Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Беркем: Про Занашых

Аватар пользователя alexsword

Беркем поясняет некоторые простые вопросы:  

Погляди на гномеков, решытельно изображающих Решытельность посреди весьма надосказать Пикового расклада. Из этого расклада никто не выйдет без потерь, и многие не выйдут вообще, но гномекам сейчас это Неинтересно: оне видишь ли Готовы заштототам Бороццо.

Погляди на них и запомни для себя лично: когда тебя Нуочень Надо употребить для достижения чьих-то целей, тебя сначала ОБЯЗАТЕЛЬНО постараются Возбудить. И если старающиеся преуспеют, то у них будет вдоволь дешовоо мяса. В легком случае это будет только твое мясо; в тяжелых же случаях это будет мясо твоих близких.

Возбуждают же гномеков Иллюзеяме. Это самый дешевый и наиболее надежный метод переводить мясо из инертного во Легко Направляемое состояние. И сейчас такое время, когда йуношам до 40 годиков включительно ОЧЕНЬ нелишне буквально каждый день проводить Строевой Смотр своим тороканам: не складываецо ли из них чонебуть Зовущее и Манящее? Не возникает ли во моей гномечьей Душонке жаждо Героизма, не тянет ли меня на Борьбу и на Подвеги? Здоров ли я, осознаю ли свое Место Пожызне, понимаю ли свои Интересы, не путаю ли их с чем-то ещо?

ЗЫ Иногда совершенно всурьез начинает сдаваццо, что современному горожанену для сохранения хотя бы малмальского подобия Душевнаго Здоровья надо устраивать или еженедельное ассистирование при забое свиней, либо раз в месяц водить на ПА-экспертизу криминальных трупов. Иначе перомидо преоритетов у горожанена Тупо Нескладываецо.

ИСТОЧНИК


Ну и от себя:

1. Это ровно те же технологии, что на майдане. Выступает ровно такой же социальный контингент, что на майдане, слегка отличаются лозунги.  

2.  Главная цель любой майданной движухи - хоть с проевропейскими, хоть с пророссийскими лозунгами - создание телекартинки, не более того.

3.  Реальные вопросы решают серьезные дяди, сидящие далеко от этих движух (хотя и заказывающих / проплачивающих их).

4.  Серьезные дяди имеют цели (которые, очевидно, могут отличаться от тех, что кричат на заказанных ими майданах), рассматривают разные варианты их достижений и выбирают оптимальные с точки зрения затрат.

5.  Если в том или ином регионе неоднозначное отношение к России, и без того немалые затраты на интеграцию (необеспеченные социальные обязательства, деградировавшая инфраструктура) с таким регионом резко возрастают.   Это значит, будут и партизанщина, и много чего еще, включая списание ресурсов под *несуществующие* бои и разрушения.

6.  Нынешнее поколение управленцев России процессы реинтеграции хорошо изучило на примере Чечни, так что, думаю, этот опыт будет учтен.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 4 месяца)(11:26:13 / 10-04-2014)

Мдя, бабо-комиссар это страшное оружие. :-)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:40:37 / 10-04-2014)

Первоисточник - лурка, ага.    Степень достоверности легко могу оценить сам, почитав там про собственную "развиртуализацию".

Нашел какую-то сплетню, и бегаешь с ней аки помойный пес.

При рецидиве - неделя, ибо мне тут помойные псы в комментах не нужны :-).

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(21:33:18 / 10-04-2014)

Дырка за рулем -- это не езда)

Видео для гномика Беркема аль Атоми.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(21:40:25 / 10-04-2014)

на 1.21 заиграла музыка: у кого?

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(21:42:19 / 10-04-2014)

У телефункена мобильного.

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 9 месяцев)(11:27:13 / 10-04-2014)

Я так понимаю речь про текущие события на юго-востоке украины. Интересно а автор какое альтернативное развитие событий посчитал бы более верным? со всем согласиться и смириться с хунтой?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:41:24 / 10-04-2014)

Точно также, полагаю, на участие в киевском майдане дебилов разводили :-).  Смотри, одно слово в твоем комменте меняем и получаем:

"Интересно а автор какое альтернативное развитие событий посчитал бы более верным? со всем согласиться и смириться с вором Януковичем?"

Бухыхы.  

То, что серьезные люди решили - они добьются и без глупой беготни.   Трупик гномика лишь снизит им косты, облегчит создание телевизионной картинки и т.д.

Но хочешь - бегай, чо.  Глядишь, в небесную сотню попадешь.  

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(11:46:43 / 10-04-2014)

А если развернуть ситуацию в обратную сторону???

Несколько тысяч бандерлогов провернули гос. переворот, в то время как миллионный город ровно сидел на попе. А ведь могли-бы и посопротивляться чуток, не???

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:26:02 / 10-04-2014)

Посопротивляться чему?   Гы.  "Хунта" и без всякой беготни инструмент весьма краткосрочного применения.

Забудьте вообще про конкретные лозунги.   За ЕС там, или за Россию.

Есть обанкроченная территория с деградировавшей инфраструктурой, необеспеченными социальными обязательствами и т.д.  

Территорию либо кто-то продолжает спонсировать, либо она НЕИЗБЕЖНО начинает бунтовать и кипешовать, требуя подачи ништяков в привычном объеме.   Какие лозунги она при этом будет кричать - это организаторы подскажут.  Лозунги важны не для существа процесса беготни - процес содинаков, что в Киеве, что в Донецке, а для создания телевизионной картинки для других баранов, но не более того. 

*****

Беготня ни в Киеве, ни в других городах реально проблемные вопросы (инфраструктура, социальные обязательства и т.д.) не решит, а лишь усугубит.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(12:15:02 / 10-04-2014)

1941 советская армия должна была бросить оружие и разойтись по домам? Попили бы баварского пива, а там бы и гитлеровская хунта сама развалилась?

 

Или надо было обождать, пока Гитлер со Сталиным не разберутся в вопросах евроинтеграции? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:29:29 / 10-04-2014)

Не замечаете небольшой разницу? Красная армия мощной страны, много лет перед этим готовившейся к войне и отражению нашествия европейских обезьян.

И толпа дебилов с покрышками, которую используют для создания телекартинки?

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(12:29:37 / 10-04-2014)

От того что армию готовили много лет, конкретному Степану Петрову приятнее было лежать с выпушенными кишками и наблюдать за симпатичным муравьем на травинке? Можно же было остаться дома. Не его ли святой долг был сохранить свою жопу для грядущих поколений? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:44:45 / 10-04-2014)

Тогда были четкие угрозы, означающие тотальный геноцид, были четкие планы по их отражению.  План отработал, угрозы отражены.

В данном случае,  есть толпа дебилов с ОБОИХ сторон, беготня вообще НИКАК не относится к решению РЕАЛЬНЫХ проблем - тотальное банкротство, деградация хозяйства и т.д.

Хотят помереть за виртуальные смыслы, чтобы облегчить кому-то создание телекартинки - вперед.

Но на страницах АШ данная движуха поощряться не будет.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(12:41:34 / 10-04-2014)

К власти вна Украине тоже пришли люди с вполне чёткими угрозами, означающими тотальный геноцид для русского населения. Чем это не конкретная и понятная угроза???

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:44:11 / 10-04-2014)

Не смешите.  

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(12:49:39 / 10-04-2014)

Не вижу повода для смеха.

Будут-ли осуществляться данные угрозы, или нет - на этот вопрос способно ответить лишь время.

Но угрозы имели место быть, и вполне чётко выраженные.

Грозный весьма в кассу в качестве примера привели.

Задушили-бы Чеченский национализм в зародыше - глядишь, и не было-бы того, что было. 

Но не задушили. Предпочли закрыть глаза и пересидеть на попе ровно. И получили то, что получили.

Сколько тех националистов было в Грозном на первоначальном этапе???

Вряд-ли больше нескольких тысяч.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:06:25 / 10-04-2014)

Допустим даже все правительство "хунты" это заявило, что очевидно, не так.   Кому вообще интересно, что они говорят?  Через полгода-год они как политические фигуры вымрут, ибо процесс деградации и банкротства хозяйства никуда не денется, он лишь усугубится.

Их единственная функция - подписать несколько бумажек, подсказанных МВФ, после чего можно получить бонусы и уйти на пенсию.   

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:01:56 / 10-04-2014)

Для поддержания  нестабильности в регионе деньги на западе найдутся, не переживай. 

Если уроки истории тебя ничему не учат - мне тебя искренне жаль. 

В данной ситуации невозможно отсидеться в стороне. Нужно либо тикать из страны, либо сопротивляться до последнего. 

Примеры  Ирака, Ливии, Египта и Сирии в данном случае достаточно показательны.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:06:31 / 10-04-2014)

Опыт Сирии как раз и подсказывает неиллюзорный шанс нескольким десяткам процентов населения стать беженцами.

Угадай, эту ли цель хотят добиться участники майданов "за жизнь в ЕС" или "за жизнь в народной республике"?

А организаторы этих майданов?

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(13:14:23 / 10-04-2014)

Так, а кто ответит и как, если угрозы вна Уркаине реализуются по полной программе? Беркема вешать не будут, этот то точно. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:16:38 / 10-04-2014)

Собственно, беготня по площадям ОБЕИХ СТОРОН - усугубляя корневые проблемы (инфраструктурная деградация и т.д.) - как раз и способствует реализации сценария хаоса и миллионов беженцев.

И Беркем, да, в этой беготне не виноват.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(13:24:46 / 10-04-2014)

Отлично. Виновники и пособники не будут наказаны при любом развитии событий. Можно давать мудрые советы, сидя дома в безопасности.

 

И да, дети сорока годочков уже вполне могут нести ответственность за свой зад сами. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:08:24 / 10-04-2014)

> Виновники и пособники не будут наказаны при любом развитии событий.

А вот это вовсе неочевидно, кстати.   Ибо запад в целом сейчас по пути банкротства идет, как и Украина, и вовсе не факт, что все организаторы смогут дожить до преклонных лет :-).

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:27:35 / 10-04-2014)

Алекс, посмотри на это немного под другим углом.

Представь себе Украину как человека, который назло мамке гулял без шапки, и таки отморозил себе ухи, вплоть до воспаления лёгких. Западэнцев можно рассматривать как вирус, а "сепаратистов" - как лейкоциты, что борются с вирусом.

Оргнаизму всё равно придётся переболеть - это факт, и никуда от него не деться. Будет и температура, и головная боль, и слабость во всех членах. Но это всё последствия борьбы имунной системы с вирусом. Если-же имунная система не сработает - то организьм тихо и спокойно помрёт. И пойдёт на корм червям.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:35:06 / 10-04-2014)

Не так.  Реальный вирус - жизнь не по средствам, накопленные дисбалансы и т.д.  

Майдан это следствие.  

Точно также они будут по площадям бегать, если Россия (или Европа, не важно) регионы интегрирует, а потом попытается заставить делать ликвидацию накопленных дисбалансов самостоятельно, не доплачивая.  

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:17:44 / 10-04-2014)

Тактическая задача по дестабилизации обстановки на Украине в любом случае будет достигнута. Ибо, как ты правильно заметил, на то есть вполне обьективные экономические причины.

Ключевой вопрос в том, будет ли у Украины шанс выйти из этого кризиса, или она окончательно превратиться в Дикое Поле. В случае победы Запада на Украине мы увидим повторение Иракского сценария. В случае победы России - думаю, у Украины будет шанс.

Иного не дано.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:22:09 / 10-04-2014)

Вторжение в Ирак было нужно США как подготовка вязанки дров для будущего костра на Ближнем Востоке (и подрыва глобального энергорынка в период перезагрузки финансовой системы).

Украина - точно также, нужен хаос для подрыва энерготранзита.

Беготня по площадям никак осуществлению этих задач США в регионе не помешает.   

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:32:35 / 10-04-2014)

СССР как таковой было асолютно не интересен Гитлеру во Второй мировой войне. Причиной его нападения на  нашу страну стал острый дефицит ресурсов в Европе (нефти, вольфрама и стали), которые были столь необходимы Германии для войны с Англией.

