Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Проблема не в оружии, проблема в головах.

Аватар пользователя kot-obormot

В обществе в целом, и на АШ в частности, часто бурно обсуждается вопрос целесообразности либерализации оборота огнестрельного оружия. Для меня, как владельца оружия, этот вопрос всегда был интересен. И как думающий человек, я всегда считал, что свободный оборот оружия по образцу США  - это не самая хорошая идея. Но, в то-же время, излишняя демонизация оружия также вызывает у меня скепсис. Оружие - это такая-же железка, как и любой другой инструмент. Да, это инструмент предназначенный для убийства - но убивает не оружие, а человек. И проблемой на самом деле является не отсутствие или наличие оружия у человека, а отношение этого абстрактно-сферического имярека к окружающим его людям, к ценности человеческой жизни в целом, а так-же неспособность оценивать последствия своих действий и нести за них ответственность. 

И вот сегодня произошло сразу два события, которые хорошо иллюстрируют моё отношение к данному вопросу. Итак, новости дня:

"Молодой москвич стал фигурантом уголовного дела после того, как обстрелял из оружия для страйкбола детскую коляску на севере столицы. К счастью, ребенка в тот момент рядом не было.

"Несколько дней назад на 4-й Вятской улице неизвестный произвел несколько выстрелов из ружья для игры в страйкбол по детской коляске. В момент инцидента ребенка в ней не было", — приводит "Интерфакс" слова представителя пресс-службы Главного управления Министерства внутренних дел России по Москве. Он добавил, что сотрудники полиции установили место, откуда велась стрельба, и задержали молодого человека, в отношении него возбуждено уголовное дело по статье "Хулиганство". В момент инцидента задержанный 18-летний молодой человек находился в состоянии алкогольного опьянения". http://www.vesti.ru/doc.html?id=1461969

Поножовщина в школе: ребенок резал всех на своем пути.

Ранения в результате нападения, произошедшего сегодня в одной из школ в американском городе Маррисвилл, расположенном в 24 км к востоку от Питтсбурга (штат Пенсильвания) получили не менее 20 учащихся, сообщает ИТАР-ТАСС. Четверо пострадавших были доставлены в больницу на вертолетах. Их состояние оценивается как крайне тяжелое. Известно, что всем раненым от 14 до 17 лет.

Преступник — один из учащихся школы, задержан. Мотивы его действий пока не установлены. Известно, что он был вооружен ножом. Инцидент произошел около 7 часов 15 минут по местному времени (15 часов 15 минут по московскому) незадолго до начала занятий.

Преступник начал ходить по коридорам и кабинетам и наносить ранения учащимся, которых встречал на своем пути. Все запланированные на сегодня занятия в школе отменены. Полиция приступила к расследованию происшествия.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1462083


Итак, обратите внимание: в первом случае был использован страйкбольный привод, которым, теоретически, нельзя убить человека. Если, конечно, речь не идёт о младенце.

Во втором случае использовался нож. Неизвестно какой именно, но все мы прекрасно понимаем, что подобное можно совершить даже и кухонным ножом.

Так как-же должно поступать государство, когда происходят подобные случаи???

Как в Англии, где законодательство дошло до полного маразма, и регламентирует продажу кухонных ножей и строительного инструмента, а за нанесение телесных повреждений грабителям владелец несёт бОльшую ответственность, чем грабитель за своё преступление?

Или всё-таки нужно воспитыватьу людей способность осознавать последствия своих действий???

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:05:56 / 09-04-2014)

Так как-же должно поступать государство, когда происходят подобные случаи???


Так же, как и с пидарасами. Они есть, а пропаганды нет.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:07:50 / 09-04-2014)

Просто игнорировать проблему в данном случае не самая хорошая идея.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(20:14:41 / 09-04-2014)

А нужно, чтобы не было ни того, ни другого.

Автор абсолютно прав про воспитание чувства ответственности за свои поступки. При этом этим воспитанием должны заниматься как родители/семья, так и государство. Причём в унисон, иначе - взаимоисключающие параграфы, когнитивные диссонансы и разрывы шаблона у подростков, с вон той вон стрельбой и резнёй. Иначе ничего не выйдет.

Аватар пользователя ФакЕУ
ФакЕУ(3 года 9 месяцев)(20:22:19 / 09-04-2014)

В точку.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(20:11:55 / 09-04-2014)

Не надо двигать окно Овертона.

