделать так что бы о профессионализме узнало как можно больше работодателей. Вы можете узнать свои штрафы? да через интернет с государственного сайта. А теперь представьте что вы руководитель и хотите что бы у вас работали те кто умеет это делать. Вы заходите на государственный сайт и смотрите результаты проверки профессионализма у работников. Выбираете себе нужного и предлагаете ему достойную ЗП. Сынули-дочули в такую базу данных не полузут - их вычислят в первый же месяц и выпрут со свистом. А талантливый инженер например из челябинска получает возмождность  устроиться на работу по его призванию и за очень хорошую зп. 

То есть у ребят из воронежа, ростова владивостока появится дополнительный стимул хорошо учится и овладевать профессией инженера - потому что будет дополнительный шанс получить лучшую работу.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(15:48:12 / 17-04-2014)

Вы привели в пример "строгости" Ростехнадзор. Я объяснил, почему с ситемой сертификации специалистов любой суровый РТН превратиться в самый обычный ВУЗ, пронизанный взятками.

Выдача очередных бумажек - суть инициативы Медведева в этой статье :)

Единственный способ "непредвзято оценивать", это нанять комиссию из марсиан. По удалёнке. Всё остальное (даже цисковские курсы и экзамены) - в той или иной мере предвзято и заинтересовано.

Представил себе что я руководитель и пошел на Биржу Труда. Потом на job.ru. Потом решил не экономить и воспользовался услугами одного и сотен Кадровых Агенств.

Сынули-дочули нормально в эту систему впишутся. Как вписались в образование, разрядность, биржу труда, job.ru. И никто из новой системы их выпирать не будет - не рвут же диплом о ВО у человека, который забыл закон Ома?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:19:00 / 17-04-2014)

 система сертификации она УЖЕ есть. Только она по регионам и руководитель предприятия в одном регионе не знает о том что в соседнем регионе есть нужные ему спецы. Потому речь идет о национальной системе квалификации, когда ВСЕХ работников в стране оценивают по общим правилам с общим доступам к итогам. Это ключевой момент. Выдача бумажек - она УЖЕ происходит, причем давно. Выдача дополнительной бумажки проблемы не решает.

с комиссией все просто - если инженеров из астрахани поедет на комиссию в новосибирск то цены на покупку комиссии будут такие что проще будет жить так чем купить. Те же вузы вы приводите в пример - а там ведь для защиты кандидатской взятки дают только мажоры, а основная масса аспирантов не настолько богатая что бы даже откупиться от армии, они представьте себе сдают сами))) ну на технических специальностях, про юристов экономистов сказать не смогу - не обучался там.

сынули дочули вписываются в систему только когда у них есть папа-мама на предприятии или знакомый папы мамы. Когда надо будет ехать в другой город показывать что ты реально знаешь и умеешь - получается не очень. И жда их из системы выпирать не станут - но и не попав в общероссийскую базу данных специалистов части возможностей они лишатся...

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(16:25:17 / 17-04-2014)

Ага. Называется ЕГЭ ;)

Тоже самое - для взрослых (Специалистов). На взрослых условиях по оплате результата сертификации.

Я не против некой общей системы. Я это всё к тому, что похрен сколько таких систем у нас будет. Пока они стоят на гнилых ногах - бесполезны. Сколько новых со свистелками и перделками в виде "гос.сайта за 300млн бакинских" ты не вводи.

Медведев о "ногах" же ничего не говорит. Просто хочет ввести ещё одну систему сертификации, которая "УЖЕ ЕСТЬ" (с) andyt78

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:43:17 / 17-04-2014)

а что ЕГЭ у нас платным стал? А защита кандидатских?)))

Что бы убрать "гнилые ноги" - надо менять общественно-политический строй. Я не против заменить капитализм на что-то вроде "социализм+интернетификация" всей страны. И даже готов отдать свой голос за корсуненку - если тот подет в президенты))))

НО. Мне не нужны лозунги, мне нужна конкретная программа действий, в НЫНЕШНЕЙ ситуации: с чего начать, как продолжить и как наконец постороить коммунизм на 1/6 планеты. "Всеподелить" не предалагать)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(17:29:44 / 17-04-2014)

Да. И да.