Беготня советских людей по окопам никак не могла помешать Германии в осуществлении её планов. Но, сука, помешала.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:36:38 / 10-04-2014)

Я ведь уже показал на принципиальное отличие майданов от второй мировой?

http://aftershock.news/?q=comment/908606#comment-908606

по второму кругу пошел обсуждать?   Сутки.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(13:40:42 / 10-04-2014)

В российских средствах массовой дезинформации очень, очень прозрачно намекнули, что нужна картинка народного протеста. С трупами и кровищей совсем шикарно будет.

 

 Кроме самых тупых, протестанты понимают, что трупы вероятны. Пример свежий еще у все на слуху. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:44:04 / 10-04-2014)

Так о чем спорим-то?

В заметке сказано:

"2.  Главная цель любой майданной движухи - хоть с проевропейскими, хоть с пророссийскими лозунгами - создание телекартинки, не более того".


Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(13:54:58 / 10-04-2014)

Говоря одно и тоже, можно стремиться к разному.

 

Да, мясо подставляют. Сейчас не принято, к сожалению, выпустить пару поединщиков, и решить по исходу поединка войну.

 

Генералы всегда пьют и едят нашу кровь. Но! Не хочешь кормить своих, будешь кормить чужих.

 

Бывают ситуации, когда выбирать приходится между плохим и ужасным.

 

Отсидеться отличный выход для себя, хитрожопого, когда рядом есть бараны, которые умрут за тебя.

 

Но если «общество» состоит из хитрожопых чуть меньше, чем полностью, оно обреченно на уничтожение. Иногда в социальном плане, а иногда в физическом.   

Аватар пользователя scim
scim(5 лет 10 месяцев)(14:29:53 / 10-04-2014)

 Бывают ситуации, когда выбирать приходится между плохим и ужасным.

 Отсидеться отличный выход для себя, хитрожопого, когда рядом есть бараны, которые умрут за тебя.

 Но если «общество» состоит из хитрожопых чуть меньше, чем полностью, оно обреченно на уничтожение. Иногда в социальном плане, а иногда в физическом.  

-----

Отлично сказано, респект!

Аватар пользователя Luminance
Luminance(4 года 3 месяца)(14:35:16 / 10-04-2014)

Совершенно верно. +100500

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:41:16 / 10-04-2014)

Но какое отношение это имеет к клоунаде на майданах?

Беги скорее на площадь! Решаются судьбы!   

А "генералы" (организаторы) при этом решают свои вопросы, эти дебилы им нужны лишь для телесопровождения процесса.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(14:51:20 / 10-04-2014)

Прямое, если генералам для аннексии территории нужны трупы.

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 8 месяцев)(15:04:12 / 10-04-2014)

Итого - представим умного гномека.

Он понимает, что перед ним фарсовое действо, в котором цель - телекартинка. Типа рубяцца майдановцы стенка на стенку с ментами, а во фланг или тыл зайти никто не пытается. Но он понимает, что телекартинка необходима, чтобы вмешался хороший "большой дядя" - источник ништяков.

Тогда у умного гномека 4 варианта:

1. нанять для этого немного таджиков.

2. позвонить школьным друзьям и сагитировать их на майдан, а самому закосить.

3. остаться без ништяков и ждать начала записи в серьезные партизанские отряды, где наверняка будут давать дополнительные жизни.

4. уехать нафиг к хорошему "большому дяде" конкурировать с тамошними таджиками. 

Ничего не упустил?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:10:13 / 10-04-2014)

http://aftershock.news/?q=comment/908609#comment-908609

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(15:20:54 / 10-04-2014)

Виртуальные смыслы и иллюзии могут быть важнее жизни, тем и отличается человек от животного мира. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:24:21 / 10-04-2014)

Такие правители как Сталин добивались прежде всего роста физических характеристик системы - плотность энергопотока,  физическая производительность труда, плотность населения и т.д.

А вот когда приходят мутные полупокеры, ратующие за виртуальные цели и иллюзии - "гласность", "ускорение", "свобода" и т.д. - жди беды. 

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(15:30:54 / 10-04-2014)

А какими методами Сталин, кроме репрессий, стимулировал стадо?

 

Были ли в наборе его методов тряпки флагов, сотрясение воздуха чванливыми гимнами, мельтешение мутных теней на простыне кинотеатра? Книжонки пейсателей, продавшихся за пайку? Шествия физкультурников, в конце концов?

 

 

Не вещал ли он о таких вещах, которые нельзя положить в тележку супермаркета – родина, отчизна, долг, честь, мужество?  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:37:42 / 10-04-2014)

Разница в том, что на майданных движухах этими понятиями пользуются МАНИПУЛЯТОРЫ в своих интересах.

А у Сталина вопросы Родины, Отчизны были не абстрактными, они сопровождались фундаментальной Справедливостью, в частности, отсутствием эксплуатирующих классов.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(15:43:18 / 10-04-2014)

Путин, хитрожопый манипулятор, сказал практически открытым текстом – для ввода войск и аннексии ЮВУ мне нужны картинка и очень желательно трупы. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:44:38 / 10-04-2014)

Сутки за демагогию. 

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(14:23:34 / 04-07-2014)

Ах вон чо.

У Сталина было правильное понятие Родины, а у майдаунов - неправильное. И у Стрелкова тоже неправильное - он "гномег". Это Алексворд так решил. Тогда, конечно, просто и нет предмета для спора :)

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(15:16:42 / 10-04-2014)

Если картинку создают в Луганске, Донецке то уже всё решено ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:19:26 / 10-04-2014)

Вопрос в малом - что именно "все" решено :-).

Много открытий ждет участников киевского майдана желающих "жить как в ЕС", верно?

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(17:18:42 / 14-01-2016)

Алекс, ты тут, как мне видится, пытаешься соскочить с темы. В Чечне не реагировали на поднимаемую (искусственно) волну ваххабизма - результат известен. В Сирии Асад тоже поначалу пытался договорится с бородатыми дядьками, вырезающими полицейские участки и сжигающими казармы, народ при этом радостно шёл за деньги малые на демонстрации против "кровавого режима". Итог и для Асада и для населения известен. Украина тут идет как под копирку, с той лишь разницей что в Сирии не удалось свернуть тирана а на руине удалось. Ты утверждаешь что на Украине реальной опасности ни для кого не было и если бы не сепаратюги, то Украина сейчас бы была в шоколаде, а как насчет Одессы, а сожженные автобусы с антимайдановскими активистами? Или это так, типа детские шалости? В Ливии, кстати, в отличии от Сирии, народ как-то прохладно отнесся к теркам между Муамаром и оппозицией, чем скорее всего многие спасли себе жизнь, по крайней мере до поры до времени. И что, ты считаешь что в Ливии сейчас гораздо лучше чем в Сирии? Если да, то чем?

Кстати беркема не перевариваю потому как это балабол и адский клоун, язык у него подвешен хорошо и в извращении понятий и смыслов он непревзойденный мастер, удивительно что ты на него западаешь. А про то что лучше, сгнить в земле за дядю или сберечь свою нежную жопуизнь за печкой это из разряда альтернативы для детей: "иди спать или неделю не подпущу к компьютеру". Если на то пошло, то жизнь отдельно взятого индивида ничего не стоит, значение и ценность имеет только общность (цивилизация), поэтому смерти в ВОВ были не напрасны, но ты не смог объяснить этого потому что беркем сломал твою понятийную матрицу своими экскрементами, поэтому про "мощную Красную Армию" с тобой спорить даже не буду - бесполезно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:28:04 / 14-01-2016)

Что значит соскочить?  Тамошняя движуха - это не ВОВ по очень простой причине - местное население 90% голосов решило пожить суверенно в 91-м.

Вот пусть как следует цену своего решения и прочувствуют, а не бегают с воплями, чтобы спихнуть свои проблемы и накопленные дисбалансы, на тех от кого тогда отвернулись. 

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(17:44:07 / 14-01-2016)

Алекс ты что? Ты меня пугаешь! Глянь сюда, и прочувствуй цену чтения беркемов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:48:21 / 14-01-2016)

И что.  Перечитай вопрос:

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».

Суверенный!  Это своя экономика, своя армия, свои законы.  СНГ этому полностью соответствует.  Заказывали? Получите. Распишитесь. Только суверенность и следствия некоторые влечет, которые нужно дать испробовать до конца, чтобы впредь неповадно не было.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:22:46 / 14-01-2016)

Надо бы признать для блезиру, что «сохранность союза», пусть даже хитро засунутых в формулировку «суверенных республик», — никто так и не обеспечил. Как «суверенные республики» переименовывались в «независимые государства» — вообще непонятно. Даже до сего времени — самим изобретателям, которые решили предложить решение этой задачки советским топорам. Ведь в школах только и делали, что проходили тонкость разницы между суверенной республикой и независимым государством.

Сдаётся мне, что пастушки не просто так — из своей личной заумности — элементарный вопрос населению в неудобоваримый фарс превратили. И не мне одному, кстати.
 

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(10:19:09 / 15-01-2016)

Алекс, вот ты ведь умный человек и все сам прекрасно понимаешь. Зачем на это тратить буквы? Где тот СССР за который голосовало 72% украинцев? Ведь главное слово в этом вопросе сохранение, а суверенных было вставлено в него гнилоэлитой, которая уже тогда продала страну за банку варенья и жевачку. Народ голосовал за СССР, но его мнение никого не интересует ни тогда ни сейчас. Единственный метод заставить правителей обратить внимание на себя народ может одним единственным способом - оторвать свои задницы от теплых диванов, выйти скопом на улицу и высказать свое мнение, для наглядности повесив парочку "элитариев" на ближайших столбах. Основное же послание в высере беркема это - пусть жрут наших ваших детей, сидите тихо чтобы с вами чего нехорошего не случилось. Я категорически против этого посыла, как и против твоих интерпретаций ВОВ, а так-же Сирийской, Ливийской и Украинской "революций".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:22:55 / 15-01-2016)

СНГ и стало этим "СССР-ом".  Сама постановка вопроса со словом "суверенный" говорит о том,  что речь не идет о сохранении "как было", а речь идет о некоем содружестве, непонятно как решающим общие вопросы, но при этом суверенных стран, то есть самостоятельно определяющих свою политику, бюджетирование, вопросы обороны и т.д.

СНГ соответствует этому определению.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(10:49:42 / 15-01-2016)

По моему я ясно написал про вопрос того референдума и про то за что голосовали советские граждане, в том числе и в УСССР. Ты же упорно продолжаешь попытки соскочить с темы, причем уже достаточно комичным способом, утверждая что СНГ это "обновленный СССР" за который и проголосовал народ. Если у тебя действительно с памятью все так плохо, то прочитай про образование СНГ, как и кем это было создано, чтобы не писать в следующий раз, мягко говоря, "непроверенную информацию".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:52:54 / 15-01-2016)

Текст вопроса я сам тут привел, и говорю, что означает слово "суверенный" в этом вопросе и какие следствия влечет.

Открой словарь и посмотри. 

Каких-либо массовых недовольств в Хохлостане типа "нас обманули" после создания СНГ тоже не припоминаю.

Так что, не нужно свои хотелки выдавать за действительность.  И проголосовали хохлы, включая донбасс, дружно за суверенность, и формат СНГ особых возражений не вызвал.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(11:14:22 / 15-01-2016)

В тексте вопроса кроме "суверенный" было много и других слов, типа "сохранение СССР", но похоже они тебе крайне неинтересны, как и то что референдум назывался "Референдум о сохранении СССР" и прочие разные мелкие детали про причины его проведения и неконституционное образование СНГ и развал Союза. И до тех пор пока ты не приведешь мне документальных доказательств того "что на самом деле хохлы голосовали за суверенитет а не за сохранение СССР", буду считать твой предыдущий пост набросом.

ПС - Отсыл к словарям и пассаж про хотелки говорят о том что ты полностью соскочил с темы вопроса, переключившись на технические детали. Поэтому не вижу смысла вести с тобой дальнейшую дискуссию на эту тему.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:30:22 / 15-01-2016)

Что такое СССР вопрос не расшифровывает, мало ли как его трактовать, а вот слово "суверенный" указано явно.

Мне неинтересно что ты будешь считать, клоун, так как история уже все решила без тебя - развал ССР прошел при непротивлении местного населения, так что пусть не бегает теперь к нам, предлагая взять все их проблемы на себя, пусть решают их суверенно, бухыхы.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(15:30:55 / 24-01-2016)

Алекс, только не надо хамить, при том что клоуном в данном случае выступаешь ты - уже дошел до того что тебе требуется расшифровка СССР.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:33:35 / 24-01-2016)

Не просто СССР, а СССР состоящего из суверенных республик.