Кому надо - у тех оружие и так есть. Остальным - и незачем, большинство не осознаёт свою ответственность даже при управлении автомобилем, что уж про оружие говорить.

Напомню: у Высоцкого есть песня "Баллада об оружии". На тытрубке есть. Рекомендую для просветления ума.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:10:37 / 09-04-2014)

Если вы считаете, что я двигаю окно Овертона, то возможно вы и правы.

Вот только мне кажется, что я двигаю его в правильную сторону.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(20:27:40 / 09-04-2014)

.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(20:26:54 / 09-04-2014)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:35:53 / 09-04-2014)

Да, песня как раз в кассу.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(20:25:35 / 09-04-2014)

О_о. Я думал, что знаю все песни Высоцкого... Спасибо, друг, вообще первый раз слышу эту песню.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 2 недели)(20:10:34 / 09-04-2014)

есть огромное количество предметов и приборов, которые при небольшой смекалке и доработке можно использовать как оружие...

то, что как юнный дебил воспользовался страйкбольным макетом оружия, говорит в первую очередь о зашоренности его убогого сознания.

на у раз мы живем в полном опасностей мире - да, надо развививать у людей способность осознавать последствия своих действий. все остальное - бессполезно.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:12:46 / 09-04-2014)

Отож...

Мало кто понимает, что тот-же автомобиль является оружием массового убийства. Автобусные остановки сносятся безбашенными автомобилистами регулярно, с немалым количеством жертв.

Почему-то никому не приходит в голову запретить продажу автомобилей "ведь ониже убивают".

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:19:53 / 09-04-2014)

А между прочим, решение есть: нужно на автобусной остановке просто стоять за железобетонным столбом, метрах в двух. Столб - практически непреодолимое препятствие для авто. 

Чтобы защитить всех потенциальных жертв, можно просто вкопать побольше столбов. И пусть убиваются автомобилисты, а не пассажиры. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:24:52 / 09-04-2014)

Вы так и не поняли...

Не приходит в голову, что автомобиль можно использовать как оружие целенаправленно???

Через каждый метр столбов не понаставишь....

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 10 месяцев)(20:26:41 / 09-04-2014)

ничего подобного, срубают под корень и еще десяток метров пролетают.

Решени жестоко пиздить за превышение разрешенной скорости.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 9 месяцев)(20:53:18 / 09-04-2014)

Чугуниевая тумба нужна тогда.

Аватар пользователя Mad_Scientist
Mad_Scientist(3 года 10 месяцев)(04:45:42 / 10-04-2014)

Просто строить остановки как в СССР. Из бетона и стальных труб большого диаметра. А не из говна и палок как сейчас.

Аватар пользователя joint4x
joint4x(3 года 8 месяцев)(20:12:16 / 09-04-2014)

считаю надо запретить формулировку "превышение пределов необходимой обороны", изменить правоприменительную практику. Если нападение было то защищавшегося не должны наказывать. Напал? - будь готов что тебя убьют.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(20:13:42 / 09-04-2014)

С этим согласен. Топор Фискарс - отличное решение.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:15:43 / 09-04-2014)

Так-то так...

Но моя статья не об этом. А о том, что нужно воспитывать у людей способность осознавать последствия своих действий.

Без этого в современном мире - никак. Энерговооружённость человечества постоянно растёт, и оружием могут служить вполне бытовые предметы.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:19:46 / 09-04-2014)

Знаешь, кот, эти мантры о том, что надо воспитывать... Воспитывай, не перекладывай на чужие плечи.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(20:26:38 / 09-04-2014)

Я воспитываю.

Но, к сожалению, не могу воспитывать 140 млн. человек.

Пы.Сы. Возможно, даже слишком хорошо воспитываю. Мой пацан оружие в руки брать пока не желает. Хотя  я считаю, что уже пора начинать.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(21:10:42 / 09-04-2014)

Не надо заводить рака за камень. Будьте честными. Взрослого человека воспитывают только две вещи: кулак старшины и пуля врага. Кто не понял первого, обучается вторым. 

 

Геноцид дебилов без трагических жертв не обойдется, но это не большая плата за цивилизацию.

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:15:25 / 09-04-2014)

Взрослых воспитывать возможно и бесполезно. Но ведь когда-то нужно начинать воспитывать детей....

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(21:36:30 / 09-04-2014)

Ваша логика меня потрясла до ... в общем, очень. А кто по-Вашему должен заниматься воспитанием детей? Инопланетяне? Нет, ВЗРОСЛЫЕ. Если среди учителей (точнее и Уже - РОДИТЕЛЕЙ) не будет дебилов (если и когда они будут отстреляны), то и дети вырастут соответственно. 

