Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 1 месяц)(13:37:49 / 15-04-2014)

Магнитуда 5 баллов - это мощно, это круто :-)

Признаки 5-балльного землетряса - качание висячих предметов, дребезжание стекол, иногда осыпание побелки.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(5 лет 9 месяцев)(13:40:56 / 15-04-2014)

нет это вы описали трех бальное землятресение пять балов это мебель произвольно перемещающаяся по квартире заметная тряска с падением всего не закрепенного и даже частичные разрушения домов и облалы почвы

Аватар пользователя Пепелац

Это вы по какой шкале судите? Я по шкале Меркалли, принятой в том числе в США и России. По ней три балла - это как КАМАЗ рядом по улице проехал.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(5 лет 9 месяцев)(14:53:25 / 15-04-2014)

только говорилось о толчках в рихторах, они какбы всем знакомы и понятны

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(14:17:39 / 15-04-2014)

Скорее - 2 балла.

По шкале в 10 баллов каждая последующая цифра дает удвоение мощности землетрясения. Но еще и другие нюансы многое значат. Эпицентр на глубине 10 км, или 2 км. Волна колебаний вертикальная, горизонтальная, или та и другая вместе - тоже разница в восприятии немалая. 

Знаменитое нортриджское землетрясение в Лос-Анджелесе в 1994 году вызвало приличные разрушения. Но еще больше стукнуло по психике - из Калифорнии тогда выехало около 20% населения. А было тем всего-то 4 с чем то баллов. Потому что волна была комбинированная, и горизонтаьная, и вертикальная. Стукнуло, так стукнуло.

За четыре с половиной балла уже серьезно впечатляют А уж когда свыше пяти, как у нас недавно было, впечатления гарантированы. Мебель ездит, которая не закреплена.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(14:45:43 / 15-04-2014)

Магнитуда (в различных вариациях и шкалах) пропорциональна десятичному (в некоторых случаях натуральному) логарифму амплитуды колебаний. Соответственно разница в колебаниях земли между смежными магнитудами - 10 раз, а энергия - более чем на порядок (не линейная функция).

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(14:48:57 / 15-04-2014)

Вы абсолютно правы, это я сглупил. Единственное извинение - у нас 4 утра, встал к грудному ребенку и не до конца проснулся. Вы все правильно написали.

Аватар пользователя Дядька Черномор

О чём вы спорите бояре? Всё зависит от того на каком этаже вы живёте =)

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(14:44:14 / 15-04-2014)

Либо ты навернешся с нанадцатого этажа, либо нанадцать этажей навернуться на тебя ... Что совой об пень, что пнем об сову ...

Аватар пользователя Дядька Черномор

Не... чем выше этаж, тем сильнее трясёт.

По ощущениям.

Например когда у меня (на 4м этаже) в серванте посуда гремит (всего лишь), у соседа кресло есдиет по квартире.

Как-то так.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(15:19:53 / 15-04-2014)

Ну это все детский лепет ... Я же вам говорю - если здание начнет складываться как гармошка - без разницы где вы и где ваш сосед ...

Ашхабадское землетрясение сила в эпицентральной области составила 9—10 баллов, магнитуда землетрясения М=7,3

.

Если лопнет елостоун, то омеригу будет трясти, как медведь грушу.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:45:27 / 15-04-2014)

Там интересно другое. Количество землетрясов в США увеличилось с 50 до 450 за последние пять лет.

Больной перед смертью сильно потел (с)

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(14:04:11 / 15-04-2014)

это общемировая тенденция

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:06:37 / 15-04-2014)

Вы полагаете , это в корне меняет ситуацию???

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(14:14:00 / 15-04-2014)

Да, это означает, что сильно ошиблись с определением истинных размеров Желтогокамня.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:21:54 / 15-04-2014)

Нет, никто не ошибся. Если вы вникнете в тему глубже, то увидите, что в существующих моделях извержения говориться о том, что тектонические подвижки будут происходить по всей планете, и сопровождаться сейсмической активностью.  

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:56:28 / 15-04-2014)

Да, это именно в корне меняет ситуацию.

Одно дело, если звизданет один ЖК. Пусть ужасно, но пережить пару лютых зим вполне реально.

Другое дело, если этот вулкан выступит катализатором глобального процесса. И в этом случае отсидется не получится.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:59:27 / 15-04-2014)

Отсидеться не получится.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(14:18:29 / 15-04-2014)

на самом деле, там не говорится, что землетрясения происходят именно в Йеллоустоуне. Говорится расплывчато - "в центральных штатах США"; Йеллоустоун отнюдь не в центре.

Я слышал, как эту статистику привязывали к другому явлению, которое как раз последние 5 лет бурно развивается - гидроразрывам.

Кстати, одно другому не мешает: если окрестности постоянно трясет по причине фракинга, то это может привести к активизации процессов в крышке йеллоустоуновского котла. Почему бы и нет?

Но, между прочим: это же может и снизить энергию взрыва, который в конце концов произойдет. Надеюсь, не надо объяснять, почему.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:43:34 / 15-04-2014)

Сегодня 5, завтра может быть 25 ))

Никто не знает, когда тряханет, но сама движуха там уже достойна внимания.

Вода в озере с чего вдруг прогрелась, не знаете?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:44:31 / 15-04-2014)

Так там-же сказали - магма поднимается наверх.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:46:22 / 15-04-2014)

Мы на работе. Всего не видим, только догадываемся ))

Аватар пользователя Пепелац

Там шкала до 12, откуда 25? :-)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:52:06 / 15-04-2014)

Да, 5 баллов не критично. Но мы же знаем, что о процессе надо судить не по срезу, а по динамике. А вот она напрягает:

Аватар пользователя Радионеслушатель

вот оно какое - удвоение ВВП. Т.е. в этом году 700-800? По два в день?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(15:13:34 / 15-04-2014)

Уже четвёртый месяц идёт. Где-бы глянуть текущую статистику....

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:33:39 / 15-04-2014)

Пиндосы засекретили.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(13:39:44 / 15-04-2014)

Во всем виноват Путин=))))


Специалисты отмечают, что тревожные сигналы из Йеллоустона начали поступать в начале 2000-х годов, но наибольшую и тем самым пугающую активность кальдера стала проявлять именно в конце марта текущего года. Сторонники теории заговора усмотрели связь между этим событием и крымским кризисом. По их мнению, Россия продемонстрировала свои разработки в области тектонического оружия и одновременно намекнула США на некие «ответные меры» против введенных санкций. Мол, именно поэтому Америка ведет себя так безвольно – Обама связан по рукам и ногам угрозой воздействия на Йеллоустонскую кальдеру.

Подробнее http://ks-region69.com/statiianalitika/4356-klimaticheskoe-oruzhie-tretya-mirovaya-uzhe-nachalas

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(13:49:37 / 15-04-2014)

На западе Украины изобрели новое сейсмическое оружие под кодовым названием «Хто не скаче – тот москаль» Во время испытаний отвалился полуостров Крым и образовалась трещина вдоль Донбасса. Испытания продолжаются ... Ну а в Омериге желтый камень ... Не зря Чуркин в ООН предлагал пиндосам успокоить майдаунов ...

Аватар пользователя Ник
Ник(4 года 4 месяца)(14:05:01 / 15-04-2014)

...под кодовым названием «Хто не скаче – тот москаль» Во время испытаний отвалился полуостров Крым.