Считаю, что СНГ вполне подходит под это определение.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Уроки истории тоже разные бывали, например такие, как война в афгане. Да и проводить параллели между сейчас и во времена второй мировой, не слишком умно. Тогда Германию накачивали как раз для геноцида русского народа, там и идеология соответствующая была, интернета небыло, мозги полоскались довольно быстро. Да и сила была внушительная, много туда США вложили, не пожалели и все равно просрали. У Украины другая задача. А какие украинцы войны, они уже всем показали... из украины даже нормального пугало не получилось. О каком там геноциде русских может идти речь вообще с их то военными навыками? Страну бы от краха удержать...

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(17:24:46 / 14-01-2016)

А что вы знаете про Афган? Сколько в этом вашем знании правды, а сколько вымысла? Ну а про другие времена это вы батенька зря сказали, тот кто не помнит историю обречен на повторение своих ошибок. Или вы каждый день в кипяток рукой лезете в надежде что вот сегодня уж точно времена другие? Времена всегда другие, базовые принципы всегда одни и те-же.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:20:05 / 15-04-2014)

Подписали? Ну и уходили бы уже!


Ах, надо ещё это все и реализовать, позволить разграбить Краину? Иначе следующее правительство вмиг бумажки порвёт? Какая неожиданность, Алексворд про это ничего такого ведь не написал!

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(14:17:14 / 04-07-2014)

М-да, в 30-х годах в Германии тоже считали что Гитлер - это невсерьёз и ненадолго...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(20:42:26 / 04-07-2014)

да, Гитлер был нужен только для нападения на СССР и он немало усилий прикладывал ,чтобы стать своим, буржуинским, но ему откровенно дали понять, что только нах остен!

Аватар пользователя negr
negr(5 лет 11 месяцев)(17:22:19 / 14-04-2014)

В Латвии тоже "не смешите"?

Аватар пользователя drodel
drodel(2 года 4 месяца)(16:08:47 / 11-01-2016)

Если кто-то говорит, что хочет тебя убить, самое правильное - сразу верить и вести себя соответственно сделанному заявлению. Мародер беркемовский не про это разве в том числе?

Аватар пользователя Rudyj
Rudyj(3 года 11 месяцев)(14:58:21 / 19-08-2014)

Учитывая обстоятельства, он так или иначе не смог бы "сохранить свою жопу для грядущих поколений"

Такие документы, как «Генеральный план «Ост», «Инструкция об особых областях к директиве № 21» (план «Барбаросса»), датированная 13 марта 1941 г., «О военной подсудности в районе «Барбаросса» и ссобых полномочиях войск» от 13 мая 1941 г., «Двенадцать заповедей поведения немцев на Востоке и их обращение с русскими» от 1 июня 1941 г., возводили зверства по отношению к мирному гражданскому населению в ранг государственной политики.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(14:15:04 / 04-07-2014)

... мощной страны... много лет готовившейся...

А потом, когда летом 41-го казалось бы мощная армия мощной страны отступала, некие "гномеки" (по терминологии Беркема и Алекса) не стали сидеть дома исходя из постулата "пусть серьёзные люди разбираются", а взяли оружие и пошли партизанить. И немалую роль сыграли в Победе. По мысли же Беркема, которую поддерживает Алексворд, надо бы сидеть дома, смотреть телевизор, ой, пардон, слушать сплетни... и ждать пока "серьёзные люди" чего-то там про тебя "порешают"...

Гнильцой отдаёт, не неходите?

ЗЫ Вчера в Минске отмечали 70-летие освобождения...

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(10:28:41 / 15-01-2016)

+
меня Алекс тоже удивил своим "ревизионистским" взглядом на ВОВ. А беркем, как я уже выше написал, это высокопрофессиональная гнида, ведущая инфовойну против России, так что заглавный текст про гномиков меня ни разу не удивил, хотя непонятно зачем такое дерьмо тащить на ресурс.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(23:30:33 / 11-01-2016)

Вот только мощную армию мощной страны создавали тоже "гномеки" (по терминологии Беркема), которым было НЕ ВСЁ РАВНО (которые не "сидели на попе ровно")Или она от сырости взялась?

 

Ведь за что выступает Беркем?

Думаете "против майданов"? Да где там! Он за обывательское сидение в норке с ружбайкой-гречкой-тушонкой. Он настолько же "противу майдана", как и против антимайдана.

Очень вредная у Беркема идеалогия, очень. Пообщался уж... не дай Бог с таким в тяжёлое время рядом оказаться.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:36:45 / 11-01-2016)

Вообще-то куча офицеров включая генштаб, поддержали большевиков, так что создавали Красную Армию далеко не гномеки. Их интерес, кстати, вполне понятен - они понимали перспективы следующей европейской войны для России в рамках прежней модели управления. 

Нужно заниматься своим делом, а не лезть в непонятное (= выше своих компетенций), так как исход этого ВСЕГДА одинаков - либо станешь марионеткой в глазах компетентного, либо тебя прижмурят и заменят.

Крась скамейку, короче, и жди повестку :-).

 

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(12:13:11 / 10-04-2014)

Считать что тыщи бандерлогов провернули сей переворот - не разумно. Они как и Беркут с Януковичем были массовкой процесса. 

И город не то чтоб сидел на попе - борщи носили. Выходили постоять рядом.

 

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(11:51:43 / 10-04-2014)

Прогнуться и расслабиться.

По югам в начале 90-ых хорошо так расслабились, из русского города Грозный куда-то делись коренные жители.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(12:01:45 / 10-04-2014)

Что же тогда противопоставить уже разведенным бандеровским дебилам? Ведь если мы не противопоставим им "своих разведенных дебилов", то они таки победят и получиться, что не такие уж они и дебилы, а все правильно просчитали, что "бараны" будут сидеть по своим норкам и дрожать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:29:47 / 10-04-2014)

Как что?  Лечебное голодание и работу на свежем воздухе.    

Причем беготня по площадям для этого не нужна, это придет само :-).

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 4 месяца)(12:14:45 / 10-04-2014)

Лечебное голодание и работу на свежем воздухе. 

Зер гут, Алекс, зер гут! Комфортабельный концлагерь "Донецкая область" ждёт тебя. Политработники очень нужны. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:45:43 / 11-04-2014)

Алекс, ты перегибаешь палку, лучше остановись, не все в жизни измеряется энергопотоками и тот же опыт СССР это хорошо показал. Как бы людям не наращивали энергопоток, в итоге они спокойно смотрели, как кучка мутных развалила страну. Вопрос, что не учли энергоэффективные?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:38:28 / 11-04-2014)

Отметим, беганье Возбужденных по площадям - было неотъемлимым спутником последних лет СССР :-).

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:55:15 / 11-04-2014)

Ты совсем запутался, Алекс, думаю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:58:47 / 11-04-2014)

Ты САМ ЖЕ привел пример про крах СССР, я тебе напомнил про роль Возбужденных Гномиков в этом процессе. 

В результаты - я, оказывается, запутался.

В чем конкретно я запутался?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:15:26 / 11-04-2014)

Ты запутался в духовных причинах того процесса и этого:) Тогда бегали действительно гномики, хотящие развала, а остальная масса тихонько сидела. Тут процес совершенно иной, люди хотят объединения и активно хотят, ждем, когда активность возрастет в разы, тогда и помощь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:21:09 / 11-04-2014)

процесс ровно такой же как и всегда - гномикам втемяшили, что если они побегают с покрышками, все станет Лучше, вот они и бегают.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:15:10 / 11-04-2014)

Не так, лучше уже не станет, а вот помочь, при реальных столкновениях, когда увидит весь мир, уже можно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:20:58 / 11-04-2014)

> когда увидит весь мир, уже можно

Так это и насписано в заметке:

"Главная цель любой майданной движухи - хоть с проевропейскими, хоть с пророссийскими лозунгами - создание телекартинки, не более того".

В процессе кто-то умрет, зато сократит Серьезным Людям затраты на достижение Серьезных Целей.

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

Босс, о Серьёзных Целях можно поподробнее? Война Украины с Россией? Уже не прокатило и, в общем, было понятно с самого начала, что без крайне серьёзного напряга не прокатит. Мяско для хаоса в Европе? Есть более дешёвое и качественное, которое и повели в дело сейчас (Албания, Косово, арабы). Создание проблем с транзитом топлива? Обходных вариантов многовато. Вынуждение России взять эту территорию на своё содержание? Ну, разве что это; ИМХО, конечно. А Вам как кажеццо?

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:13:52 / 11-01-2016)

Много тут понаписано выше, нет времени контекст вспоминать, поэтому мог неправильно понять вопрос.  

1. Мне представляется, что цель США (= отвлечение военных и экономических ресурсов России на эту заварушку) не достигнута, ресурсы привлечены очень дозированно и восток Украины рассматривается как буферная территори, где нужен просто дружественный марионеточный режим, не более того.

2. Но все самое интересное впереди, как только Украину отключат от кредитных подсосов, там резко ускорится дезинтеграция государства. Думаю, мы увидим там зону масштабной гуманитарной катастрофы с многомиллионными потоками беженцев. Угадайте, куда они поползут, и не станут ли источником всякой заразы, как биологической (эпидемии), так и политической (повышенная болотность и люмпенизированность, кто-то может и кровки успел отведать).

 

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

Короче, разновидность заиризации. Ну, похоже на то.

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:29:58 / 12-01-2016)

Заиризация тут не причем. Простыми словами, хаос для европы приготовлен по одному сценарию - мусульманские беженцы, для России по другому - братья-хохлы, потом еще таджиков с азерами добавят...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:27:39 / 15-04-2014)

В энергопотоках запутался!

То говорим, что "движухи" возникают от падения энергопотока, то вдруг в Советском Союзе забегали ни с того ни с сего при отсутствии реального падения энергопотока.
Или было падение? Если есть доказательные факты падения, тогда Алекс ни в чём не запутался. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:41:10 / 15-04-2014)

Пик добычи нефти в СССР был пройден в 1988-м :-).  

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(12:09:47 / 10-04-2014)

"Интересно а автор какое альтернативное развитие событий посчитал бы более верным? со всем согласиться и смириться с вором Януковичем?"

Ответ: выборы всего через год, меняйте на кого хотите.

Россия не в ответе за тех дебилов, которых разводили на западе. Хотя и делала все что могла, чтобы дебилов осенило к чему их толкают, к примеру, такими ответами первого лица государства "выборы всего через год, меняйте на кого хотите", "на украине были прозападные лидеры, почему они не решали вопросы об евроинтеграции?" (не дословно).

А раз запад веками постоянно возбуждает своих дебилов и посылает их резать русских, Россия должна ничего не делать? Хорошо хоть ЯО сдерживает от горячей фазы Третьей МВ.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:34:18 / 10-04-2014)

То, что на Украине обоими сторонами неструктурированных мятежников играют «серьёзные люди», а не реформаторы или настоящие революционеры желающие массовых положительных перемен в обществе, лично я высчитываю по отсутствию в наборе лозунгов и требований политической составляющей. Например, будь наш дядя не «серьёзным человеком» о которых ты пишешь, то достаточно бы было через свои инструменты на местах ввести в требования повстанцев возврат к социализму или, для начала, просто социалистических лозунгов где нет места олигархату вообще, как единственно-подходящей к жизни модели, и ситуация бы поменялась кардинально. «Люди» бы охренили, замерев в параличе перед своим сдутием, а мы получили бы потенциальную закваску, в случае поглощения, для начала подобных реформ у себя дома, но. Дядя из тех самых «серьёзных людей» и поэтому мы просто получим раздолбанную территорию без каких-либо шансов на изменения при жизни этого геополитега.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(14:08:44 / 04-07-2014)

==То, что серьезные люди решили - они добьются и без глупой беготни.   Трупик гномика лишь снизит им косты, облегчит создание телевизионной картинки и т.д.==

Ну а мы что тут делаем, несерьёзные?

И "серьёзные люди" - это как, орден "серьёзного" или или посвящение какое?