И да, надо что-то менять, а не новую бесполезную систему вводить. Я того же мнения. Но Медведев предлагает не изменения, вот в чём цимус. И даже не лозунги :(

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(18:27:38 / 17-04-2014)

вы не поверите сколько людей САМИ сдают ЕГЭ))) и сколько людей защищают кандидатские САМИ))) не скажу за последние 4 года, но с 98го по 07 в очную аспирантуру по техническим дисциплинам шли не сильно богаты, но достаточно умные мужчины с целью откосить от армии. Раз уж у них не было денег на отмазку от армии диссер они точно не покупали)))) И даже в заочной аспирантуре у нас на кафедре автоматики был всего один мажор, который таки купил диссер. Остальные - такие же инженеры, которые работая например в НИИ одновременно подрабатывают преподавателями и учатся в заочной аспирантуре...

Я в предложении Медведева не ищу каких-то откровений и не жду что он изменится и станет действительно заботится о народе. Я вижу факт - попытку (пока только попытку) создать условия для высококлассных специалистов. Я понимаю что это - чисто капиталистическое начинание, когда платят одному специалисту высокую ЗП, а под его начало ставят 10 неучей и заставляют худо бедно работать, получая профит на экономии ЗП для неучей. Это все так. НО. Будучи специалистом в своей области я получаю возможность заниматься интересующим меня делом, принося обществу пользу и получая за это не 18 тыр, а достойную ЗП. 

И да - я понимаю что это все только громкие заявления, что по факту ничего нет - но окно Овертона действует и в этом случае, если такие вещи обсуждаются - возможно что-то и сдвинется по данной проблеме.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя korsunenko

Вы хоть сотню госкомиссий пройдите, а в кабинете окажетесь у мудака поругавшегося намедни с бабой или заслуженной письки в критические дни, или запах от вас не тот будет с цветом костюма — попадёте в неконтролируемую никем сумасбродность частно-больного индивида, и — полетите нах!

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:35:25 / 17-04-2014)

эта задумка - она для того что бы вся страна знала о наличии специалистов. Никто никого с работы не станет выгонять за то что ты ПО СВОЕЙ ВОЛЕ захотел сдать экзамен и не сдал))) И еще момент - если это будет именно база данных, то тетенька с ПМС будет ответсвенна за её наполнение, и если она кого-то побреет - спросят с неё - как так к вам люди идут, а вы их бреете))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя aspar
aspar(5 лет 6 месяцев)(12:17:21 / 17-04-2014)

И сам Медведев-лунтик лучшее тому подтверждение

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(12:18:24 / 17-04-2014)

Не хватает эффективных менеджеров юристов и PR-специалистов?

удивительно

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(12:23:56 / 17-04-2014)

А чего ждали то? За что боролись, на то и напоролись. МанАгеры всех, кто имеет свое мнение, и, главное имеет наглость его отстаивать, выпилили.

Я, специалист высокой квалификации, занимаюсь мелким бизнесом. А что? На жизнь - хватает, зато сонм идиотов и дегенератов мне распоряжения не отдает. А пользы для общества - с гулькин нас.

И получается, что я 15 лет учился, почти 20 лет работал, набирался опыта и снова учился только для того, чтобы весь этот багаж закопать. Обидно-с. Хотя я могу работать (и работал) на весьма высоких должностях. Хотя... Мне до пенсии осталось 5 лет. Вот выйду на пернсию и буду как автор этого поста писать)))

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(12:34:30 / 17-04-2014)

Про манагеров - в точку. Самому довелось такое наблюдать. Деятельный идиот - страшная сила: слабоумие и отвага...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:23:04 / 17-04-2014)

лично я, после работы на благо страны в принципе не пойду в ларек торговать.  Даже если "эта страна" перестанет нуждаться в моих услугах. Ибо профессионал - на вес золота. В какой говорите вы области профессоналом были?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Читаювсё

лично я, после работы на благо страны в принципе не пойду в ларек торговать.  Даже если "эта страна" перестанет нуждаться в моих услугах. Ибо профессионал - на вес золота.