После данного инцидента оружие переименовали в "Хто не скаче - тому Крым"

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:05:57 / 15-04-2014)

)))))))))

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:31:32 / 15-04-2014)

Хто не скаче - тому Крым!
Хероям — сала!
Украино лях под всех! 

Аватар пользователя Руслан

Великая сила резонанса.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:00:29 / 15-04-2014)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(13:40:04 / 15-04-2014)

Смотрел, доступным языком с картинками обьяснили что извержение приведет к похолоданию на два года, но нам не привыкать, а вот теплолюбивым придется тяжко, сравнивали с другими вулканами,  три раза уже было в эфире, у меня фоном включено.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(14:17:25 / 15-04-2014)

Нам то да, а вот как урожай вырастет в таких условиях?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(14:24:22 / 15-04-2014)

Какой урожай?

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(14:30:00 / 15-04-2014)

"но нам не привыкать" - нам не привыкать кушать?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(14:32:16 / 15-04-2014)

Вы голодаете, что ли? Не пойму, формулируйте точнее.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(14:44:01 / 15-04-2014)

Нам не привыкать к холодам - это да.

А вот если урожая не будет - очень быстро наступит голод.

Т.е. можно конечно радоваться, что первые сдохнут теплолюбивые, но мы сдохнем вторыми.

А вообще - всё это большая страшилка.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(14:49:52 / 15-04-2014)

2 года продержаться можно. это не страшно. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:52:07 / 15-04-2014)

Это само по себе весьма спорное утверждение, но, помимо этого, не думаю, что через два года сразу резко наступит лепота.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:25:53 / 15-04-2014)

Совершенно верно. "Отпускать" морозец будет постепенно. А еще представьте себе, сколько влаги в виде снега выпадет! Сугробы метров 5-10. И все это станет таять и смывать чернозем.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(15:27:37 / 15-04-2014)

И оставлять после себя тонны выпавшего пепела. Плодородного.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:39:51 / 15-04-2014)

Ага, а пепел не смывается. Он таки цепляется на суглинок намертво.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:23:51 / 15-04-2014)

Вы знаете нормативный запас продуктов в современных городах? Я вас сильно разочарую - 2 недели (крупные элеваторы не в счет). Мы живем на "логистической пороховой бочке".

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(15:26:05 / 15-04-2014)

Я рядом с элеватором живу, и знаю што где и куда. Так што песен не надо, их есть у меня.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:39:02 / 15-04-2014)

Вы как, одним зерном питатся собрались? А углеводы чем пополнять будете?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(16:28:04 / 15-04-2014)

Мдя. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(18:23:02 / 15-04-2014)

Да-да, я понял. Крысами. Их как раз на элеваторе немерянно.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(15:00:31 / 15-04-2014)

В блокадном Ленинграде голодали и дольше, и сильнее.

Существуют госрезервы. Когда в армии служил, на коровьих тушах иногда стойли клейма - 1947 год. На консервных банках сушеной картошки - примерно те же даты. Старые запасы скармливали солдатам, свежие закладывали на длительное хранение. 

Уж на пару лет госрезервов хватит не дать стране помереть от голода.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:27:51 / 15-04-2014)

Госрезервы? Это да. Нормативный госрезерв на пол года, да и то, не для всего населения, а только для 20% (емнип).

"Присядут" на эти самые резервы менты с бандюгами.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(17:19:04 / 15-04-2014)

Вы приведите доказаетльства. Пусть за вас говорят факты. 

А так я верю в ГосРезерев.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(17:33:31 / 15-04-2014)

Отличие от блокадного Ленинграда:

1. Был узенький приток продовольствия в одну сторону , эвакуация в другую. Без дороги жизни Ленинград бы не выжил.

2. Основные проблемы были зимой, но зима длилась с ноября по март, причем сильные холода (за -25) обычно длятся несколько недель.

3. Инфраструктура жила.

4. В теплое время года блокадники выращивали на клочках земли какую-никаую, но еду.

В случае -30 два года:

1. Вымерзает вся земля, нет урожая, гибнут практически все животные.

2. Притока еды из вне просто нет.

3. Промерзают очень сильно водные ресурсы, соответсвенно проблемы с питьевой водой и электричеством вырабатываемых на ГЭС.

4. Газа на обогрев не хватит. Угля то же. Проблема с подвозом жидкого топлива будет огромная. Та же нефть просто загустеет в трубах.

5. При такой температуре встает практически весь транспорт, за исключением техники применяемой на севере.

6. Без тепла инфраструктура за этот период практически вся приходит в негодность.

7. Когда начнет теплеть еду надо еще будет вырастить, вопрос чьими силами, т.к. далеко не все доживут, да и техника превратиться в хлам.

и т.д.

Госрезервы не расчитаны на такой случай. Вообще.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(17:40:21 / 15-04-2014)

Еще раз. Откуда вы знаете на сколько хватит продовльствия.

Нефть загустеет при скольки градусах?

Газ у нас качают только летом? Не хватит? С таким экспортом и не хватит? (ну так прикрутим кран).

Водозабор у нас строят с учетом критических температур, а не нулевых.

Коротко - вы где вообще живете? В какой полосе? Как вы расчитываете изменится климат (-50 и только в России?).

У вас не одного доказательства в цифрах или ссыылки, вы берете факты так как вам угодно\удобно.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(18:15:05 / 15-04-2014)

Верьте в госрезерв, верьте.

Между прочим данные по резерву - это гостайна, почитайте что за ее разглошение.

Много что строят для - 30, но не круглогодично. За исключением крайнего севера.

Инфраструктура центральной Россиии не расчитана на -30 круглогодично.

Нефтепроводы на севере подогреваются, но никак не в центральной части страны, тем более в южной.

Вы в -30 автомобиль каждый день в течении пары месяцев заведете?

В Москве неделю - 30, и уже ощутимо машин на дорогах меньше. Вы вкурсе что износ механики в разы увеличивается.

Да и не только механики.

Водозаборы при -30 в течении нескольких месяцев промерзнут, средние и мелкие речушки могут промерзнуть до дна. Обращаю внимание - строят конечно с учетом - 40, но на краткосрочный зимний период времени.

Ну не расчитана инфраструктура. (я уж про южные регионы  и не говорю).

Вам даже это продовольствие не довезут через пол года. Т.к. инфраструктура "все". Да и замороженное будет оно, а мебель на отопление у вас закончится.

Госрезерв расчитан на войну, а не на бесконечную зиму.

Ссылки - вы просто учебники физики возьмите в руки. Книги там почитайте. Помогает.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:20:32 / 15-04-2014)

Про изменения в климате еще допишите. Не убедили.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(18:23:36 / 15-04-2014)

Да я не собираюсь вас убеждать.

Я всего лишь написал, что может быть, если -30 будет пару лет.

А вот будет эти -30 еще бабка на двое сказала.

Теория "ядерной зимы" она спорная.

Да и вообще - вулкан - просто нагнетание обстановки.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:26:10 / 15-04-2014)

Вот такой настрой мне больше нравится. Поддерживаю.