Я так понял - сиди дома, перетирай "про величие России и конец пендостану" но никуда большеине суйся - тама "серьёзные люди". Желательно бы было понять позицию аффтара

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(12:01:43 / 10-04-2014)

ну там фкаментах несколько раскрывают тему:

- основная проблема жестче чем "смириться с хунтой". Поскольку при попустительстве малодееспособного МВС приезжают неподконтрольные хунте бандиты с целями тероризировать население, осквернять монументы и т.д. 

- "выйти попротестовать наплошчадь" в ситуации контрпродуктивно. Нужна организация - командование с планированием, цели-задачи, исходя из этого - средства достижения, координация действий с Россией (например, коль скоро предполагается поддержка от России) и т.д.

 

А так как делается сейчас - подавят с большой вероятностью. Пересадят всех кого не убьют и Россию агрессором объявят.

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:18:37 / 10-04-2014)

Нужна организация - командование с планированием, цели-задачи, исходя из этого - средства достижения, координация действий с Россией (например, коль скоро предполагается поддержка от России) и т.д.


Именно так. Не думаю, что на АШ есть такие глупцы, что полагают, будто несколько тысяч бандерлогов действительно могли забороть государственную машину. Однако, нужно понимать, что именно их кривляние на сцене позволяет кукловодам придавать спектаклю нужный вид.

Так-же нужно полагать, что события на Украине являются ключевыми для России. И отказ от участия в данной игре  для России автоматически означает проигрыш. Но так как правила игры не позволяют кукловоду появляться на сцене - то необходимы куклы. Поэтому такими куклами должны стать пророссийски настроенные жители Украины.

Однако Алекс не понимает того факта, что его отказ от участия в спектакле не превращает его в кукловода, а делает его всё той-же куклой, но бесполезной для представления. А бесполезной кукле - цена грошь. И в случае провала спектакля бесполезные куклы выкинут первыми.


Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:18:00 / 10-04-2014)

> И отказ от участия в данной игре  для России автоматически означает проигрыш.

В заметке ни слова нет про "отказ от участия России".   Там написано про то, как возбуждают и используют гномиков. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(13:21:31 / 10-04-2014)

Россия и не отказывается от игры. 

Я просто даю раскладку ситуации. 

Аватар пользователя qwaigon
qwaigon(3 года 7 месяцев)(17:02:27 / 10-04-2014)
Читаю Ваш журнал уже пару лет. Ваши взгляды на проблемы глобальной экономики и дисбалансы в ней полностью разделяю. Но пост про Беркема вызывает когнитивный диссонанс. Как быть простому луганскому или донецкому «гномеку», если он не хочет получать по морде за ношение георгиевской ленточки или не хочет чтобы его или его детей «украинизировала» Фарион и ей подобные? Его по Беркему выходит ВОЗБУДИЛИ, а он как последний «гномек» повелся, а должен был бы не ВОЗБУЖДАТЬСЯ и сидеть на попе ровно или как? Или конечная цель кукловодов целенаправленно Возбудить гномеков , чтобы начать гражданскую войну.? Кто по вашему выступает в роли возбудителя?
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:17:22 / 10-04-2014)

> Как быть простому луганскому или донецкому «гномеку», если он не хочет получать по морде...

А как Вы думаете, для кого вот это постановление, например: 

"Вернувшиеся в Россию соотечественники получат дом и работу"

Аватар пользователя ceramist
ceramist(5 лет 4 месяца)(23:27:34 / 10-04-2014)

Не серёзный ответ

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(20:41:50 / 12-04-2014)

Я вас очень уважаю но вы не правы. В любом крупном процессе есть кукловоды, это да. Но не значит, что "гномики" и прочие жители должны при движухе сидеть дома...Если завтра в нац регионе России (любом) крикнут, "русских/узбеков/татар на ножи", по вашему мужики должны сидеть дома? Нет, они должны организовываться и "создавать картинку" (вашими словами) иначе их вырежут, а жен и дочерей изнасилуют. Люди не должны быть мясом, но и тупыми овцами быть не должны. За свои интересы надо сражаться, а кто организует эту битву и "войско" простому "бойцу" без разницы...

Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

 Вобщем как то такк

 

 

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(11:44:03 / 10-04-2014)

Афтар бальшой людовед и душелюб. 

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 9 месяцев)(11:47:42 / 10-04-2014)

Никуда от БаА не спрятаться, всюду найдёт.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(12:03:11 / 10-04-2014)

Сейчас в России идет пропаганда ненужности вмешательства в дела юго-востока. Мол, сами разберуться, митинги должны быть многолюднее и прочее бла-бла.. Россия не потянет такой кусок территорий с 20-тью миллионами жителей. Отсюда и движуха о свободе решения своих проблем местными силами, хотя и так понятно, что раздавят там протест, ведь их никто не организовывет профессионально, как "майдан". Крым отжали после выступления 10к человек (несколько тысяч из них были майдаунами), но там стратегическое положение расположения флота уникально и потеря Крыма означала бы вытеснение, а то и замену нашего флота на НАТОовский, о чем сказал В.В.Путин. Как будут защищены интересы производственной кооперации (вертолётные двигатели, ракеты) посмотрим, но какими-то силовыми группами возможно придется поддерживать, хотя сейчас явно дела идут к удушению Украины экономическими шагами (см. цену на газ и ограничения поставок продукции), чтобы потом, после краха, вести переговоры на других условиях.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(12:08:44 / 10-04-2014)
по кооперации. сейчас уже в интересах России не поддержание укро-производителей, а наоборот - скорейший их развал, что бы меньше успели продать и передать всем желающим. пример воеводы показателен. то же с авиационными двигателями и пр.
Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(12:28:19 / 10-04-2014)

развал=потеря темпов перевооружения+ простой российских предприятий, причем, во многих смежных отраслях. Заводы не вывезешь и на своей территории за месяц не построишь- это годы работы. Спецов ещё можно перекупить, но не всех...

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(12:45:47 / 10-04-2014)
именно. годы. но работа эта началась не вчера. но основные критичные области, способные вызвать простой предприятий - замещены либо близки к этому.
дабы не быть голословным:
"Воевода" - лишь продляется ресурс, новые ракеты не поступают. ведется разработка собственной ракеты "Сармат" тяжелого класса.
"Стилет" - доживают свой срок. наземные переводят на Ярс. для лодок делают сами ("Лайнер").
гражданка - "морской старт" ни жив ни мертв. "Ангара" - намного чище и полностью своя.
"Мотор Сич" - самолетные движки - "Авиадвигатель"; вертолетные движки - "ОКБ Климова" под Питером.
могут быть вопросы с корабельными движками, а могут и не быть - просто меньше интересовался.
да, замена будет не 100% и не моментально. но своя, на новом оборудовании и новых разработках.
Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(13:30:51 / 10-04-2014)

Как не вывезешь? Вспомните эвакуацию и развертывание производства практически с колес в чистом поле.  

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(13:36:51 / 10-04-2014)
дважды в одну воду не войдешь. сравните сложность тех.процессов тех лет и сложность нынешних тех.процессов. я вырос в городишке, который образовался после такой вот эвакуации завода из питера в леса. станки привозили и ставили под навесами. жили в бараках, а станки уже работали. во-первых, какую продукцию вы в подобных условиях получите; во-вторых, кто поедет в такие условия?
Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(13:45:28 / 10-04-2014)

Да, сейчас добрые люди топят котят в теплой воде с душистой пенкой. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(13:50:49 / 10-04-2014)
я думал вы напишете сидят на мягком стуле и трындят в интернете.
Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(14:01:55 / 10-04-2014)

Само собой сидят и трындят. Утопив, предварительно, пару котят. 

Аватар пользователя Пастух
Пастух(4 года 3 месяца)(12:02:35 / 10-04-2014)

Интересные выводы по размещению данного материала Алексом. 

1. Если команда Алекса не на службе в РФ: Алекс - это Беркем (шутка). 

2. Если команда Алекса на службе в РФ: договоренности в верхах по федерализации Украины есть, Украина должна быть единой, луганские события очень мешают воплощению договоренностей в жизнь, они не управляются из РФ.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:45:59 / 10-04-2014)

Федерализация, униатизация в виде самоцели и есть разводка лохов о которой пишет Алекс. Ответвление для мятежного пара ничего не сулящая этому быдлу в будущем. Им некому подсказать что надо делать в подобной ситуации просто и наши «верха» в этом не помощники, ну никак. Они сами из дерьма, которое на эмоциях хотят смести укры, но просто с нефтью и газом для покрытия подобных недовольств у себя дома.

Аватар пользователя Пастух
Пастух(4 года 3 месяца)(13:39:05 / 10-04-2014)

Вот, как раз-таки, и хотелось увидеть у тов.Беркема "про будущее". Если он называет луганских "гномиками", он считает, что их однозначно используют в разрез с их собственными "незамысловатыми" целями, для достижения которых они готовы положить жизни. Почему бы Беркему доходчиво не рассказать луганским о "неправильных" целях, к достижению которых они стремятся, а не о том, что они - "гномики"? А, вдруг, после его рассказа "кривыми словами с защитой от копирования", они поймут, что "гномиком" быть нехорошо?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:47:23 / 11-04-2014)

Сам-то понял что сказал, клован:)?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(12:05:13 / 10-04-2014)
я согласен с тем, что в действующем государстве собираться в толпу - равно приближать развал государства.
проблема в том, что дейсвтующего государства на Украине уже, фактически, нет (в лучшем случае - феодальное государство). а значит, что бы построить новое государство - таки да, нужно объединяться. и время от времени - даже собираться в толпу. я одного не пойму - вот собрали они толпу, решили задачу захвата здания. дальше что? есть планы по захвату следующих? нет. сидят и думают как бы удержать захваченное.
т.е. нынешний сбор в толпу - однозначный аналог майдана. но не любая толпа сейчас на Украине будет его аналогом. имхо.
Аватар пользователя Korkin
Korkin(5 лет 3 недели)(12:08:52 / 10-04-2014)

Надо приводить примеры, когда люди, которых держали за "гномеков", имели "серьёзных людей"  в голову? Кем были ИВС и Берия с точки зрения "больших дяденек" году, этак, в 1900-м?
Движуха-то двусторонняя.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(12:09:20 / 10-04-2014)

У Беркема случилось то что и ДОЛЖНО было случиться. Ибо случается в таких случаях ВСЕГДА. и у бывших, и у настоящих и у будущих Беркемов нет ни единого шанса этого избежать или противостать.

Происходит следующее: сначала весьма неглупый человек пишет и говорит дельные вещи. Но дальше происходит постепеннй заворот сначала на 90, а потом и дальше-до полных 180 градусов.

И почему-то считает всех русских кто не хочет гнуться под врагов и не хочет гнуть под врагов своих детей-дураками.

 Происходит это на фоне прямо-таки детского максимально- крайнего неприятия любых других мнений или суждений.

Аналогичная клиника с Кураевым.  

И еще:

Беркем ненавидит Путина. А наши святые (начавшие свой подвиг тем что прошли всю прошлую войну)-они уже много лет говорят: Путин все делает правильно. молитесь за него!

Поэтому верить мы будем им, а не Беркемам

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:12:05 / 10-04-2014)

Где в тексте выше хоть слово про Путина???

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(12:11:37 / 10-04-2014)

Проясню ещё немного: 1000 летний рассадник русофобии и предателей Руси, самозванная Киевская "Русь", заканчивает цикл своего существования. Сторонникам п(х)едерализации с педиками из Киева надо это ясно осознать. Что б там не говорил ВВП помочь новым республикам в составе Украйны Россия не сможет, никто не сможет, только новым республикам в составе России. Так что решайте Русские вы или нет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:19:36 / 10-04-2014)

есть еще один проект майдауна. В России. Только не с белоленточных мантр думают начинать - " Партия жулико-воров".

А с - "Путин предал русских на Украине". Раскрутки этого тезиса на патриотических, националистических ресурсах.

Помните, уже было - "Россия предала Каддафи", "Путин готовится продать Сирию, дело в цене".

Будут расскручивать наших отечественных побратимов бандеровцев - нациков

Не удивлюсь, если они попробуют что-то замутить в ближайшее время. Не удивлюсь, если будет подготовлен информшум, чтобы надуть движуху, как пузырь на бирже.
К ним подключат майданутых белоленточных.

И они отлично уживутся. Как майдаутые, бандеры и жиды на Украине.

Тем более, последних и у белоленточных и у нациков предостаточно. Можно легко рулить через них обоими потоками.