золотые ваши слова, Юрий Венедиктович!

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:27:31 / 17-04-2014)

к вашему сведению я не депутат))))

я простой инженер с зарплатой 18 тыр. Только я очень хороший инженер. И мне не проблема зарабатывать по 50-60  тыр в месяц на шабашках. Потому я не пойду в торговлю в принципе... так сойдет?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Читаювсё

вощем-та и тот мой комент (http://aftershock.news/?q=comment/923333#comment-923333) ни разу не подразумевал, что я не поддерживаю ваше отношение, которое вы высказали в своём комментарии.

Аватар пользователя korsunenko

Не дотягиваете до местного простого россиянина обыкновенного всероссийского. Сотку в месяц для звания обычного труженика надо иметь, ну, а если встать с дивана, то — сами знаете ...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:21:34 / 17-04-2014)

я не россиянин, а русский. Русский (хотя предпочел бы - советский) инженер))) Ну а так то да, я сотен тысяч не зарабатываю, кредитов не беру, в турцию отдыхать не езжу. Я какой-то неправильный россиянин?)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(16:26:12 / 17-04-2014)

Да, мы с вами в местной классификации на уровне "Нищее быдло", всё нормально =)

Аватар пользователя korsunenko

А мне приятно. Не так совестно среди таких важных людей находится о которых я писал. Ведь они уверены еще, что их ценность для общества стоит ровно столько сколько они получают, типо, как они считают зарабатывают. Вот прям так: человек с соткой в 5.55 раз ценнее и важнее для общества, чем вы. Правительство их в этом всеми силами поддерживает. По главному сейчас мерилу в стране — вы, а тем более я — прах. Первоочередное сырьё для биореактора.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:48:00 / 17-04-2014)

скажем так я не страдаю от того как меня там кто оценивает))) мне вполне достаточно того что я приношу пользу всему обществу. И хотя мне не нравится что на мне наживаются "эффективные", я считаю нужным приносить пользу обществу даже такому какое оно есть сейчас. Другого на данный момент просто нет, "валитьизсранойрашки" не считаю нужным из принципа.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя korsunenko

Правильный, но ленивый или глупый. Я ж не просто так, а вполне серьёзные рассуждения взрослых, местных людей вам передаю. Они уверены, что нищеброды в стране заводятся только по личной инициативе, лени или полной бестолковости. Средний в этой их стране — 30 без мобильности только за факт работы где угодно. Если сходить и поискать, то — сто не напрягаясь. А вы 18 ... Кто вы ваще по здешним меркам? В стране бесконечных возможностей ведь живём.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(16:59:40 / 17-04-2014)

Правильный не может быть ленивым и глупым.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(17:11:34 / 17-04-2014)

так точно я ленивый и глупый))) потому хочу систему проверки моей инженерской квалификации)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(16:19:25 / 17-04-2014)

А кто вым сказал, что я в торговлю ушел? Проектирование, строительство.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:24:29 / 17-04-2014)

ну проектирование - это не мелкий бизнес. Проектирование - это проектирование, вполне приличное занятие для уважающего себя профессионала. В чем ваше недовольство - непонятно. Строительство - так вообще просто сказка - построил дом, пройдет 30-40-50 лет, а в нем будут люди жить, детей растить. Про вас никто уже не вспомнит - а дом будет стоять...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(16:57:04 / 17-04-2014)

Недовольство в том, что уровень квалификации, потребный на новом поприще на порядок ниже того, который есть у меня. А это значит, что те люди, что тратили на меня время, на мое образование по сути дела теряли это время зря.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(17:17:45 / 17-04-2014)

А это значит, что те люди, что тратили на меня время, на мое образование по сути дела теряли это время зря. - вы помните тех людей которые вас учили? я могу ошибаться конечно, но думаю им все равно будут ли переданные вам знания востребованы или нет, им скорее важнее кем вы стали в итоге - Инеженером или так, торгашом каким нибудь. Ну и если обществу не нужны ваши навыки - это такие проблемы общества, в которых инженер уже не специалист))) пускай вон корсуненко нам изменит общественную формацию, а мы как инженеры будем просто делать свое инженерное дело)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(17:20:32 / 17-04-2014)