Вот у меня родители были как раз нормальными, и хотя я - по натуре вспыльчив, да к тому же всегда вооружен, на гражданке ко мне никаких претензий ни разу за 65 лет не возникало, наоборот, я (скромненько так) - фактор стабильности на улице. Чем горжусь. Но никто никогда меня не учил, что стрелять по детской коляске даже из рогатки нельзя, или что нужно сделать предупредительный выстрел: это для меня само собой разумеющееся. Потому что никто ничего подобного в моём детстве не делал, даже словесно. 

Нужна общая атмосфера в обществе, вот лучший учитель. А такая атмосфера будет только если дебилов отстрелять быстро и наглядно.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:51:40 / 09-04-2014)

Да -уж..

Отстрелять дебилов - это, конечно, заманчивая идея...

Вот только кто возьмёт на себя труд определять, кто достоин отстрела, а кого ещё можно попытаться перевоспитать???

Будем возрождать институт святой инквизиции???

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(22:14:16 / 09-04-2014)

Зря смеётесь: в РПЦ и Ватикане смутно бродят мысли о возрождении инквизиции, причем совместной, для православных и католиков (ну или по координации хотя бы). У католиков больше опыта, готовы поделиться. Ибо крепнет убеждение, что с нынешним упадком нравов иначе не справиться.

Но  по данной теме всё проще - "цель определяется колиматорным прицелом".  То есть, если все хорошие выстрелят по одному разу во всех плохих, то плохих не станет. Или Вы не считаете, что хороших людей больше?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:53:45 / 09-04-2014)

Сформулирую проще: а судьи кто???

По каким внешним признакам будем отделять "плохих" от "хороших"??? По форме черепа, цвету кожи, или иным физиологическим признакам???

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(00:52:10 / 10-04-2014)

Вы  как-то в одной плоскости мыслите.

ДА ПРОСТО ПО ЗАКОНУ БОЛЬШИХ ЧИСЕЛ. Куда как объективнее всех человеческих законов.

Аватар пользователя joint4x
joint4x(3 года 8 месяцев)(20:31:47 / 09-04-2014)

и об этом тоже. именно так и учат ответственности. напал?-немножко умер. оставшиеся начнут понимать что любое действие имеет последствия..смертельные. а сейчас последствия за действия далеко не всегда наступают. государство узурпировало право на насилие..только где государство вечером в подворотне, а бандит то вот он. поэтому считаю надо вернуть право на применение насилия добропорядочным гражданам, вернуть право защищать себя вплоть до смерти нападавшего.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 9 месяцев)(21:49:05 / 09-04-2014)

Уважаемый, вы когда пишите такое, сразу видно, что ваша позиция несколько незрела. Вопрос о "пределе необходимой самообороны", о том, где "оптимальный баланс" с точки зрения живого права (то есть практики применения), это давно и глубоко разработанная тема. Если кратко - при предложенном вами варианте будут возможны по-первых злоупотребления (в т.ч. судебные), а во-вторых убийство оно ведь является необычным "наказанием", т.к. оно необратимо(!)

P.S. Собственно из таких же принципиальных соображений и отменена смертная казнь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:18:04 / 09-04-2014)

Все верно. Дополню, - на примере Внакраины отлично видно, что легалайз оружия скрытого ношения, - чиста внешнеполитические штучки-дрючки. то же хотели протащить и в России.  Так что  надо нам всем быть более выдержанными и не вестись.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(20:36:59 / 09-04-2014)

Расскажите словами, что там вам конкретно "отлично видно".

По мне, так ничто так не развивает сдержанность, как осознавание возможности получения пули в живот от любого встречного, за несдержанность.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:09:31 / 09-04-2014)

не тупи. [немного подумав] хотя, впрочем, можешь продолжать тупить.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:54:39 / 09-04-2014)

А знаешь, почему ты позволяешь себе хамить? Потому что абсолютно не опасаешься получить в ответ без долгих разговоров в лицо пару раз. Если-бы была ненулевая вероятность того, что после нажатия на кнопку "Сохранить" с хамским комментарием, твое лицо несколько раз встречается с кулаком, я уверен, твои комментарии были-бы на два порядка вежливее.

С короткостволом - такая-же ситуация. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:05:14 / 09-04-2014)

Видишь какой ты дурак?