Белофашисты.

А потом появятся снайперы - катализаторы революции.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(12:30:55 / 10-04-2014)

 Ближе к президентским выборам такая тема всплывёт.

 А сейчас бесполезно. Удачное присоединение Крыма перекроет любые вопли про "братский украинский народ".

 Тем более что игра пока даже и не начиналась.

 Экономическое давление нарастает, а запланированных результатов надо ждать ещё два-три месяца.

 Сначала у хохлов будут выборы, потом майдан-2. Ну а потом уже Европа сама попросит Путина что-нибудь сделать с одуревшими хохлами.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:46:30 / 10-04-2014)

я тут вчера, точнее, ночью, общался с одним борзеньким новичком, 5-ти дней отроду. Так вот он эту тему активно двигал - власть помогает хунте, финансируя ее через газ, власть предает русских, героически сражающихся с хунтой.

Проговорился, что этот вопрос активно вентилируется на патриотических сайтах.

По ухваткам - засланный казачок, с отчетливым нацистским душком.

Если ударить по экономике, финансам, прессануть извилины обывателям через СМИ, Интернет, организовать что-то резонансное - "чурка" убил русского, серию взрывов. Закрыть выдачу виз в Гейропию (трагедия для либеров) и т.д. Придумать можно много.

Могут попробовать прыгнуть.

Желаю им, конечно, поймать пулю в прыжке.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:49:38 / 11-04-2014)

Совершенно верно, камрад.

Аватар пользователя читатель
читатель(5 лет 10 месяцев)(12:23:14 / 10-04-2014)

«История назвала Минина и Пожарского спасителями Отечества: отдадим справедливость их усердию, не менее и гражданам, которые в сие решительное время действовали с удивительным единодушием». Н. Карамзин

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 10 месяцев)(12:29:20 / 10-04-2014)
+
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(13:03:47 / 10-04-2014)

тоже плюсану. ибо планы богов, планами, а человеческий фактор никто не отменял. для того и дают людям блага- удобства, что диван был помягче и отрывать от него жопу в поисках приключений не хотелось

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(16:13:10 / 10-04-2014)

+

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(09:58:08 / 14-04-2014)

Разве Минин и Пожарский прославились тем, жгли покрышки в центре города, переселились жить туда же, на площадь, в палатки, загаживая окрестные кустарники и подъезды, и проводили большую часть времени, скандируя различные лозунги для собравшихся единомышленников?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:27:25 / 10-04-2014)
.
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:30:27 / 10-04-2014)

Пророчество папашино
Не слушал Витька с корешом —
Из коридора нашего
В тюремный коридор ушел.

Да он всегда был спорщиком,
Припрут к стене — откажется...
Прошел он коридорчиком —
И кончил "стенкой", кажется.

Но у отцов — свои умы,
А что до нас касательно —
На жизнь засматривались мы
Уже самостоятельно.

Все — от нас до почти годовалых —
"Толковищу" вели до кровянки, —
А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки.

Не досталось им даже по пуле, —
В "ремеслухе" — живи не тужи:
Ни дерзнуть, ни рискнуть, — но рискнули
Из напильников делать ножи.

Они воткнутся в легкие,
От никотина черные,
По рукоятки легкие
Трехцветные наборные...

Вели дела обменные
Сопливые острожники —
На стройке немцы пленные
На хлеб меняли ножики.

Сперва играли в "фантики"
В "пристенок" с крохоборами, —
И вот ушли романтики
Из подворотен ворами.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(12:30:40 / 10-04-2014)

точка зрения Алекса понятна. Вопрос что делал бы он сейчас живя в Луганске или Донецке? Понятно, что не участвовал бы в любых митингах с флагами. А что тогда? Каково сейчас правильное поведение населения должно быть? Тихо сидеть и ждать когда экономический развал наступит? Хотелось бы также тезисно план действий как и оценка ситуации в посте.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:36:11 / 10-04-2014)

Бля, повторюсь снова. Это их сбывшаяся мечта. Пусть живут в ней, нехер лезть.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:42:47 / 10-04-2014)

"Правильное поведение" - то, что помогает в достижении целей.    Если целью является попадание в небесную сотню - оптимальным будет одно поведение.   Если целью является выживание семьи - оптимальным будет другое.   И т.д.  Поставьте цели, опишите на бумаге оптимальный план достижения.  Подумайте способствует ли достижению этих целей бегание по майданам.  

Главная проблема всех этих майданов в том, что люди вовсе не свои реальные цели преследуют, а какие-то виртуальные смыслы и, как заметил Беркем, - иллюзии.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(12:51:45 / 10-04-2014)

хорошо, цель - безопастность семьи, работа, и чтобы без украинизации. Ну и желательно моральное удовлетворение, что своей деятельностью хотя бы немного, но помогаешь возрождению Русского Мира.

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(12:59:25 / 10-04-2014)

+1000.000

Тада надо добиваться референдума о присоединение к России, твёрдо решив для себя Рус или Нерусь. А семью лучше как-нибудь в Россию пожить отправить.

помогаешь возрождению Русского Мира

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(13:31:08 / 10-04-2014)

хорошо, цель - безопастность семьи, работа, и чтобы без украинизации. Ну и желательно моральное удовлетворение, что своей деятельностью хотя бы немного, но помогаешь возрождению Русского Мира.

Вот для достижения такое конкретно цели можно пойти вообще сотнями путей.

Самый простой переехать в Россию! Думаю на дальнем востоке и в Сибире места и дел всем хватит.

Не?


А вот если жить в отдельной стране, где тепло сухо, работать только на себя чтоб жопу не надрывать. Доить как раньше восток и запад, получать газ для отопления зимой по спец цене, да ещё и поплёвывать в телевизор.

Думаю для достижения такой цели решения просто нет.

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(13:07:12 / 10-04-2014)

Это да, но ответ все-же не прозвучал.

Какого было-бы отпимальное поведение русского народа если, например, кучка белоленточников в Москве свергла правительство и диктовало условия всей большой стране?

Понятно, что в сегодняшней России это невозможно, но было возможно чуть ранее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:47:22 / 10-04-2014)

Занимайся своим делом, позаботься, чтобы тепло было и покушать у всех, кто находится в твоей зоне ответственности, саботируй работу системы - если она явно противоречит твоим целям и тех, кто под тобой (как? тут уж кому как по масти - кто-то просто налоги может не платить, кто-то может заняться продуманными диверсиями и террором органов власти, кто-то - грабить банки, а кто-то - двигает в систему своих людей и перехватывает контроль).  

Рекомендую обратиться к опыту Ленина / Сталина, в частности.  

А пустая беготня по площадям, в отсутствие структур и механизмов готовых немедленно взять власть, означала бы лишь ввод войск НАТО для "защиты технологических объектов". 

*****

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(13:23:05 / 10-04-2014)

вот тут я согласен. Тогда надо выступать не ПРОТИВ митингов с флажками, а ЗА организованную борьбу с окупантами по лекалам Ленина, Сталина, Ковпака и тд

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(10:06:30 / 14-04-2014)

Для этого нужно уметь ДУМАТЬ.

А у нас, как показывает эта полемика, подавляющее большинство "голосует сердцем", демонстрируя свою полную предсказуемость и управляемость нехитрыми внешними манипуляциями.

Спасибо Алексу - отличный тест, четко видимые результаты. Которые не радуют, к сожалению.

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(13:36:12 / 10-04-2014)

Про Россию согласен.

Насчет Украины, как я понимаю варианты для тех людей, которые не довольный новой "властью", будут скомнее, т.к.:

1. Россия скорее всего не будет присоединять территории ЮВ Ураины по ряду политических, экономических и социальных причин.

2. ЮВ сам не определился, есть определенные настроения, но далеко не все их разделяют

3. Бескорвно им отделиться от Украины не дадут, даже без присоединения к России.

В таких условиях, кмк, оптимально для обычных людей - миграция в Россию.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:55:10 / 11-04-2014)

Вот для того, чтобы правильные настроения возоблодали массово на ЮВ и создается активный пророссийский центр. Молодцы ребята, чем активнее, тем больше шансов присоединения ЮВ, иначе мы не сможем им помочь.

Аватар пользователя Люст
Люст(5 лет 9 месяцев)(13:47:54 / 10-04-2014)

Ну, про Ленина это ты вовремя вспомнил. Власть была захвачена с помощью созданных Советов рабочих и солдатских депутатов. И чтобы не быть гномеком, нужно создавать и объединяться во что-то подобное. Либо срочно реконструировать то , что имеется. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(12:52:04 / 10-04-2014)

На уровне обывателя - правильное поведение сейчас это эмиграция в РФ. 

На уровне общества - бойкот президентсих выборов.

На уровне бизнеса - вывод капиталов.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(12:53:15 / 10-04-2014)

вот, теперь понятно. Спасибо.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(12:56:58 / 10-04-2014)

то есть эмиграция целым городом это тоже правильное поведение? :)

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(13:08:46 / 10-04-2014)

вот бардак начинается когда каждый "гномек" по классификации Беркема начинает вдруг мыслить глобально. 

Опять же вопрос целей.

Какие у обывателя цели? Быть живым, здоровым и сытым вместе со своим выводком. В этом случае только в РФ и в путь. Ибо сытым и здоровым уже быть в данной местности может не получится уже (см. печальные факты о газе и посевной). Да и "живым" может быть под вопросом.

Если цели другие - не быть сытым, здоровым и поставить вопрос выживания выводка под угрозу, но восстановитье глобальную справедливости и убить всех плохих - то вперед. Джедайский мечь тебе в помощь. Можно таки и сложить свою голову в этой борьбе и надеяться что тебе зачтется где нибудь. Можно даже всем городом

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:17:14 / 10-04-2014)

Полседний опыт переселений славян, а не цыган или узбеков подчеркиваю, показвает нам, что планово перемещались обозами в даль от угрозы — женщины, старики и дети. Еще раз перечитайте псоледний абзац и перестаньте нести дамскую хню про спасение своих выводков в качестве универсального совета мятежникам.

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(13:19:23 / 10-04-2014)

Русский Уклад - рубись где стоишь, Семью конечно в тыл с линии огня.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(13:27:19 / 10-04-2014)

в 1812 году Москву оставили и ничего. А вам бы лишь бы пламенные речи толкать. Интернет военство блин

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(15:23:45 / 10-04-2014)

Ну так это из-за чукчей. Шучу, Шучу. В 41ом уже не пришлось сдавать. Да и дело сейчас в Русском Единстве без которого возрождение Руси просто невозможно. Кто хочет уехать пусть едит, реальные не диванные бойцы пусть сражаются, не отдавать же Земли Отцов кучки педиков из Кхуева.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(15:24:20 / 10-04-2014)

Вернутся можно отовсюду, кроме как с того света.

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(15:38:50 / 10-04-2014)

Все умрём рано или поздно, будем живы в наших детях. Я ж не призываю покончить жизнь геройским самоубийством, просто определиться по границе русь-нерусь.

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(13:35:38 / 10-04-2014)

то есть эмиграция целым городом это тоже правильное поведение? :)


Вполне допустимое.

Те кто хотят устроить шоу обламаются, актёры то свалили.

Жители города перестанут париться проблемами что шоу пришло к ним.

Просто просят устроить их в новом проекте. Что с ними делать в другом проекте будет болеть голова уже у их получателей.


Но надо быть готовым что жопу таки придётся напрягать, и в комфортных регионах вам скорее всего не будут рады, а вот программу развития Cибири и дальнего востокак как раз приняли ;)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:03:26 / 10-04-2014)

Для шизофрении достаточно двух уровней.

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(13:09:12 / 10-04-2014)

Это нерусская болезнь, как впрочем и всякие фобии.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 1 месяц)(20:31:40 / 10-04-2014)

Например - юдофобия?

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(13:09:34 / 10-04-2014)

Как это не печально, но при текущем разделении общества - это видимо самы здравые советы.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(14:44:23 / 10-04-2014)

Можно сказать, что Алекс, вместе с нами, сейчас живет в "завтрашнем Луганске" - и вот что он делает: ЖЖ AlexSword, ЖЖ Афтершок, теперь вот целый свой ресурс поставили...
Это из того, что нам известно.