>>>Ну и если обществу не нужны ваши навыки - это такие проблемы общества,

Охо-хо... Если поколение инженеров не сможет воспроизвестись, то следующим мы получим (уже почти получили) поколение торгашей, а следующим - батраков. В конце - дикари.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(18:34:09 / 17-04-2014)

да нет, не получили поколение торгашей. К счастью для нас и к недовольству креаклов "народ у нас не тот", не престижно быть торгашом.))) Прапором воровать тушенку, ментом крышевать проституток, чиновником брать взятки - но только не торгашом))) Провинция-с, не понимают-с)))

ну а проблемы общества - они не решаются здесь и сразу. Если 20 лет людей учили "кайфовать" и не думать о завтрашнем дне, то за 1 год положение не исправишь. Однако разговор на высшем уровне о специалистах - это уже попытка ухода от идеологии потребительства. Корявая попытка, капиталистическая - но все же...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(12:29:59 / 17-04-2014)
Где предел человеческих возможностей? Ну КАК у него в голове помещается столько хуйни?!
Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(14:55:42 / 17-04-2014)

.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(12:47:25 / 17-04-2014)

Одним из ключевых принципов Национальной системы квалификаций должна стать независимая оценка. Она позволит не только объективно оценивать специалистов, но и, надеюсь, стимулировать их к обновлению своих компетенций и постоянному профессиональному росту

Забавно.

Кажется, кто-то решил модернизировать отделы кадров?

Предполагается открыть центры сертификации специалистов и после подготовки, выдавать им дипломы, которые будут подтверждать, что они умеют делать? :))

Я так и вижу, как приходит такой умелец с купленной грамотой, садится на стул и каждый раз, когда его начальник пробует уволить за неспособность выполнять работу, он гордо достает свой диплом и показывает его своему тупому начальнику.

Начальник, в очередной раз посмотрев на эту броню, плюет в сторону и перекладывает работу на других- тех, у кого нет этой волшебной бумаги. :))

Эта система квалификаций - хороший способ освоить большие деньги... Здания, преподаватели, управленческий аппарат, совещания, программы , заказы дипломов, взятки, и т.д, и т.п.

 Мало у нас институтов, которые липовые  дипломы клепают, так теперь еще одну структуру пытаются раскрутить.

 Что: институты и университеты уже вышли из доверия? Новые будем клепать?

А может все-таки проще заняться наладкой того, что уже есть?

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(12:38:44 / 17-04-2014)

"Фин.потоки" институтов и университетов уже поделены и освоены. Люди хотят альтернативы. Новых просторов для новых "фин.потоков". Кадры создаются не бумажкой, это все понимают.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:26:56 / 17-04-2014)

система квалификаций уже давно есть. КАЖДЫЙ специалист ОБЯЗАН раз в 5 лет проходить повыешние квалификации. НА моей памяти с 2003го года такая система. Понятно что она не работает - только здесь не про нее речь.

 

Естьпредложение о создание единой базы данных специалистов, где каждый специалист будет проходить НЕЗАВИСИМУЮ ОТ РАБОТОДАТЕЛЯ проверку знаний. Итоговый результат будет в общем доступе, и  в первую очередь госкомпании получат неплохой человеческий ресурс.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(14:18:50 / 17-04-2014)

Вы что: хотите дополнительные экзамены вводить по каждой специальности у людей, которые работают?

Или предлагаете услугу сертификации (подтвержедния знаний тех или иных предметов) для людей ищущих работу?

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:29:43 / 17-04-2014)

я предлагаю добровольное внесение в государственную базу специалистов. Пишешь заявление, сдаешь экзамен. САМ. Не хочешь сдавать экзамен - не сдавай, никто не заставляет, сиди дальше получай копейки от буржуя)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(15:42:45 / 17-04-2014)

Суть не в том, что предлагаете вы. А в том, что предлагает Медведев.
А он, судя по тексту, предлагает очередную (параллельную разрядности, образованию, стажу, прошлой ЗП, сертифицированию) систему оценки квалификации.