Даже если что и случится, нам останется только делать что и всегда, жить и работать, а паниковать и предоваться унынию мы оставим нашим "западным партнерам" ( тем кто из них будет еще живым).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(18:47:06 / 15-04-2014)

>>>Вы вкурсе что износ механики в разы увеличивается.

Конкретно: холодный пуск совдеповского движка увеличивал износ, соответствующий пробегу 800 км.

>>>Обращаю внимание - строят конечно с учетом - 40, но на краткосрочный зимний период времени.

Конкретно: расчет ведется на самую холодную пятидневку. И глубина залегания воды и канализации исходит из промерзания грунта. Через 2-3 месяца таких морозов застынет все.

>>>Госрезерв расчитан на войну, а не на бесконечную зиму.

И на неурожай в течении 3-х лет.

>>>Ссылки - вы просто учебники физики возьмите в руки.

Я заметил, что много лентяев появилось. Сцылку мне, кричат они. А самому полазить в и-нете влом.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:54:23 / 15-04-2014)

Ухх сколько на спамили то. В один ответ текст свели что бы не разрывать диалог. 

А насчет ссылок, если не хотите приводить ссылок так и пишите (мне лень, но данные есть).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(18:56:41 / 15-04-2014)

>>>(мне лень, но данные есть).

Если данные есть, то в студию. Если нет, то вы болтун (уж без обид).

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(19:02:13 / 15-04-2014)

Это я вам советую, если вы не поняли.

Пишите в конце статьи уже, или как ответ в одном месте. тяжело искать ваш комментарий.

Я смотрю вы позиционируете себя как выживальщик? Со знанием всего и вся? Закопаться и выжить с коммандой?

А почему например не виживать с государством?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(19:07:54 / 15-04-2014)

Я вам привел ссылки на росрезерв и статьи по эффекту ЯЗ. Остальное хотите - ищите.

Я себя никак не позиционирую. Я умею читать и думать. Не более.

При развале инфраструктуры государств не будет, к моему великому сожалению. А будут города-государства. И не потому, что я так хочу, а чисто из-за причит большой протяженности между городами. Ресурса на это не будет. И ни кто не будет мешать при окончании объединить в единое целое.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(19:37:04 / 15-04-2014)

Нет не будет развала страны. И ЯЗ в вашем представление не будет. Холодные и дождливые летние месяцы будут, зимы будут длинее и холоднее. А так ничего особенного.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(07:23:43 / 16-04-2014)

На чём основана ваша уверенность? На неких математических моделях, построенных учёными мужами и девами? Тогда продемонстрируйте. А я почитаю.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(18:39:19 / 15-04-2014)

>>>Нефть загустеет при скольки градусах?

Большинство добываемой нефти на данный момент - тяжелая нефть. И называется она не из-за серы там какой-то, а потому, что там бытума до фига. К примеру, татарстанская нефть в нормальных условиях НЕ  ТЕЧЕТ.  А термин канадские битумные пески ни на что не намекает? А то, что уже сейчас трубопровод из Аляски на грани застывания из-за малого расхода? Почитайте, много вопросов рассосется.

Качать газ мало, надо его доставить. А вы знаете, что сталь марки 20 (Ст20) при -50 хрупкая? По ней кувалдой вдарь - треснет.

По поводу прогнозируемого падения температур можете прочитать статью.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(18:30:38 / 15-04-2014)
На сколько хватит госзаначки

Если в стране случится война или жуткий неурожай, на какой срок хватит запасов госрезерва для поддержания нормального уровня существования граждан?
Б. К о н д р а ш о в, Самара

НА ВОПРОС отвечает заместитель генерального директора Российского агентства по государственным резервам В. ГАСУМЯНОВ:

— РОСРЕЗЕРВ — орган федеральной исполнительной власти. Он входит в общую государственную структуру по обеспечению национальной безопасности. Его предназначение — хранить материальные ценности на случай войны, то есть для мобилизационных нужд, на случай катастроф и чрезвычайных ситуаций. И третье — при непредвиденных ситуациях, когда необходимо стабилизирующее воздействие на экономику.

На складах госрезерва хранится большой перечень всевозможного сырья и продовольствия. Различная техника и товары повседневного обихода. Все это содержится под жесточайшим контролем. Номенклатура утверждается Правительством Российской Федерации. Настоящий объем запасов — гостайна. В этом — суть госрезерва.

Все объемы запасов и их нормы хранения научно рассчитаны и обоснованы. Если говорить о сроках, на которые рассчитаны запасы, то при неурожаях их хватит на годы. В случае, когда происходят чрезвычайные ситуации и страна становится изолированной от окружающего мира — то есть ничего не поставляется для пополнения госрезерва, объемов всех запасов для населения страны должно хватить на 


д е в я н о с т о     с у т о к.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(18:32:55 / 15-04-2014)

Замечу - это при учете, что расчет не на -30 все эти 90 суток за бортом.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(18:55:10 / 15-04-2014)

Совершенно верно.

И при таком минусе, единственный вариант - команда, склад с хавчиком, и зарыватся под землю. Я технарь и считал, что при минусах до 50-60 требуется слой земли не менее 3 метров (с учетом вападающего снега, который сам по себе хороший теплоизолятор. Про банды и прочие страшилки можно через пару месяцев забыть - вымерзнут все.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(22:47:42 / 15-04-2014)

Чем вы топить будете два месяца?

А три?

А год?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:59:16 / 16-04-2014)

Вопрос на самом деле не в том, чем топить, а в снижении теплопотерь. Тепло не там, где хорошо топят, а там, где тепло не теряют. Под землей температура стабильно держится +4 - +7 град.С.

Если хотите поигратся, то скачайте прогу "ТеРеМОК 0.8.5 Теплотехнический расчёт многослойных ограждающих конструкций". Очень интересные результаты она выдает.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(12:45:39 / 16-04-2014)

Это конечно же понятно. Но как обычно ньюансы:

1. Вам достаточно будет температуры +5 градусов в вашей землянке?

2. Обращаю внимание, что при расчете используются такие параметры, как к примеру "география".

Вы аналог города на земле знаете где - 30 круглосуточно и круглогодично? Если знаете, то выберете его в программе и пересчитайет ваши расчеты.

3. Ну и помимо обеспечения тепла - сколько воды у вас в запасе (пить, руки мыть, еду готовить)

4. Кстати о еде - вы ее будете только холодной из консервов есть?

5. Ну и простите, в туалет куда будете ходить, а главное отходы жизнидейтельности выводить за периметр своего бункера?

Совсем забыл, воздух для дыхания вы откуда будете брать? С верху? Так его еще надо "подогреть", а то быстро всю свою теплушку выстудите.

Хотя возможно, ваш бункер будет как настоящее серъезно защищенное сооружение, полностью автономное и энергообеспеченное на весь этот период.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:17:53 / 16-04-2014)

Про достаточность +5 вы шутили, надеюсь? )))

Вы не услышали меня. Максимальная глубина промерзания грунта в любом месте не превышает 2,4 метр. Ну примем с запасом 3 метра.

(ГОСТ_24847-81_1987_методы определения сезонного промерзания, СНиП 2.02.01-83, Определение. Нормативная глубина промерзания, редакция 2011 г, вам в помощь). А это ссылка на пример расчета.

Программа, что я вам приводил ведет расчет теплопотеерь в ваттах на квадратный метр через ограждающие конструкции. Т.е. берется тип материала, разница температур, нормативный коэффициент Rо и выдается толщина слоя этого материала.