всегда надо думать о будущем.
то, что жители Луганска "вдруг" оказались в попе, к сожалению, и их вина, даже сильнее - их ответственность была предусмотреть и не вляпаться

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(12:49:10 / 10-04-2014)

Я вот напомню читателям что Авантюрист однозначно называл раздел Украины, каким бы он ни был, хоть с присоединением ЮВ хоть с отделением итд - однозначным геополитическим проигрышем РФ. И мне кажется что он был прав.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:56:37 / 10-04-2014)

Очень даже предполагаю, что он не дал бы в этом случае совета сидеть на завалинке, и как последним долб...бам, наблюдать за «разделом Украниы». Учитывая, что это не процесс деления клетки заданный программой свыше как данность, а обычная вражеская многоходовая операция.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(14:50:57 / 10-04-2014)

совет Авантюрист как раз давал по этому поводу, но не "жителям Луганска", а... ну не совет, а высказывал надежду, что наши генералы, при первых попытках американцев обосноваться в западной украине - жетко им заявят не лезть, при попытке будем стрелять на поражение.

И да - там транзит был главной темой. Единство "украинского народа" никого не волнует.

Кстати, мерикосы уже заявляли не раз, что не будут лезть на Украину. Грош цена их обещаниям, но все-таки - грош рубль бережет...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:54:09 / 10-04-2014)

Это писалось, полагаю, до появления Северного потока, который позволит сохранить поставки и торговлю с Германией.

Вопрос о целостности Украины сам по себе не столь важен, важен вопрос стабильности транзита через данную территорию с точки зрения такой задачи Реконкисты как  физический подрыв мирового энергорынка при перезагрузке финансовой системы США.

После запуска Северного потока уничтожение украинского транзита уже не приводит к коллапсу в Германии, что уже неплохо. 

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(13:13:36 / 10-04-2014)

Альтернативно выселить всех потомков черты осёдлости обратно в Польшу, хотя вряд ли сработает, многие Укры теперь тож конченая нерусь. Таки лучше наверное поделить.

Аватар пользователя recalcitrant
recalcitrant(3 года 9 месяцев)(12:49:49 / 10-04-2014)

всё же у Донецка есть сейчас выбор - либо тонуть вместе в Украиной, продолжая отдавать 80 процентов налоговых сборов в Киев и подкармливать всю Украину за свой счёт, либо на эти средства организоваться самим и выйти из кризиса.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:51:47 / 10-04-2014)

... либо тонуть самостоятельно.

Аватар пользователя recalcitrant
recalcitrant(3 года 9 месяцев)(12:53:38 / 10-04-2014)

либо процветать...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:55:21 / 10-04-2014)

Утонут. Они не самодостаточны и нахер не нужны никому в мире. 

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(13:18:01 / 10-04-2014)

Да нет Войско Донское очень даже нужно Русскому Миру. Надеемся и ждём.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:57:50 / 10-04-2014)

«организоваться самим и выйти из кризиса» — Под руководством олигархов?

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(12:58:04 / 10-04-2014)

Насколько я понимаю, Беркем в аналогичной ситуации будет стоять перед мучительным выбором - либо 1) узнавать, какой сорт вазелина предпочитают нынешние (временные, без сомнения) хозяева, дабы закупиться заранее, либо 2) ховаться в подпол, предварительно повесив на двери табличку "никого нет дома, героям слава", в надежде, что никто не сунется и телевизор не унесет.

Мысленно апплодирую опытному и талантливому выживальщику, не питающему ни единой иллюзии, и alexswordу, который счел нужным поделиться с читатетелями этим ..перлом писательской мысли, ярко характеризующим ее автора. А то вдруг у кого какие-то иллюзии насчет Беркема еще были.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:48:15 / 10-04-2014)

Полагаю первый абзац в твоем комменте вполне можно было публиковать и для агитации за киевский майдан без единой правки, хехе.

Но описание механизмов той движухи почему-то было тебе смешно, а для этой - вызывает негодование :-).

Это одинаковые процессы и одинаковые механизмы.

  

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(13:22:19 / 10-04-2014)

Все дело в том, что сама идея, которую Беркем в очередной раз излагает, по сути своей не является однозначно неверной - когда от человека что-то нужно, его нужно замотивировать. Это как бы очевидно и не совсем новость.

И идея о том, чтобы периодически проверять собственные устремления на вшивость - тоже вполне разумна и многим не помешало бы.

Ошибка в другом.

Беркем рассуждает строго с позиции целостности собственной шкуры - это наивысший приоритет в приведенном его тексте. Это и отмечают несогласные выше, приводя в пример Вторую мировую (которая, напомню, иногда некоторыми называется не нейтрально "Второй мировой", а почему-то "Великой Отечественной") и Минина с Пожарским.

Беркем стрижет под одну гребенку, называя вредными и неправильными _все_ не свои частные мысли и интересы. Что несколько возмущает людей, которые питают наивные иллюзии, что есть что-то важнее личного потребления и личной безопасности. Рромантики, чо уж (это тоже сарказм, если кто вдруг не заметит).

О разнице между киевским майданом и юго-восточными событиями пусть потом историки спорят, когда будут лучше видны подводные течения. Для меня существенное различие в том, что киевский майдан разваливал пусть хреново, но действующее государство, в котором интересы разных групп населения хреново, опять-таки, но балансировались; на юго-востоке же сейчас брыкаются те, которых уже объявили уберменшами и списали в расход.

Глупо приравнивать "сытый" бунт к "голодному" только потому, что и там, и там - бунт.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:26:32 / 10-04-2014)

> Беркем рассуждает строго с позиции целостности собственной шкуры - это наивысший приоритет в приведенном его тексте. 

Неправда.     Там написано о майданах, а не второй мировой.   И сказано, что гномиков на майданах используют как мясо в своих играх серьезные дядьки, имеющие свои цели, какие бы иллюзии не имели по этому поводу сами гномики.  

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(13:31:07 / 10-04-2014)

Внимательно перечитал текст. Не нашел ни слова, которое помешало бы применить этот текст к Второй мировой (будем пить немецкое пиво!), стройотрядам (Магнитка! Турксиб!) и т.п.

А Сталин, Рокоссовский, Жуков, Конюхов и многие другие были серьезными дядьками, с моей т.з., чуть более, чем полностью - и у каждого из них были свои интересы, которые они реализовывали. В том числе и через мотивацию "гномиков".

Цинизм - это, канеш, привлекательная штука, но если в него черезчур заигрываться, можно ослепнуть не хуже самого промытого майдауна.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:40:58 / 10-04-2014)

Разница в следующем.   Какими бы ни были цели конкретных граждан СССР, установка Гитлера на геноцид "низших рас", достижению этих целей противоречила.   Поэтому в ПРЯМЫХ ИНТЕРЕСАХ населения было отбитие этого нашествия.   Причем делалось это не как клоунада с покрышками для телекамеры, а за этим стоял комплексный план ПОТРЕБОВАВШИЙ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕКОЛЕТ.  

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(13:58:06 / 10-04-2014)

Вы путаете стратегический план с личным, да еще и послезнание добавляете.

Солдат в окопе не знает достоверно, что Гитлер хочет уберменшей всех к ногтю прибрать - у него нет вашего доступа к информации, может, это политрук все врет, чтоб дрались злее. Он не знает про "комплексный план" - в общих чертах в курсе, про колхозно-совхозное движение, скажем, поскольку сам из колхоза призван и пр. Еще он не знает, что именно эту точку нужно удержать до ночи, чтобы "наши отойти успели". Зато он сам прочитал, что написано в листовке, которые скидывают немцы (под ликвидацию безграмотности он попал, читать выучился) - про землю каждому, теплый суп и чего-то там еще обещалось.

И его сосед по окопу вполне может размышлять о "клоунаде с парой винтовок против отряда автоматчиков" - если ему по зубам не отвесят.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:02:58 / 10-04-2014)

Народ СССР уже видел реальные успехи во многих областях, чтобы доверять правительству и считать его представляющим народные интересы.

А вот, в первой мировой, как раз - ровно так оно и было, как Вы описали.  И массовое дезертирство, и братания в окопах, потому что там народ осознал, что является лишь мясом в импералистических играх.  

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(14:35:00 / 10-04-2014)

Верно. Только Беркем об этом не пишет и даже чтоб намек на это разглядеть, нужно присматриваться внимательно и пристрастно.

>Погляди на гномеков, решытельно изображающих Решытельность посреди весьма надосказать Пикового расклада. Из этого расклада никто не выйдет без потерь, и многие не выйдут вообще, но гномекам сейчас это Неинтересно: оне видишь ли Готовы заштототам Бороццо.

>Не возникает ли во моей гномечьей Душонке жаждо Героизма, не тянет ли меня на Борьбу и на Подвеги? Здоров ли я, осознаю ли свое Место Пожызне, понимаю ли свои Интересы, не путаю ли их с чем-то ещо?

Весь 41 расклад был чертовски пиковый, да и 42, и далее... Ну а вдруг немцы и правда тоже неплохие ребята? Вон, тоже обещают наши интересы уважать, землю, вот... Может, и врут, конечно, но в окопе-то точно убьют - у них автоматы. Вроде как личные Интересы говорят однозначно,  что делать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:36:58 / 10-04-2014)

Я не готов обсуждать все вопросы, о которых не написал Беркем :-).   

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(14:44:24 / 10-04-2014)

Значит, останемся при своих - мнение о тексте высказано, аргументы приведены, воду в ступе толочь и в самом деле толку мало.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(4 года 7 месяцев)(10:55:10 / 15-04-2014)

А почему ты только за советских гномеков пытаешься думать?

Ты за немецких подумай, они тут главные. Так вот, если-бы немецкие гномеки не бегали с факелами в 1936, Готовые Решительно Бороццо, а мирно красили свои скамейки, то им не надо было-бы в 1941 шарахаться под Москвой в подштанниках. А прошло-то всего пять лет -- хоба, вот они Боряцца, а вот, хоба -- и уже в подштанниках.

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(12:30:15 / 15-04-2014)

>они тут главные.

Где - "тут", и почему именно они?

Если внимательно прочитать тред, особенно мой второй комментарий в нем, то можно заметить, что я не говорю, что "всегда надо бороццо", мои претензии к тексту другие. Беркем критикует метод - мотивацию. Я же говорю о том, что мотивация - это инструмент. Им можно пользоваться в разных целях. Ну хрестоматийный пример с молотком взять хотя бы, которым одни гвозди забивают, а другие - головы проламывают.

Можно мотивировать и получить в итоге 17 год, февраль. Можно мотивировать и получить в итоге 17 год, октябрь. Можно мотивировать и получить в итоге 41 год, а можно 45. И т.п.

Короче, можно набрать массу примеров, когда в результате "Бороццо" получили голую жопу (это позиция циника, Беркема, например) и ответить на них массой же примеров, когда в результате "Бороццо" получили что-то хорошее и полезное (это позиция любого восторженного, напр. майдауна).

Факт же в том, что обе позиции ущербны и стричь всё под одну гребенку, заявляя "да, бороццо - это круто", либо же "нет, бороццо - это хня" бессмысленно.

Просто голову надо включать и различать, когда и за что бороццо надо, а когда- нет.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(4 года 7 месяцев)(17:13:13 / 16-04-2014)

Тут -- это в общепризнанной версии истории Второй Мировой Войны.

Когда гномек бореццо всегда получается голые жопы и гильотины на улицах. Даже когда "бороццо" это участвовать в выборах в Германии 1936 года.

Можно мотивировать и получить 17 год, февраль. Можно мотивировать и получить 17 год, октябрь. А ты видишь между ними разницу? Страна всё глубже и глубже впадала в писец. Вот она, голая жопа борцунов. И совершенно неважно, за большевиков гномек, за коммунистов, за атамана ивана козолупа или за белую армию, чёрный барон.

Та-же хрень в Германии. В 18 борцунов поприжали, но они пошли другим путём, красные рубахи поменяли на чёрные. Поборолись, рейхстаги попалили, а в результате строем нах Москау. Причём мотивированные, сцуки...

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(18:04:21 / 16-04-2014)

>Когда гномек бореццо всегда получается голые жопы и гильотины на улицах.

Ну Ок, увижу Минина с Пожарским - передам. Сиди, мол, мелкий человечек, и не рыпайся, без тебя большие дяди разберутся.

>А ты видишь между ними разницу?