Ни слова про какие-либо общие базы данных специалистов. Которые уже существуют (По ВО, к примеру. Биржа труда, к примеру.).

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:33:29 / 17-04-2014)

биржа тружа не дает оценки специалисту. А в резюме я вообще могу много чего написать)))

медведев предлагает НЕЗАВИСИМУЮ оценку квалификации специлиста. Это значит что оценивать меня будет не мой работодатель,который скажет - да он лентяй просто ждля того что бы меня не переманили, и не ростехнадзор, который скажет - он может заниматься промышленными объектами, не давая оценки производительности труда конкретного  работника. А госструктура с целью поиска кадров для госкомпаний такую оценку сделать может. 

насчет единой базы данных - да я признаю что это вероятно мои хотелки.))) Может быть что будет как вы говорите. Только раньше и о штрафах узнавали только придя в ГАИ, а теперь можно это сделать не выходя из дома. Если будет общероссийская квалификационная система - почему не сделать доступа к редультатам из того же интернета?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(16:37:24 / 17-04-2014)

Можем перенести обусждение в одну ветки или в личку, если хотите. Просто получается, что на этот пост я вам ответил в другой ветке 10 минут назад (Про ЕГЭ) :)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(17:18:33 / 17-04-2014)

ну в одну ветку так в одну ветку, не вопрос)))

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(21:52:02 / 17-04-2014)

>я предлагаю добровольное внесение в государственную базу специалистов. Пишешь заявление, сдаешь экзамен. САМ. 

А какой экзамен, позвольте узнать, должны сдавать кандидаты в этом случае? Письменный?

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(12:34:26 / 17-04-2014)

ЕГЭ, теперь и для взрослых

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:29:22 / 17-04-2014)

вы получали хоть раз свидетельство на право заниматься определенной деятельностью в рамках юрисдикции ростехнадзора? Вообще знаете что такое ростехнадзор? Упаси вас господи попасться там на какого нить принципиального дедушку, вас никакие деньги не спасут)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(14:22:18 / 17-04-2014)

вы получали хоть раз свидетельство на право заниматься определенной деятельностью в рамках юрисдикции ростехнадзора?

На любом предприятии, где действуют какие-нибудь правила, существуют графики сдачи различных экзаменов на знание этих правил.

Общий центр тут лишний.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(15:32:10 / 17-04-2014)

на предприятии -вас экзаменует работодатель. этоне есть объективная оценка специалиста, потому и процветает всякая семейственность. 

общий центр - нужен...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(14:10:42 / 17-04-2014)

Глядя на  повелителя лампочек и часовых поясов господина Медведева понимаешь, что проблема остра как никогда. Причем даже  не в привлечении новых людей, а увольнении старых.

Сталин находил специалистов высочайшего класса  в лапотной России.

Текст заявления очищенный от словоблудия, мы тут обосрались, экономика встала колом , но ничего не меняя,  с теми  же руководителями найдем новых людей которые работая бесплатно 24*7 все исправят.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:42:51 / 17-04-2014)

а кто сказал что руководитель не является специалистом?))) руководителя точно так же можно заменить на основе независимой оценки)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(14:10:03 / 17-04-2014)

Менять надо было еще  "вчера", но почему то не меняют.

Аватар пользователя Читаювсё

Менять надо было еще  "вчера", но почему то не меняют.

если речь об Айфоне -  полагаю, у него есть нужные компетенции, которые не так и просто заметить со стороны..