Про воду зимой как то весело. На поверхности земли толщина снега будет больше 5 метров. Скорее вопрос надо ставить про топливо и вентиляцию. И это вопросы взаимоувязываемые. Кстати, самые большие теплопотери (при нормальном доме) происходят именно через систему вентиляции и доходят до 50%.

Еда греется как встарь - совместро с отоплением. Туалет устраивается в сугробе, поодаль, а как иначе ("скворешники" деревенские не забыли?)?

У меня бункера нет, и не предвидится. Но сложить в голове необходимые и достаточные условия для кризисной ситуации я считаю необходимым, а не делать этого - просто глупо. Сродни чтению молитвы "да минёт меня чаша сия".

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(13:37:52 / 16-04-2014)

1. Снег будет грязный, нужна будет не малая энергия, что бы его растопить и отчистиь.

2. Потери, как вы заметили на вентиляции 50%, + надо добавить потреи "вышел на улицу в туалет", не надолго открыл дверь (а это очень прилично).

3. На счет 3 метров. Почитайте информацию про "вечную мерзлоту". Скорость промерзания в год при средних отрицательных температурах в течение года - 4 метра (а у нас не средняя отрицательная температура, а ниже). Т.е. 2 года - метров 8 будет точно.

4. Т.е. при любом раскладе нужно будет много энергии.

А вообще все это про вулкан - ерунда, просто сташилка.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:33:38 / 16-04-2014)

Часть снега будет загрязнена вулканическим пеплом. Простая фильтрация через угольный фильтр спасет отца руской демократии. Если будут другие ЗВ, то можно сразу ползти на кладбище.

Вечная мерзлота откуда взялась?  Ученые до сих пор не могут ответить на этот вопрос. Но с уверенностью можно заявить, что по мере углубления вниз, температура грунта растет (на это есть подтвержденные экспериментальные данные бурения). Отсюда следует, что из под земли постоянно идет поток тепла. Он небольшой, но он есть. Но не стоит забывать и о снежном покрове, который сам по себе является очень хорошим теплоизолятором. Но вы задали хороший вопрос, я подумаю на эту тему и попробую "на кончике карандаша" ее прикинуть.

Страшилка - да. Но я помню цитату из Стругацких из "Жука...":

Для ученых все ясно: не изобретай лишних сущностей без самой крайней необходимости. Но мы-то с тобой не ученые. Ошибка ученого — это, в конечном счете, его личное дело. А мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(15:57:31 / 16-04-2014)

"Ученые до сих пор не могут ответить на этот вопрос. Но с уверенностью можно заявить, что по мере углубления вниз, температура грунта растет (на это есть подтвержденные экспериментальные данные бурения). Отсюда следует, что из под земли постоянно идет поток тепла. Он небольшой, но он есть. Но не стоит забывать и о снежном покрове, который сам по себе является очень хорошим теплоизолятором."

Не путайте бурение (глубоко) с землянкой (которая почти на поверхности). Вы же не на киллометр закопаетесь. На счет скорости промерзания - это эксперементальные данные.

Теплоизоляция снега - снег сам не греет, он только может уменьшить рассеивание тепла над вашей землянкой. Не более. Как термос.

Вообщем особо не поможет.

Опасность можно оценивать, но все не выживут, в таких условиях можно выжить только в серъезных сооружениях, которые создавались на время ядерной войны.

Все. Устал флудить.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:42:00 / 15-04-2014)

Ну все, значит все умрем. Но первыми умирают поддавшиеся панике. Удачи.

А мы пока будем готовится к худшему, надеясь на лучшее.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(18:51:34 / 15-04-2014)

При чем тут "предание панике"??? Вы не можете привести ни одного аргумента, и постоянно требуете сцылки и подтверждения. После того, как их получаете, начинаете обвинять в паникерстве. А этого не было и в помине.

Знать правду полезно. А вот заблуждатся и верить, что "вот-вот и меня спасут" - путь в никуда.

Предупрежден - вооружен.

Аватар пользователя Радионеслушатель

кильку в томате 13-ти летней давности помню едали.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(14:33:27 / 15-04-2014)

ЗЫ, и да, нам не привыкать кушать, едим три раза в день, не считая перекусов. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(14:24:31 / 15-04-2014)

Никакой.

Аватар пользователя Maugli
Maugli(4 года 5 месяцев)(14:42:15 / 15-04-2014)

Проблема в том, что при этом вымерзнет вся флора и фауна. 

Наступит голод.

 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(15:02:29 / 15-04-2014)

Таки вся-вся?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(15:24:17 / 15-04-2014)

Ну да, вся вся вымерзнет. Если после пиндеца с динозаврами сохранились и хвощи и плауны и крокодилы, так что не надо тут про вымерзнет и ой-ой мы все помрем.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(16:03:20 / 15-04-2014)

Проблема гибели флоры. Если жахнет во время зимы на нашем полушарии, то флора процентов на 30 выживет. Вот сдесь почитайте.

Ядерная зима - история и прогнозы

Извиняюсь, флора.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(16:32:05 / 15-04-2014)

Будем есть тушки и стебли тех флоров и фаунов, кто вымерз. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:16:17 / 15-04-2014)

Не привыкать? Накиньте минус 30 на температуру в своей области проживания. Летом в лучшем случае около нуля, зимой до -70.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(15:21:59 / 15-04-2014)

Оймякон?

Хотя летом там теплее, но кто сказал что летом будет ниже ноля? Скорее всего будет немного холоднее. Учитывая воздушные потоки. В пендосии будет все намного печальнее.

Аватар пользователя messor
messor(3 года 8 месяцев)(13:41:24 / 15-04-2014)

А еще ФСБ выкрало любимую крысу младшей дочери Обамы и держит ее в заложниках в Syberia.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(13:49:01 / 15-04-2014)

В ближайшие неск. сот лет взрыв Йеллоустоуну не грозит. Почему, добавлю попозже, если материал не снесут.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Наконец-то хоть кто-то знает наверняка!

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(13:51:36 / 15-04-2014)

если убрать антропогенное воздействие - может и так.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(13:53:44 / 15-04-2014)

добавь в ближайшие неск. сот лет

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:57:30 / 15-04-2014)

Пока не снесли тему, добавлю.

Я тут давеча решила почитать про Матрону Московскую, интересно стало, что она о России предсказывала, поскольку о пророчествах Ванги знают все, а вот что предсказала Матрона, особо не тиражируют.

В общем, как открыла, так и закрыла. Увидела что-то страшное о том, что войны не будет, но при этом все почему-то погибнут, а кто не погибнет, тот будет есть землю.

То ли это будет столкновение гигантского метеорита с землей, то ли еще что - не понятно

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(13:59:52 / 15-04-2014)

30-летний Паккираппа Хунагунди из Индии еще в детстве пристрастился к поеданию кирпичей, гравия и земли. Каждый день мужчина съедает по меньшей мере три килограмма своего любимого лакомства. При этом такая диета не приносит ему никакого вреда – у индийца вполне здоровые зубы и пищеварительная система.

http://bigpicture.ru/?p=499932

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:03:46 / 15-04-2014)

>Увидела что-то страшное о том, что войны не будет, но при этом все почему-то погибнут, а кто не погибнет, тот будет есть землю

Что ты Баска тему не сечёшь, это ж алекс-нож нам вещает:

>но при этом все почему-то погибнут

от недостатка энергии

>кто не погибнет, тот будет есть землю

иносказательно, будет жить как во времена аграрной экономики, тоже от недостатка энергии

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:26:36 / 15-04-2014)

Да уж, да уж, куда не кинь - везде клин, что по Ванге, что по Алекссворду.