А ты не видишь?

Намекну еще разик, последний - немецких борцунов притормозили советские, и вовсе не Беркемы, а борцуны.

Кстати, вот беркемовская модель мне кажется куда ближе к УПА/УНСОшной - срать на вас всех, мне мои местечковые интересы дороже, чем ваше борцунство.

Короче.

Вся аргументация находится выше, как мог - так изложил.

Если после ознакомления с ней ваш личный выбор заключается в Беркемовском "главный жизненный приоритет - как бы чего со мной любимым не случилось" - это ваш выбор, я не вижу большого смысла тратить время на попытки его изменения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:07:44 / 16-04-2014)

> немецких борцунов притормозили советские,

Не борцуны, а высокоорганизованная система, осуществившая перед этим индустриализацию и обеспечившая тем самым базу для победы.

А борцуны способны лишь разрушить систему, и кристаллизация новой системы на возникшем хаосе потребует уйму времени. 

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(18:54:32 / 16-04-2014)

1. У Германии тоже была система. И вполне высокоорганизованная. Что же не так?

2. У Минина и Пожарского системы, наоборот, практически не было - финансировались, ополчались и снабжались кто во что горазд, через частные пожертвования.

3. Вот, кстати, еще про "дубину крестьянской войны" вспомнилось - натурально "борцуны" (=крепостные) против отлаженной системы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:28:17 / 16-04-2014)

1.  Рискну предположить - недооценка мощностей и резерва.    Борцуны тут не причем.

2.  Про Минина и Пожарского - Ваши фантазии.    У меня нет данных считать, что за ними не было системы.  Исторических источников мало.

3.  При тотальном сломе России (системы) их ждала бы постепенная зачистка и геноцид.    

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(09:19:20 / 17-04-2014)

1. Ага. Можно было, значится, обойтись и без "Братья и сестры!.." И зачем, спрашивается...

2. Ага. То есть их борцунство история сохранила, а наличие системы за ними - нет, но поскольку "отсутствие не доказано", то их борцунство не аргумент. Интересный подход.))

3. Вы опять используете послезнание. Поговорка "паны дерутся, а у хлопцев чубы трещат" не на пустом месте взялась.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:27:50 / 17-04-2014)

Ну бегай, коли так настаиваешь, глядишь в новую "небесную сотню" попадешь.   

Аватар пользователя Lex
Lex(5 лет 7 месяцев)(10:35:31 / 17-04-2014)

Для человека, который так много времени своей жизни уделяет работе с информацией, вы иногда проявляете удивительное неумение понять, о чем говорит другой человек.

Впрочем, это не новость и уже оффтоп.

Хорошего дня.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 5 дней)(12:59:30 / 10-04-2014)

За счастье надо бороться.Премудрые пескари всегда есть.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:00:55 / 10-04-2014)

Так 23 года боролись. Свершилось, ёпта, чё не так?

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 5 дней)(13:07:50 / 10-04-2014)

За кем правда,РФ,США,История,Путин,Бог-тот и победит.нужное подчеркнуть.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:11:05 / 10-04-2014)

Тук-тук, есть кто дома? Они уже победили. Это оно и есть щасте, такое оно, неприглядное. Зато выстраданное, своё, ёпта!

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(13:15:13 / 10-04-2014)

Бог-то какой конкретно имя в студию.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:11:37 / 10-04-2014)

«чё не так?» — Выбранная граната для «борьбы». Не той системы просто. У нас процесс затянется до исчерпания ресурсов, но выход из стадии «борьбы» будет проходить по обычным бунтарским лекалам. Хорошо если Алексу не достанется, за его призывы подглядывать в замочную скважину за протеканием процессов за дверью. 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:13:56 / 10-04-2014)

У нас процесс затянется до исчерпания ресурсов


У вас, хоть до исчерпания холодильника. У нас этого не будет, начерпались.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:22:25 / 10-04-2014)

По 75% в экспорте страны долго не начерпаетесь, клоуны вертикальные. Хоть себе всю морду боктоксом по пятому разу исколи, а могилку всё равно обоссут за деяния, прозревшие поздно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:27:27 / 10-04-2014)

На сутки предлагаю покинуть комменты к моим записям, не вижу в этих комментах особой информативности, да и к заметке они имеют отношение малое. 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:32:47 / 10-04-2014)

 а могилку всё равно обоссут


Не злоупотребляй пивасиком.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(13:17:30 / 10-04-2014)

вот пример как надо уходить в Россию

все это видео уже знают https://www.youtube.com/watch?v=0vU_Yj9clkU

тут первые же слова: "Я представляю 10-ую роту ополчения"

Аватар пользователя Luminance
Luminance(4 года 3 месяца)(13:40:29 / 10-04-2014)

Прошу прощения, но я категорически не согласна. Против лома нет приёма, если нет другого лома. Бесполезно перед носом человека, вооружённому арматурои и с кастрюлей на голове, размахивать социально-экономической программой. Надо брать арматуру и дубасить его по башке.

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 2 месяца)(13:40:33 / 10-04-2014)

У меня вопрос.

С точки зрения интересов России, каков оптимальный алгоритм поведения для нас как страны?

1. Ждать пока рассосется / разберутся сами

2. Принять определенные меры. Какие?

3. Риски? Каковы последствия каждого из сценариев?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:52:10 / 10-04-2014)

Буферная зона с марионеточными правительствами + с облегченной возможностью переезда в Россию.   Не тратить ресурсы на накопленные дисбалансы (и борьбу с партизанами), но и контингента НАТО чтобы там не было. 

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 8 месяцев)(14:29:19 / 10-04-2014)

Оно конечно бы здорово... но боюсь уже проехали.

Красная Армия и Варшавское восстание 1944. ИВС тогда все правилно вроде бы сделал.. 

Но вот поляк, которому верю, утверждал, что именно эта история, а не Катынь и тем более не какое-то великопольское прошлое особенно у них свербила - не забыли / не простили.

А тут уже не поляки, и свербить и у нас будет у очень многих..

Да, больше похоже, что заказ не наш, и у них получилось - вроде это называется цугцванг.

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 8 месяцев)(15:32:34 / 10-04-2014)

А кто финансировать будет? Т.е. опять таки тратить ресурсы на марионеток иначе дефолт, голодомор 2.0 и гражданка. Лучше вовремя прооперировать чтоб пациент быстрее выздоровел и если финансировать то хоть своих а не укроевромайданутых.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:32:07 / 10-04-2014)

Странно, Беркем изложил библейский тезис: "Ударили по левой щеке - подставь правую". И столько несогласных! Это атеизм, товарищи.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(15:33:31 / 10-04-2014)

...современному горожанену для сохранения хотя бы малмальского подобия Душевнаго Здоровья надо устраивать или еженедельное ассистирование при забое свиней...


Душевнаго Здоровья значит)

Старец Беркем крымчан поди тоже гномиками считает в глубине здоровой души.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:54:08 / 10-04-2014)

Похоже, Беркем на той стороне, которой выгодна легитимизация хунты без каких-либо помех со стороны большинства несогласного населения Украины.

Недурственный пример, как с шуточками и прибауточками среди своей аудитории популяризовать вражеские идеи.

Аватар пользователя Ukr-online
Ukr-online(3 года 7 месяцев)(19:00:38 / 10-04-2014)

У Украины с РФ открытая граница в плане миргации и трудоустройства - кто хотел поехать в РФ, тот мог это сделать в любой момент. Сразу после распада СССР люди уезжали массово, ибо никак не ассоциировали себя с Украиной. Вот миграционные потоки тех лет:

http://ukr-online.livejournal.com/292879.html

Убыль гигантская - это русские возвращались домой.

В 1995-м уехала и моя мама, чуть раньше уехала старшая сестра. Семья разделилась. Это к вопросу о том, что выбор стоял жёстко, но люди принимали решение, ибо считали себя русскими и ни на что не меняли свою Родину. Они уезжали, даже с семейными потерями.

С 2005-го года начался миграционный прирост. То есть, все, кто хотел уехать в РФ, то они уже уехали массово. На Украине остались те, кто хотел остаться. Прошло ещё 10 лет и тут на тебе - сепаратизм завёлся какой-то.

А дело в экономическом ПЦ. Они просто хотят денег. Причём не хотят для этого ничего делать, ибо таков менталитет украинцев, ибо на Украине всё само собой как-то случается: "Воткнул палку - выросла вишня". Русские построили города и заводы, научили грамоте... Газ опять же сам по ГТС течёт, только успевай гешефт с того получать. Так всегда было. "Переквалификация? Миграция? Не, не слышал."

Также украинцам открыт рынок Польши - 97% желающих визы получают и уезжают.

В 2012 году в Польшу ездило почти столько же людей, сколько и в РФ.

Что такое 97%? Это значит, что проходят все, кто этого хочет.

Надеюсь, я показал, что любой желающий гражданин Украины может стать частью ЕС или РФ - для этого нужно лишь немного приложить усилий. В РФ ещё и программы помощи существуют для переселенцев, а с началом хаоса ещё и беженцев принимают. Не едут беженцы, не едут переселенцы. Ибо не этого они хотят. Они хотят, чтобы было "как всегда": "газ по писят", чтобы всё было и ничего делать не нужно было.

Вот и весь секрет Майдана - если ни РФ, так ЕС "сало даст и по пузу погладит".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:00:59 / 10-04-2014)

Сейчас, думаю, еще один очень сильный скачок на графике будет, даже без учета Крыма - их ведь тоже можно в некотором смысле считать беженцами в Россию, но только сразу со всем скарбом, землями и инфраструктурой. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(05:00:25 / 11-04-2014)

А ты я так понял из новой струи, либеральной мотивации миграции в поисках работы:) Ты понимаешь, что такое переезд, тем более в другой город, почему в народе говорят, переезд, это тоже самое, что пожар? Подумай на досуге, прежде чем белоленточную муть писать.

Аватар пользователя Ukr-online
Ukr-online(3 года 7 месяцев)(10:46:42 / 11-04-2014)

А ты я так понял <...> Подумай на досуге, прежде чем белоленточную муть писать.

Хех.

После *пика нефти* (2007 год) энергетическая река усыхает. Кто хочет жить без энергии, тот может сидеть на попе ровно и рассказывать друг другу, как сложен переезд туда, где энергия пока ещё есть. Пусть потом не удивляются кратному падению своих доходов (гривна уже рухнула на 50%), исчезновению медицины, правосудия, образования, горячей воды в кране, отопления, да и канализации тоже. Энергетический голод - вещь суровая.

Из Африки вышли не все негры - потомки оставшихся там и сегодня живут. Исчезновение воды и превращение садов в пустыни их ничуть не смутило. Некоторых укров не смушает переселение в землянки - они находят это даже выгодным:

Не у всех есть возможность эвакуироваться в РФ, например. Для этого язык русский знать нужно, как минимум. А желательно ещё быть профессионалом в востребованной там области деятельности. И трудиться придётся... И следует поторопиться, пока границу не закрыли на вьезд в РФ.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:09:06 / 11-04-2014)

Есть еще поняте Родина. Вот тебе и хех, мал ты еще думать стратегически:)

Аватар пользователя Ukr-online
Ukr-online(3 года 7 месяцев)(11:22:33 / 11-04-2014)

Негры в Африке - самые стойкие патриоты на планете. Только цивилизация технологическая принадлежит не им и будущее не за ними. Украинцам, в отличии от негров, просто повезло с соседом.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:26:34 / 11-04-2014)

Ну понятно, человек мира:)

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 1 месяц)(21:03:29 / 10-04-2014)

  Беркем здесь к месту появился. Шикарная проверка на адекватность. К сожалению, не все интересные собеседники высказались в этих комментариях.

  Когда-то была ссылка (может здесь, может у БаА) на дневниковые записи советского академика антропологии(?), проживающего во время немецкой оккупации в Харькове. Окажись он сегодня перед подобной дилеммой, то для него не было бы сомнений в выборе между гречкой и визитом в городскую администрацию.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(21:41:48 / 10-04-2014)

Шикарная проверка на адекватность.

Угу. Ток, Алекс в ходе неё огорчил полфорума. До сих пор чешу репу: насколько это было целесообразно?

ПС: А так-то весело - гномики, х-ле...