Тебе дали нормальный взрослый совет, - если уж взялся обсуждать тему, - пректратить тупить, тролить, и приводить детские доводы.

И какая же у тебя реакция?: - ты отставляешь ножку в сторону, делаешь обиженное лицо, и желаешь о том, что лишен возможности пристрелить так называемого "обидчика". В общем ведешь себя как обычный, глупый, невыдержанный, спесивый обыватель.  Именно поэтому таким как ты оружие давать вообще нельзя. А так как таких обывателей, в среде желающих иметь оружие скрыторого ношения, подавляющее большинство, то из-за вас и них приходится не давать оружием всем.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(23:13:53 / 09-04-2014)

Ты забавный. :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:28:43 / 09-04-2014)

Да.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 9 месяцев)(21:56:02 / 09-04-2014)

Мистер, давайте я расскажу, видимое мне, конечно, - на Украине все больше становится отчаянных людей - кого-то обидели, кого-то побили, кого-то уволили, а у параноиков вообще весной повышается активность) И вот все эти группы риска, имея оружие, с большей вероятностью начнут его так или иначе применять. По улицам ведь люди с оружием не ходят, так что пальнуть им ничто не помешает - в ответ не прилетит с 99% вероятностью. Таким образом кол-во жертв из-за массового вооружения будет больше, чем без оного.

И, заметьте, про фактор возможной гражданской войны и сопутствующих жертв я вообще молчу - там их будет наамного больше.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:01:23 / 09-04-2014)

В любой гражданской войне, когда конфликт вступает в вооружённую стадию, случается множество жертв среди гражданского населения. Основных причин этого - две:

1. Отсутствие у гражданских специфических навыков поведения во время войны. Это приходит с опытом.

2. Отсутствие у гражданского населения оружия, что вызывает у вооружённых участников конфликта ощущение своей безнаказанности и вседозволенности. Это лечится с появлением у населения оружия.

Но до того гибнет много народу.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 9 месяцев)(22:06:01 / 09-04-2014)

То есть с появлением у населения оружия становится меньше жертв? Не вижу логики.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:12:22 / 09-04-2014)

Это в идеале, если все стороны конфликта находятся в равных условиях - тогда количество жертв СРЕДИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ уменьшается. Если-же одна из сторон конфликта получает приток профессиональных бойцов, оружия и боеприпасов - тогда схема не работает. 

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 9 месяцев)(22:17:50 / 09-04-2014)

совсем не очевидно. Можете как-то аргументировать приведенную формулу? 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:29:37 / 09-04-2014)

Мне сложно аргументировать очевидные вещи.

Бандиты всех мастей  с гораздо бОльшей осторожностью нападают на людей, если они вооружены.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 9 месяцев)(22:50:56 / 09-04-2014)

Бандит с гораздо бОльшей вероятностью сразу пристрелит, если подумает, что жертва может быть вооружена.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(23:01:01 / 09-04-2014)

Бандит - это не военный. Его цель - поиметь прибыль с "клиента",  при этом минимально подставляясь под пули. Рисковать свей шкурой ему не с руки, он лучше поищет слабую жертву.

О, вспомнил, хороший пример из жизни. Сомалийские пираты. Если корабль находится под защитой ЧВК - то они не нападают. А выбирают только корабли без охраны.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(23:10:17 / 09-04-2014)

Скучно. Люди меняются, одни и те мантры про ужасы разрешения владения короткостволом остаются.

Можно вспомнить, что короткоствол носили скрытно в целях личной безопасности и Чехов, и Горький, Л. Андреев, Александр Куприн, и  Алексей Толстой. Пистолет хранился дома даже у Пушкина. И не один.. :-)

Но имеет-ли смысл метать этот бисер?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:46:10 / 09-04-2014)

> Оружие - это такая-же железка, как и любой другой инструмент. Да, это инструмент предназначенный для убийства - но убивает не оружие, а человек. 



Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(21:28:19 / 09-04-2014)

Итак, обратите внимание: в первом случае был использован страйкбольный привод, которым, теоретически, нельзя убить человека. Если, конечно, речь не идёт о младенце.


Теоретически можно забить прикладом...

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(21:30:03 / 09-04-2014)

Проблема в головах... Но! Не надо валить с больной головы на здоровую и скопом записывать всех в неадекваты, если оно так, то почему все не сидят в психушках или в тюрьме? А раз мы априори признаем людей адекватными, странно было бы неадекватам давать избирательные права, то и право на оружие имеет каждый гражданин, если не доказано что он неадекватен. Не стоит считать людей большими скотами чем они есть! Легальное оружие, редко убивает без необходимости, а вот сберечь жизнь, очень даже может. Исключения бывают, но они бывают во всем и ничего не доказывают... 