Ну, чему быть, того не миновать, я запасаться тушенкой не собираюсь, будет день, будет и пища ))

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(13:57:11 / 15-04-2014)

Если последнее извержение было 600 000 лет назад, то знать наверняка вы не можете. Люди до сих пор точно структуру Земли не представляют.

Аватар пользователя Радионеслушатель

как я (дилетант) понимаю, если попасть в эту пробку ядерным зарядом, это сильно поможет. Этот грустный факт делает США не просто беззащитной перед любой державой, обладающей ЯО и средствами доставки, но просто таки критически беззащитной.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(14:14:04 / 15-04-2014)

Если там критический уровень магмы не накопился, то это вам ничего не даст. Сейчас магма находится очень глубоко и ядерным взрывом вы ее не заставите вверх пойти.

 Гораздо эффективнее взрывать в стыках литосферных плит. Причем там не один взрыв, а серия взрывов в нужных местах.

 

 Я вообще вижу, что США деградировали в производстве ЯО очень сильно прежде всего. Ну и весь Запад критически зависит от мировой торговли и статуса их валют. Россия сейчас доллар и евро завалит и им придется жить на свои. Они уже к этому готовятся. Остановить России и Китай возможности нет.

Аватар пользователя Радионеслушатель

"Сейчас магма находится очень глубоко" а озеро кто на 18 градусов подогрел? 

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(14:25:48 / 15-04-2014)

Где-то видел картинку, что магмы сейчас еще очень мало в полости, которая должна быть наплнена на определенный %. Вулкан может в таком состоянии еще 1000 лет простоять. Причем будут и землетрясения, и гейзеры, и т д. 

  Для меня очевидно, что США используют эту тему для своих целей. А то как-то все воремя происходит с судьбой доллара.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(14:15:59 / 15-04-2014)

Именно. Эта была одна из целей РВСН при Союзе. Думаю, что и сейчас тоже. Оговорка: за что купил - за то продал (с)

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(13:44:29 / 15-04-2014)

Если такой умный,

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 1 месяц)(13:56:52 / 15-04-2014)

  А что делать, если жахнет?

 Как понимаю - продукты питания и теплоносители сразу снесут с "полок магазина"?

 растения рискуют погибнуть за два таких года. Следом - животные. 

 Надо набивать бетонный погреб на года три вперёд - так? ( и никому о нём не говорить) 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:05:17 / 15-04-2014)

Выживальшики полагают, что как-то так и нужно действовать. Вот только мало у кого есть финансовая возможность построить бункер и набить его запасами на три года - это во первых.

А во вторых, в первые-же месяцы после извержения ваш бункер с высокой степенью вероятности будет обнаружен, и вас убьют. И даже наличие оружия вам не поможет - просто задавят числом.

Так-что выживать можно только коллективом. Причём, чем коллектив больше - тем больше шансов выжить.

А обеспечить проживание большого коллектива в течении нескольких лет - это задача, посильная только олигархам.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 3 недели)(14:14:26 / 15-04-2014)

Все гораздо проще - каннибализм :)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:24:06 / 15-04-2014)

Если случится подобная катострофа - то и каннибализм тоже будет.

Аватар пользователя Де Пердье

  Если олигархи в таких условиях будут противопоставлять себя государству - то будут уничтожены.

"Без всяких яких ". Либо осознанное сотрудничество в экстремальных условиях.

 

По любому - будет введено военное и чрезвычайное положение . С соответствующим законодательством.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:30:35 / 15-04-2014)

Безусловно.

Однако, должен сказать, ресурсов страны, даже с учётом национализации всего и вся, на всех желающих не хватит.

Аватар пользователя Офисный планктон

"Так-что выживать можно только коллективом. Причём, чем коллектив больше - тем больше шансов выжить."


А коллектив "Российская Федерация" достаточно большой?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:23:26 / 15-04-2014)

Да, это достаточно большой коллектив. Но выживут далеко не все. А только самые нужные. Вы к таковым относитесь???

Аватар пользователя Де Пердье

  Если провести мобилизацию и поставить всё на мобилизационные(военные) рельсы - то каждого можно к чему-то приспособить. Но "пайку" придётся жёстко регулировать буквально с первого дня. "Крыс" - пристреливать .

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:35:19 / 15-04-2014)

Не приходилось читать "Мы Силы" Еловенко??? Если нет - весьма и весьма рекомендую. Там хоть завязка и несколько другая, но вот развите сюжета мне видится очень вероятным для нашей страны. Перессказывать не стану: интрига - дело святое :)

Аватар пользователя Виктор1690
Хороший роман, жаль проды нет
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:49:59 / 15-04-2014)

Весьма правдоподобно написано.

Аватар пользователя Офисный планктон

Да, да! Конечно! Куда мне бежать с документами для резервирования места в убежище?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:31:44 / 15-04-2014)

Ну так если вы относитесь к "нужным" людям - то это я у вас должен спрашивать, куды бечь.

Аватар пользователя Офисный планктон

Я очень нужный! Но об этом мало кто знает!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:28:28 / 15-04-2014)

)))

да, секретность она имеет не только плюсы

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(14:20:17 / 15-04-2014)

Олигархов то же съедят.

Задача государственная.

Аватар пользователя PVL83
PVL83(5 лет 9 месяцев)(14:04:04 / 15-04-2014)

Если накалят до развязывания 3 Мировой - жахнет. "Чаша Гнева" переполнится.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(14:12:59 / 15-04-2014)

"Вот-вот жахнет" - это, по меркам учёных, ближайшие 20000 лет. И почему-то решили, что мощность взрыва будет именно такая-то, а не другая. Думаю, Еллоустоун как нагрелся, так и затихомириться может на пару-другую тыщу лет. Кто ему запретит? А мы тут уже икру мечем и тушёнку под кровать прячем. Так что... без паники.
Ну, а бзданёт со всей дури - православным будет пофигу, остальным - повод взгрустнуть.

Аватар пользователя Офисный планктон

""Вот-вот жахнет" - это, по меркам учёных, ближайшие 20000 лет."


Это может быть через год, а может через 15000 лет. Но если задержится - могут помочь.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(14:16:42 / 15-04-2014)

Вот все пишут о последствияхизвержения,но никто,как эти последствия уменьшить.Например,как осадить на землю пыль и пепел,чтобы открыть  Солнце.Или остается только сложить руки и сразу ползти на кладбище?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:25:47 / 15-04-2014)

Как-то так.

Люди до сих пор не научились справляться с последствиями катастроф гораздо меньшего масштаба. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:38:41 / 15-04-2014)

И с какими катастрофами  люди до сих пор не справились?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(15:57:19 / 15-04-2014)

Даже с ураганами человек бороться пока не умеет. Про тайфуны вообще совсем молчу.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:32:05 / 15-04-2014)

 Ни тайфуны,ни ураганы не представляют опасности для человечества.