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 1 месяц)(22:23:24 / 10-04-2014)

Зря конечно он так с теми, кто скоро пойдет на выборы и выберет Президента страны, кто точно знает куда податься в случае, когда от одного из 500 друзей он узнает, что в его НП "выходец со Средней Азии дико порезал Русского парня, прогуливающегося со своей невестой".

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(23:01:52 / 10-04-2014)

Что уж теперь! Провокации бывают здоровые и нездоровые. Время покажет, каковой была именно эта.

ПС: Но гномику Беркему набить е-ло не помешает. Чисто, для профилактики. Чтоб с эльфами себя не путал.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 1 месяц)(18:25:38 / 12-04-2014)

Помешает то, что автор "Другого Урала" может быть кем угодно. Может это ты? Сидишь тут надо мной издеваешься.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(05:09:14 / 11-04-2014)

Да Алекс просто запутался, где энергопоток к месту, а где погибай, но товарища выручай:) Я сам против ввода войск и присоединения был месяц назад, но теперь беру слова обратно, люди начинают проявлять хорошую активность и количество активных растет. Если активность и противодействие вырастут, как минимум, раз в пять, то мы поможем ЮВ, чего бы нам это ни стоило, русские всегда так поступали и будут поступать, несмотря на те же энергопотоки. Должно быть что-то выше, чем упокоение брюха и мамоны.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(09:06:12 / 11-04-2014)

Алекс не говорит, что не надо помогать, но в таком виде как это сейчас, это бесполезный протест, аналог Майдана с другим знаком. Нет чёткой организации, нет планов что делать дальше. Ещё раз упоминаю известное интервью крымчанина https://www.youtube.com/watch?v=0vU_Yj9clkU

тут первые же слова: "Я представляю 10-ую роту ополчения"

10 рот сформировали тут же, с чётким центральным подчинением. Почувствуйте разницу, как говорится.

Смысл стоять на площади и вопить? Контроль основных дорог, аэропорта, телевидения, банков.

Методичка Ленина\Сталина в руки.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:09:17 / 11-04-2014)

Дорогой, ваши 10 рот, без вежливых людей, капля в море и разобрались бы с ними очень быстро, не надо тут про методички, скажите спасибо дяде Вове и базе ЧФ:)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:41:12 / 11-04-2014)

Перечитай запись.  Там нет ни слова энергопоток.

Там поясняется за майданы любых окрасов и их участников.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:50:57 / 11-04-2014)

Алекс, ты понимаешь что ты говоришь, без обид? Ты что, "человек мира"? Что значит любых, тебе не мил бело-сине-красный?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:56:38 / 11-04-2014)

Приведено 6 пунктов.   Какой конкретно из них вызывает несогласие?

1. Это ровно те же технологии, что на майдане. Выступает ровно такой же социальный контингент, что на майдане, слегка отличаются лозунги.  

2.  Главная цель любой майданной движухи - хоть с проевропейскими, хоть с пророссийскими лозунгами - создание телекартинки, не более того.

3.  Реальные вопросы решают серьезные дяди, сидящие далеко от этих движух (хотя и заказывающих / проплачивающих их).

4.  Серьезные дяди имеют цели (которые, очевидно, могут отличаться от тех, что кричат на заказанных ими майданах), рассматривают разные варианты их достижений и выбирают оптимальные с точки зрения затрат.

5.  Если в том или ином регионе неоднозначное отношение к России, и без того немалые затраты на интеграцию (необеспеченные социальные обязательства, деградировавшая инфраструктура) с таким регионом резко возрастают.   Это значит, будут и партизанщина, и много чего еще, включая списание ресурсов под *несуществующие* бои и разрушения.

6.  Нынешнее поколение управленцев России процессы реинтеграции хорошо изучило на примере Чечни, так что, думаю, этот опыт будет учтен.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:11:08 / 11-04-2014)

Алекс, не надо мне пунктов, я уже выше все сказал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:13:21 / 11-04-2014)

Я не вижу там ответа на этот вопрос.

Что конкретно вызывает несогласие в этих пунктах?

Или пункты верны, но выводы вам не нравятся, а потому давайте про них как бы не думать?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:17:33 / 11-04-2014)

А я вообще не вижу вопроса в этих пунктах, там уже готовое решение и я по нему уже высказался.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:19:52 / 11-04-2014)

Ты со всеми этими пунктами согласен?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:11:04 / 11-04-2014)

Нет конечно, и о мамоне и товарищах я уже высказался.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:14:19 / 11-04-2014)

> Нет конечно


С каким конкретно пунктом не согласен и почему?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:18:11 / 11-04-2014)

Нет Алекс, что хотел сказать, сказал, конкретизировать не буду, лень, ибо это надолго, да и система ответов не срабатывает. нажимаю на ответ меня выбрасывает в конец комментов, уже мочи нет искать сообщения:)

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(02:17:10 / 13-01-2016)

Это тот, у которого сын в подполье ушел?

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 1 месяц)(08:30:09 / 13-01-2016)

Не знаю. Это тот, кто соседского кота задушить так и не смог. В итоге жене пришлось.

Аватар пользователя Солидарный

Жаль, тему в закладки не положишь...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:36:29 / 11-04-2014)

"моя учетная запись" - "закладки"

Аватар пользователя Солидарный

Спасибо, век живи - век учись :)

Аватар пользователя Солидарный

Так. Закладки я нашел и также там уже есть статья. Но где теперь в самих статьях ссылки, которые добавляют туда?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:59:38 / 11-04-2014)

Не понимаю вопрос.   Заголовок статьи в "закладках" и является ссылкой.

Аватар пользователя messor
messor(3 года 7 месяцев)(10:56:08 / 11-04-2014)

Читал, кивал, а потом подумал: "Ан нет. не так. Гдте-то меня на...обманывают"

Попытался сформулировать:

1. Называть людей "гномеками, которые заштототам бороццо" - не правильно. Они "гномеки", "Я Титандуха". Они "заштотомам", а "Язнаю ГлавнуюТайну". Они "п*дорасы", "я-Дартаньян". Мелко это для аффтара, претендующего на роль "гуру постапа".

2. "Из этого расклада никто не выйдет без потерь, и многие не выйдут вообще". Возможно удивлю, но из этого расклада "никто не выйдет вообще", ибо бессмертных пока миру не явлено. Но можно уйти "коровой под нож", а можно "паровозиком, который смог".

3. Возбуждение - есть способ мышления. Без "искры" даже ПиСюк не думает. Есть возбуждение - "1", нет возбуждения - "0". Просто кто-то на сиськи-письки возбуждается, а кто-то - когда красный флаг, под которым его дед погиб, какая-то мразь топчет.

4. Теперь про "дешовое мясо". Оно во все времена и везде дешовое. Даже если фамилие у него "Ротшильд". Просто в данном, конкретном случАе - "ПиАр хороший". А окажись ему в канаве валяться - те же яйца, тока сбоку. Определяется коэффициент только одним - какую цену человек готов взять за "свое мясо" (врагами, делами, деньгами). Проседи всю жизнь на диване с пивасом - тебя после смерти даже любимый Барсик жрать не будет, побрезгует и сблюет.

5. Про мясозабойники и прозекторскую - тут я согласен. Раз в жизни там любому побывать нужно. Чтобы понять, во что превращается Человек, когда из него Душа уходит. В мясо, вроде коровьего. А Подвиг и Борьба - они в человеке от Духа, а не от говядины.

А по "от себя" - тоже есть, что сказать, тока ленно, ибо ракурс другой, не со стороны "бабок" - не все они в жизни, ох не все.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(20:55:00 / 12-04-2014)

Хорошо сформулировал. СПС.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:27:28 / 12-04-2014)

Только прошу учесть, что практически все эти размышления применимы и к участникам киевского майдана за ЕС :-).

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(03:49:06 / 13-04-2014)

Спасибо, Доберман! Хорошо сформулировал на сложную тему.

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(11:50:38 / 13-04-2014)

5. Если в том или ином регионе неоднозначное отношение к России, и без того немалые затраты на интеграцию (необеспеченные социальные обязательства, деградировавшая инфраструктура) с таким регионом резко возрастают. Это значит, будут и партизанщина, и много чего еще, включая списание ресурсов под *несуществующие* бои и разрушения.

6. Нынешнее поколение управленцев России процессы реинтеграции хорошо изучило на примере Чечни, так что, думаю, этот опыт будет учтен.

 Ого. Почему-то в последнее время думалось в том же ключе. Пост Беркема - это тоже самое на эмоциональном языке гномеков?

Получается как-то так: есть высокие идеи, а есть реальная жизнь. В ситуации с Украиной цена издержек на поддержание высоких идей про "братский украинский народ" и самого "украинского народа" оказалась слишком высокой для России. Плюс исторический опыт показал, что этот народ предыдущие уроки не выучил. Ситуация в мире сейчас такая, что время безвозмездной помощи ушло и не скоро вернется. Следовательно, жителей Украины ждут свои 40 лет блужданий по пустыне. А может, и не 40 и не только по пустыне...

И если являешься просто гномеком с Украины, т.е. обывателем, то сейчас последний шанс просечь эту мысль и вовремя смотаться. Оставшиеся будут усваивать то, что не усвоили их предки за тысячу лет. Или сделать выбор - найти в себе силы организоваться не только на майданы, а на что-то более продуктивное и доказать в итого своё право на государственность, которая свалилась нахаляву при развале СССР.

Печально всё это. Но с другой стороны - взвалить на свои плечи уход и лечение за дурдомом на 40 миллионов ещё более печально.

Аватар пользователя messor
messor(3 года 7 месяцев)(17:10:15 / 11-04-2014)

"5. Если в том или ином регионе неоднозначное отношение к России, и без того немалые затраты на интеграцию (необеспеченные социальные обязательства, деградировавшая инфраструктура) с таким регионом резко возрастают. Это значит, будут и партизанщина, и много чего еще, включая списание ресурсов под *несуществующие* бои и разрушения".

Данное высказывание спорно по 2 (как минимум) основаниям:

1. У нас в самой России и то "в том или ином регионе неоднозначное отношение" - что не является основанием, для обнесения данного региона 6-метровой стеной и отказом всем без разбора жителям данного региона в возможности интегрироваться в обычную жизнь (равно как и не нести затраты на такую интеграцию).

2. Затраты на поддержание и модернизацию меньше чем на строительство и восстановление. "До основанья, а затем..." знаем, проходили. Тем паче, что люди, которые за это время умрут/не родятся - очень нужны России, с нашей территорией и населением.

А списание на бои и разрушение - не константа, вопрос в желании с ними бороться.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:39:53 / 11-04-2014)

Наличие проблем и задач в собственнном хозяйстве это вовсе не основание принимать на баланс новые проблемные территории.  

Это вопрос расстановки приоритетов - составить список всех задач, оценить требуемые ресурсы, оценить имеющиеся и т.д.

П.С. Уберите пустые строки в своем комменте, читать невозможно. 

Аватар пользователя messor
messor(3 года 7 месяцев)(18:36:22 / 11-04-2014)

Всю жизнь помнил принцип: "В кулацком хозяйстве и бычий член - веревка!"

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(05:01:31 / 22-04-2014)

нам уже назначили посла? им может стать кумир Саакашвили и Ющенко Джон Теффт...спецЫально для занашных и время до выборов исчо есть. так что занашные, готовьтесь землю жрать!

Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(3 года 6 месяцев)(09:02:37 / 09-06-2014)

На Украине никто не хочет воевать. А война все равно продолжается. Бесовщина какая-то.

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 1 месяц)(09:29:51 / 08-07-2014)

Другими словами, Темнейший и К' разбудили русский патриотизм и обхезались. Теперь загоняют его в назад в бутылку.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:44:10 / 30-08-2014)

А посмотрим.
Алекс тоже говорил, что есть разница между Великой Отечественной и тогдашним нацизмом и Украиной с нынешним нацизмом (http://aftershock.news/?q=comment/908606#comment-908606 и выше по ветке, так же в других местах есть), но это ведь было до 2 мая в Одессе, не так ли?

Так и тут может многое измениться со временем.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(09:58:18 / 26-12-2014)

Как там поживает Беркем который орал , чтобы русские уезжали, потому что их татары будут резать. Вероятно  и этот малахольный пейсатель в том числе .  Б-гг который прикладыват китайскую лазерную указку к древней двухстволке.

вОен диванный.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...