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 11 месяцев)(13:43:52 / 17-04-2014)

Самая острая нехватка квалифицированных специалистов наблюдается в правительстве РФ.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(5 лет 2 месяца)(14:10:22 / 17-04-2014)
Странно, недавно после НГ была оптимизация ПЧМ РЖД по всей стране, до фига за борт выбросили токарей, слесарей, инженеров в том числе и высшей квалификации, неужто закончились? Закончились дешевые кадры за 8000р. слесаря и 12000 токаря этось да, а так полно на рынке. Тем более сейчас идет оптимизации ВАЗа, глянте скока инженерных резюме на рынке, на любой вкус и цвет. ++++++элемент(13:41:16 / 17-04-2014) "Текст заявления очищенный от словоблудия, мы тут обосрались, экономика идет колом , но ничего не меняя, с теми же руководителями найдем новых людей которые работая бесплатно 24*7 все исправят."+++++ Это точно, согласен
Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(14:22:15 / 17-04-2014)

Очередное "мы придумаем бумажку и все класс будет". Да не будет!!! Сами по себе резинки даже в трусах не лопаются. А подготовка квалифицированных кадров - в первую очередь это отвлечение тысяч квалифицированных специалистов на роль наставников. За это платить нужно. Ревизию нужно сделать тех, кто еще остался. Программы образовательные из тумбочек достать и пыль сдуть. "Чтобы удовлетворить запросы экономики, нужна целостная система с участием органов исполнительной власти, регионов, работодателей" - правительство и есть эта целостная система. Это одна из основных задач правительства. И если "нужно создать", то кто-то не занимается своей работой.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(14:33:53 / 17-04-2014)

Какие кадры, когда промышленность вниз  идет? Вон в татарстане  камаз встал, и ваз 2 недели курить будет. Будет спрос, будут нормальные зарплаты, будут и специалисты. А за 30 тыс нет смысла инженегрить, проще за эти деньги в теплом офисе спать.

Или надо больше собачьих парихмахеров?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:02:33 / 17-04-2014)

>Или надо больше собачьих парихмахеров?

Что за дурацкое название творчекой профессии? Вон Рыжик знает как она называется культурно, надо у него спросить

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё

грумер, блджад!

меня ОЙ научил ;)

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(00:31:19 / 18-04-2014)

1. Никакая промышленность вниз не идет. КАМАЗ и ВАЗ - это всего лишь сборочное производство одной из малых отраслей промышленности. Сегодня кратковременный избыток автомобилей. Но и ГРОМАДНАЯ долгосрочная нехватка самолетов. А делать их некому. И зарплаты - нормальные, но подготовить специалистов - время нужно. Добролет бы нагнули на ИЛ, ТУ, но обеспечить потребность в обозримой перспективе возможности нет - покупают Боинги. 

2. Инженерить человек будет и за 30 тысяч. Спать неинтересно. Некому инженерить. Инженерить - в принципе работа на результат. Инженерить от звонка до звонка - эта и есть то худшее наследство СССР, которое называют совком. Ну и результат, разумеется, должен вознаграждаться, и неслабо. И дедушка Сталин умел не только ответственностью нагрузить, но и пряник подкинуть. Потому и сумел. 

3. Любой учебник по экономике начинается со слов "предположим, у вас есть какой-то товар". Так вот, получение "какого-то товара" и есть самое сложное. На которое могут и столетия уйти. Пока товара нет - нет и смысла говорить об экономике. Спасибо предкам, оставили в наследство такие товары, как нефть и газ. А мы что потомкам оставим? Будет товар - будет и спрос. Спрос, конечно, определяет предложение. Когда есть, что предложить... Когда Белл делал свой первый телефон, никакого спроса на несуществующее изделие не было. 

 PS- может и надо больше собачьих парикмахеров. Если у людей есть свободные деньги, то пусть их лучше собачий парикмахер пропьет, чем банкир виллу в Испании купит. Деньги нужно зацикливать в стране по максимуму - тогда баланс внутреннего спроса-предложения увеличивается, а КАМАЗ работает, производя грузовики для строительства жилья условным собачьим парикмахерам.    

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 1 неделя)(16:13:00 / 17-04-2014)

У этого недоноска Менделя это уже как заклинание:Мы не можем работать,мы плохие спецы,мы ничего не умеем,мы тупые,мы варвары..говорил бы просто:есть разнарядка,всех русских заменить на туземцев.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...