Аватар пользователя Де Пердье

 Там образуются очень мелкий аэрозоль, взешенный в стратосфере, как я понимаю. - Как его осадить? 

Антиаэрозоль? 

остаётся надеяться на чудо, как в Челябинской области. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:31:24 / 15-04-2014)

Коагулянт.

Только зачем? если специалисты говорят, что на 2 года, это значит, что сначала между тропиками Рака и козерога будет темно-темно, севернее и южнее - чуть-чуть потемнеет, затем темнота будет расползаться и жидеть по экспоненте, так что солнышко к северу от Кавказа не исчезнет совсем. Самый темный период через пол-года. Растительность переживет, совсем уж холода не будет - океаны будут отдавать тепло лет сто.

Эти алармисты такие алармисты.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:37:12 / 15-04-2014)

У вас есть научные расчеты или бла-бла-бла?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:56:37 / 15-04-2014)

Берес в вечном оппонировании этой темы. Он считает, что ужасы "ядерной зимы" сильно преувеличены. Доказать ни сторонники ни противники ничто не могут, ибо нет моделей, нет стат данных, нет опыта. Так что это дело уверенности.

А по поводу каогулянта сильно сомневаюсь. Просто представить сложно сколько его надо в стратосферу запулить. Это кроме того, сколько потребуется ракет на это дело. Но это-ж не главное, главное - прЫнцап.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(16:11:19 / 15-04-2014)

На текущий момент подобные вещи прогнозируют методом экстраполяции. Последствия извержения Кракату в 1883 году в сюжете озвучены - средняя температура на планете опустилась на 3 градуса. 

Извержение вулкана Тамбора в 1815 году привело к такому явлению, которое было названо год без лета.

Ну а извержение вулкана Тоба 70 млн. лет назад связывают с появлением т.н. бутылочного горлышка в генофонде человека. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(18:22:18 / 15-04-2014)

Экстраполяция. Хорошо, функцию какого типа применять? Линейную, полиноминальную, логарифмическую, экспоненциальную? Разница будет от минус бесконечности до плюс. Очень легко это увидеть в элементарном экселе. Я это к чему? Прогнозы давать можно только в направлении движухи: типа будет похолодание. Не более. А вот на сколько, это большой вопрос.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:38:26 / 15-04-2014)

Насколько я помню, для ядерной зимы модель была.Не знаю уж какой точности.

Про каогулянт можно рассчитать,было бы желание.Тоже самое и про модели.Сколько ученых на планете дурью маются.

Что касается ракет,то после катастрофы они  никому не нужны будут.Вот и найдется им применение.

Аватар пользователя Де Пердье

 После катастрофы в Мексиканском заливе - у меня на слово "коагулянт" возникают весьма определённые ассоциации, связанные с войнами на генном уровне какой-то нежити вроде модифицированных вирусов.

    К тому же - дырявить стратосферу в надежде связать мелкодипёрсную взвезь - это всё равно, что разгонять гнус медведЯми, извините за сарказм. тут нужен какой-то "лифт" - Земля-стратосфера и просчитанные потоки воздуха.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:20:09 / 15-04-2014)

Я ни разу не ученый,поэтому что делать не знаю.Может лифт,может что другое.Хотелось ,чтобы человечество выжило.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:37:14 / 15-04-2014)

Лучшим коагулянтом будет просто водяной пар. Точнее, наоборот, молекулы воды будут коагулироаться тонкодисперсным грубо говоря цементом и выпадать на землю в виде "бетонных блоков". Экологично, хотя и кому-то больно.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(07:32:06 / 16-04-2014)

При обсуждении данного вопроста тов. Пепелац как то наглядно показал, что в атмосфере будет штиль. А пылевой слой будет в стратосфере, до которой водяной пар (ввиду снижения температуры) доходить в значимых количествах не будет.

Я согласен, что часть пыли будет осаждена за счет уже присутствующей в атмосфере влаги, но только часть.

Аватар пользователя Tuktarov
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:53:20 / 15-04-2014)

Расчеты есть, см. у 'Боцмана'.

Но я предпочитаю пользоваться элементарной логикой, это часто точнее "точных расчетов" оказывается. А здесь логика такая: по крайней мере по тому извержению Тоба (просто конкретно интересовался когда-то) на основании стратиграфии - пепел распределился практически только между тропиками. Причем на юге Индостана достигал толщины 3 м. Однако, несмотря на "бутылочное горлышко" даже не все люди покинули прародину в Кении, это доказывается существованием возле Килиманджаро племен гаплогруппы А (они говорят на вдохе и выдохе, 109 звуков).

Пепел из Йелустоуна последние 3 извержения распределялся только по С.Америке. Следов тонкодисперсной пыли в других регионах нет.

 

И пресловутый "год без лета" 1815. Хватить талдычить журношлюшное преувеличение. Напоминаю, 1915 г. - "100 дней" Наполеона и Ватерлоо, Пушкин выступает перед стариком Державиным,  Польша входит в состав России, первый пароход плавает между Петербургом и Кронштадтом. Как-то миру было фиолетово то лето. Просто было холодное лето. 

 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:32:26 / 15-04-2014)

Так не ждать пока аэрозоль уйдет в стратосферу.

Поскольку катастрофа будет планетарного масштаба,должны быть задействованы все имеющиеся у человечества средества.В одиночку выжить не получится.

И думать надо было ещё вчера.А то какая-то Уркаина у всех в голове.Прямо пуп Земли.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:59:19 / 15-04-2014)

Не получится "не ждать". При взрыве вулкана практически вся масса, которая будет участвовать в процессе в течении минут улетит в стратосферу. Часть упадет ввиде метеоров, часть (крупнодисперсная пыль) осядет. А вот мелкодисперсная пыть будет долго витать в атмосфере.

Мы на эту тему спорили вот в этой ветке. Если интересно - почитайте.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(14:22:38 / 15-04-2014)

На телевизорах всего мира должно быть какое-то шоу, поток шоу должен быть непрерывным.

Олимпиада сменилась Украиной. Украина уже всем уже надоела, слишком долго на экране - теперь появился вулкан. После вулкана появится какой-нибудь коровий грипп и т.д.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(14:28:40 / 15-04-2014)

Лично я - только "за".

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:09:55 / 07-09-2014)

Не угадали! Не коровий грипп, а лихорадка Эбола. :-)))

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(14:24:08 / 15-04-2014)

.

Аватар пользователя Зоревестник
Зоревестник(3 года 8 месяцев)(14:38:12 / 15-04-2014)

Нет! Помочь жахнуть ЖК невозможно!

Ни одна бомба не сможет пробить  его многокилометровую "крышку".

Аватар пользователя Офисный планктон

Там уже всё держится "на соплях". Бомба может помочь.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:20:42 / 15-04-2014)

70 Мт в тротиловом эквиваленте хватит, там уже кальдера хорошо размягчилась, иначе не было бы роста температуры воды.

Вот только смысл? Одну  бомбу кинуть с бомбера и получить обратку всеми средствами Пиндосов, после чего (или до того) насти удар всеми средствами РВСН? А бомбу -то зачем тогда кидать?

Логика у камрадов чисто детсадовская. 

Свидомаяя чума заразна?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(15:24:44 / 15-04-2014)

Редкая птица долетит до середины  одинокий бомбер с ядрён-батоном вряд-ли долетит до Жёлтого камня.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:36:34 / 15-04-2014)

Остаётся только держать до последнего и когда уже ничего на планете не останется, из вредности до кучи сбросить.

Я ж говорю, детсад, песочница, мама Васю уже забрала, а мы его куличик потопчем.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:35:02 / 15-04-2014)

У камрадов логика такая:пожертвовать человечеством, чтобы нагадить пиндосам.Идиоты.

Аватар пользователя борец с идеями

http://quakes.globalincidentmap.com/  можно тут землетрясения мониторить 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(16:12:53 / 15-04-2014)

Монитров много, но никак не могу выудить у них статистику по США за последние 4 месяца. Видимо это оттого, что с англицким я на "вы".

Аватар пользователя Зоревестник
Зоревестник(3 года 8 месяцев)(15:55:39 / 15-04-2014)

70 мегатонн? )))способы доставки и существующий образец бомбы назовёте?

вода нагрелась на несколько градусов и уже всё на соплях держится?)))))))

На какой глубине должна залегать раскалённая магма, чтобы вода на поверхности была 38 градусов?

   Есть намного более проще способ... Но надо ли это ?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:36:43 / 15-04-2014)

Царь-Бомба (Большой Иван) - советская 50-мегатонная «царь-бомба», взорванная 30 октября 1961. Некоторые расчеты показали, что 70 Мт пробьёт земную кору. Повторить через 53 года - ничего сложного.

Но давайте не будем обсуждать бред, даже в качестве игры ума.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:56:31 / 15-04-2014)

Тихо-океанское огненное кольцо не вчера проснулось.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(16:59:36 / 15-04-2014)

Сказки про Йеллстоун поступают с начала века каждую неделю. Можно уже не обращать внимания.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(08:01:55 / 17-04-2014)

Обещанная мной инфа (отняла много времени).

На новостях про Йеллоустоун я решил покопать инфу про методы прогнозирования извержений и землетрясений. Таких методов оказалось несколько. Среди них, контроль сейсмоактивности (землетрясений), геотермальных изменений (т.е. аномальное повышение температуры подземных вод), контроль выхода определенных газов, спутниковая радиолокация.

Точность научных прогнозов "сейсмической погоды" на какой-либо ограниченной по площади территории - пока не очень высока. Она весьма приблизительна по времени. От нескольких лет - для в относительно сейсмостабильных регионах, до месяцев - в сейсмоактивных областях. А по координатам места проявления на земной поверхности - плюс-минус десятки и сотни километров с весьма приблизительными числами ожидаемой пиковой магнитуды в гипоцентре и степени разрушений в конкретных точках по 12-балльной шкале.
Прогнозы по извержениям супервулканов еще более приблизительны, чем землетрясения т.к. супервулканы наукой еще очень плохо изучены и по ним нет такой подробной статистики, как по землетрясениям.

Контроль гейзерной активности тоже не может служить методом предсказания извержений супер-вулканов. Во-первых, крупные гейзерные поля на Земле находятся всего в пяти районах, а супервулканов гораздо больше. Кроме того гейзерные поля располагаются там, где есть вода и к поверхности близко подходит горячая магма. Крупные районы гейзеров, это российская Камчатка, гейзеры в Исландии, в парке Йеллоустоун в США, в Новой Зеландии, и высоко в Южно-Американских Андах на границе Боливии и Чили. Небольшие одиночные гейзеры есть в Японии и Китае.
В Йеллоустоне находится две трети всех гейзеров мира, более 3-х тысяч  горячих источников. Функционируют гейзеры очень просто - в полости в глубине земли скапливается вода, которая от тепла горячей подземной лавы превращается в пар. Под этим давлением смесь пара и воды прорывается сквозь имеющиеся полости наверх. После чего процесс повторяется.

Хотя самый первый из задокументированных и известных миру гейзеров был открыт еще в 1294 году в Исландии, с тех пор еще ни в одном гейзерном поле не происходило крупных извержений. Поэтому гейзерные поля считаются поздне-вулканической деятельностью, и не относятся к важным индикаторам-сигналам предстоящих извержений.

В настоящее время самый надежный метод определения начала возможного извержения супервулканов это спутниковые радиолокационные карты, которые позволяют видеть нарастающую деформацию поверхности до извержения. Измерение деформации из космоса позволяет спрогнозировать момент, когда вулканы будут извергаться, говорят исследователи, поскольку магма, движущаяся под поверхностью Земли, может заставить поверхность вулканов деформироваться и расти, сигнализируя о потенциально неизбежном извержении. Но иногда магма не доходит до поверхности, и извержение не происходит. Спутниковая радиолокация позволила сделать подробные карты вулканической деформации даже самых трудно-доступных вулканов. Команда ученых изучила спутниковые данные более 500 вулканов по всему миру. Используя эту статистику, ученые обнаружили, что извергались 46% деформирующихся вулканов. В то же время, только 6% вулканов извергались без деформации. Эти данные позволили сделать деформацию хорошим индикатором извержений, говорят исследователи. Но хотя многие факторы могут привести к вулканической деформации, они не всегда приводят к извержению. Тип вулканической породы, ее тектонические характеристики, глубина магмы и скорость, с которой она течет – многое играет роль.

Поскольку спутники обычно захватывают радиолокационные изображения вулканов несколько раз в год, то они могут пропустить самые короткие циклы извержения, в которых деформация предшествует извержениям всего на несколько дней. Будущие спутники будут собирать больше данных и делать это чаще. Европейское космическое агентство планирует запустить свою следующую радарную миссию, Sentinel-1, в апреле. Спутник будет собирать изображения по всему миру каждые 6-12 дней.

Но метод спутниковой радиолокации позволяет увидеть лишь начало зарождения реальной опасности. Предсказать же заранее, на сотни лет вперед, точные сроки наступления извержений супер-вулканов он не может.

Со временем на месте вулканического конуса спящего супервулкана, после провала вниз его вершины, образуется кальдера - округлая впадина в виде огромного котла, диаметром до нескольких десятков километров, с фумаролами и горячими водными источниками. Но периодические более мелкие извержения происходят и из существующих кальдер каждые 10 000 - 50 000 лет.

Сила извержений супервулканов измеряется по 8-бальной шкале VEI, где максимальные, из известных в обозримой истории - извержения выбрасывали в атмосферу больше 1000 куб.км пепла на высоту более 25 километров. Извержения с показателем VEI=6 баллов и более - могут вызывать эффект "вулканической зимы" планетарного масштаба, чему есть исторические свидетельства. Так, после 7-балльного извержения вулкана Тамбора на острове Сумбава (на юге Индонезии), в 1815 году - произошло глобальное (в масштабах всей планеты) понижение средней температуры на 2,5 °C в течение 1816 года (так называемый "год без лета"). Восьмибалльные - вызывают многолетний эффект похолодания на поверхности Земли, местами - на десятки градусов. 
Так мировое похолодание 535-536 годов, связанное с неизвестным катастрофическим событием, стало кульминацией климатического пессимума 1-го тысячелетия н.э. В 536 году непроницаемые темные облака на целый год закрыли небо. <Солнце целый год светило так же слабо, как луна>, - писал Прокопий Кесарийский, византийский писатель и историк VI века. Жители Рима описывали <голубоватое солнце>, при котором даже в полдень предметы не отбрасывали тени. Мучительно долго тянулся бесконечный год без солнца, без тепла и света. На землю пролились кроваво-красные дожди, даже Средиземное море сильно остыло. Студёные ветры и тьма помешали земледельцам вырастить и собрать урожаи с полей - настали голодные годы, упадок и безнадёжность царили повсеместно. Наступило самое сильное за последние две тысячи лет похолодание на нашей планете. Засуха, голод и повальные болезни продолжались почти 100 лет. Множество сёл, в основном к северу от Альп, были заброшены и поросли лесом. Анализ пыльцы указывает на общий упадок земледелия. Новые поселения, основанные в VII в. н. э., характеризуются новой структурой поселений и указывают на культурный разрыв с прежней традицией. В других частях планеты люди переживали примерно то же самое.


На Земле существует более 20 известных ученым супервулканов. В среднем их извержения происходят раз в несколько десятков тысяч лет.
Так, исследуя потухший супервулкан — в районе озера Тоба на острове Суматра, — геолог Майкл Рампино из Нью-Йоркского университета смог восстановить картину его извержения 73 тысячи лет назад. В результате его пробуждения губящие растительность сернистые дожди лились на Землю целых шесть лет.
Последнее же
восьмибалльное извержение, по данным вулканологов, произошло 24-27 тысяч лет назад на Северном острове Новой Зеландии. Вулкан Таупо (Taupo) (кратерное озеро имеет длину 46км, ширину - 33 км)  — выбросил 1170 км3 пепла.

На протяжении многих лет вулканологи думали, что к «завтрашнему взрыву вулкана» ведет дальняя дорога и что вулканам требуются тысячи лет, чтобы стать опасно активными. Они были неправы. Научные работы, опубликованные в последнее время, пересматривают уровень опасности для нескольких зловещих вулканов США. Один, в Долине Смерти, кратер Убехебе (Ubehebe), шириной в полмили и более чем 700 футов в глубину. Считается, что в последний раз он извергался несколько тысяч лет назад, то теперь известно, что взрыв произошел в 14 веке.

Переток магмы близко у поверхности земли не всегда является показателем будущей активизации Йеллоустоунского супервулкана, хотя это безусловно слабое место на поверхности планеты. Для взрыва супер-вулкана нужны более веские причины, чем слабость, и они скорее вызываются теми же причинами, что и землетрясения, т.е. тектоническими сдвигами плит и напряжением земной коры. В настоящее время, Йеллоустоунская кальдера, расположенная в одноимённом национальном парке (Yellowstone National Park), на северо-западе США, это «слабое место» нашей цивилизации т.к. в последние годы сейсмической активность Йеллоустонского региона возросла в несколько раз. Кроме стремительного усиления сейсмоактивности наблюдается и аномальное повышение температуры подземных вод – которое также может являться индикатором-предвестником близко-ожидаемых землетрясений.

Последнее крупное извержение в Йеллоустоунского вулкана произошло около 70000 лет назад, после которого в Йеллоустоуне остался засыпанный пеплом окаменевший лес. И некоторые эксперты предупреждают, что новая катастрофа здесь назрела давно.
Пока у человечества и вулканологов нет методов для точного предсказания даты её начала. Но спутниковая радиолокация и мониторинг сейсмоактивности могут дать человеству какой-то контроль над ситуацией хотя бы в плане получения информации о начале явно предкризисной фазы жизни супервулканов, ведь помимо Йеллоустоуна в США имеется еще пара супервулканов. Своевременная информация об активности супервулканов позволит "отсидеться" какой-то части человечества в более безопасных местах или даже в базах на других планетах, если конечно такие базы на других планетах будут созданы.

Кстати, вот прогнозы ближайших крупных  сейсмособытий магнитудой 8-9 в Евразии и Северной Америке.

В 2014-2015 году - с высокой вероятностью, возможно разрушительное, магнитудой до семи-восьми, землетрясение в Румынии ("Ахиллесова пята Европы", глубокофокусная сейсмоактивная "зона Вранча", на востоке Карпатских гор, севернее Бухареста)
и катастрофические, до М8-9 - на западном побережье Северной Америки (Сан-Франциско, Лос-Анджелес, полуостров Калифорния) и в Японии.


// Председатель отдела прогнозирования Европейской сейсмологической комиссии, сейсмолог Георгий Пуркару (ранее, верно предсказавший разрушительное Румынское землетрясение в 1977 г.) утверждал, что Румыния может пострадать от мощного землетрясенья силой около 7 баллов по шкале Рихтера не позднее конца 2013 года. К счастью, этого пока еще не произошло.


Большая глубина Румынского землетрясения (на глуб. около 100-150 км до очага) и расположение на узловом стыке тектонических блоков земной коры (по юго-западному краю Восточно-Европейской платформы) - обусловит его действие на больших (тысячи километров) расстояниях от эпицентра и инициацию повышенной активности сейсмоопасных областей в соседних, ближних и дальних регионах. При восьми магнитудах, на удалении 1.2-1.4 тыс.км. - вызванные им сейсмические волны могут спровоцировать волнообразные колебания земной поверхности, силой до 4-5 баллов.

Ощутимые толчки будут ощущать - в соседней Молдавии, в Болгарии (плюс своё локальное сильное землетрясение, в районе мыса Калиакра), Сербии и Греции. Слабее - в Польше, Чехии и на большей части Украины. Наибольшая вероятность подземных сейсмических толчков с магнитудой >М5 в румынской зоне Вранчи - возможна в дни полнолуний и новолуний (плюс-минус 1-2 дня), при прохождении крупных атмосферных фронтов с быстрым и значительным перепадом давления, а так же, при ионосферных магнитных бурях со значениями выше трёх баллов.

Если землетряс. случится во время холодов, зимой, то, с выходом из строя многих элементов инфраструктуры и коммуникаций - местному населению, в Румынии и у ближайших их соседей, будет совсем плохо.

В Румынии (Zona seismica Vrancea), с осени 2013 года - уже отмечено повышение сейсмической активности  и новые приповерхностные геотермальные аномалии. Крупные землетрясения, произошедшие в 20-м веке, в зоне Вранчи, глубина их гипоцентра и максимальная магнитуда:
 - 10.11.1940 (рано утром), на глубине 150 км., магнитудой М 7.7, сила 8 баллов (в Бухаресте), наблюдались свечения (электростатика), от колебаний - сами собой звонили колокола на церквях и на старинных городских зданиях. 1.6 тыс.человек погибших (в Румынии). Дошедшие до Одессы колебания - вызвали шести-балльное землетрясение, продолжавшееся несколько минут.
 - 4.03.1977 (в 21:22 по местному времени, продолжительностью ~1 минуту), на глубине 95, с магнитудой 7.4, "Бухарестское / Карпатское / Вранчанское землетрясение". Были погибшие и раненые. Разрушились, в основном, дома старой постройки.
 - 30.08.1986 на глубине 130, с магнитудой 7.1 Предварялось форшоком 16 августа 1986 г.

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(13:22:29 / 16-04-2014)

Достаточно познавательно, спасибо!

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(13:24:23 / 16-04-2014)

Кстати о Карпатах,на другом конце Москва,если что и там потрясет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...