А воспитание... им конечно тоже надо заниматься, параллельно!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:37:12 / 09-04-2014)

Эмммм...

Вообще-то моя статья именно об этом.

Аватар пользователя fonin
fonin(5 лет 11 месяцев)(21:42:43 / 09-04-2014)

Я за легализацию короткоствола и расширение понятия "самооборона".

Оружие должно дать слабым те же права, что уже и так есть у сильных.

Кроме того, у мужчин должно быть оружие. Что за мужчина без оружия? Случись что, чем он защитит семью? голой жопой?

Культуре обращения с оружием можно и нужно обучать. Ввести обязательный тренинг и экзамен перед продажей оружия, так же, как сейчас это сделано с длинноствольным. А что до бардака в мозгах - разрешительная система для того и создана, чтобы за час найти того, кто стрелял.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 9 месяцев)(21:59:18 / 09-04-2014)

"Что за мужчина без оружия?" - это немного отдает комплексами... Вам не кажется, что ваши родители вполне справлялись без т.н. оружия? Или вы из семьи военных и просто спите и видите стволы?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:06:01 / 09-04-2014)

"Что за мужик, который не хочет спать с женщинами?" - это немного отдаёт комплексами...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(22:13:56 / 09-04-2014)

Вам не кажется, что ваши родители вполне справлялись без т.н. оружия?

Кстати, при Сталине владение оружием было весьма либеральным. Гайки на этот счет закрутили при Хрущеве.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 5 месяцев)(22:34:26 / 09-04-2014)

Чем вам короткоствол поможет? Вы думаете все нормальные граждане кинуться его покупать? Вон травматы разрешили, и что много народу купило? Охотничье разрешено (для обороны дома лучше автомата)))) и что много народу купило? Купят те же кавказцы, асоциалы, психически неуравновешенные (психологически слабые), мажоры....То есть среднему человеку спокойнее не станет...

Я бы может тоже разрешил продажу оружия, но только после службы в армии, курсов типо практической стрельбы, и участия в регулярных сборах для проверки владения.

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:57:03 / 09-04-2014)

Вы абсолютно правы.

Владение оружием без навыков обращения с ним - не столько полезно, сколько вредно. Мало того, что оно вселяет ложное чувство всесильности, так ещё, в случае нападения, с высокой долей вероятности перейдёт в руки к нападающему, со всеми вытекающими последствиями. 

Для того, чтобы суметь воспользоваться пистолетом "накоротке" - нужно обладать специфическими навыками. Да и просто чувствовать тот момент, когда уже нужно его доставать.

Именно поэтому я весьма скептически отношусь к идее легалайза КС для самообороны и скрытого ношения.

Для спортивной стрельбы - да.

Для охотников, в качестве оружия "последнего шанса" при охоте на крупную дичь - да.

Но не для самообороны. Для самообороны - только при условии серьёзного обучения и регулярных специфических тренировок. НО это, фактически, уже и есть спорт.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(22:12:00 / 09-04-2014)

Давайте различать незарегистрированное оружие и зарегистрированное.

Это две большие разницы.

Я считаю, что сложность получения права на владение оружием и его ношение должна быть сопоставима со сложностью получения водительских прав. И чтобы за нарушения правил обращения с оружием точно так же можно лишиться прав, как и водительских.

Думаю, такая система была бы вполне адекватной.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:13:57 / 09-04-2014)

Именно так.

На текущий момент закон об оружии в РФ почти идеален. 

Если-бы ещё не коррупционная составляющая - было-бы вообще супер.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(22:20:54 / 09-04-2014)

Идеален, но в части гладкостволов и гражданских винторезов. Если бы он запретил пневматику и травматы, а разрешил короткостволы с правом скрытого ношения, то тогда да, был бы идеален.

Не о себе пекусь, о вас, у меня-то всё есть, причем легально.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:26:56 / 09-04-2014)

Я говорю о самой процедуре получения лицензии.

Короткоствол весьма просто вписывается в действующую процедуру, и практически не требует её изменения.

А вот за скрытое ношение - я-бы поспорил. Даже в штатах оно разрешено далеко не везде. И зачем оно надо законопослушному человеку???

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(22:31:27 / 09-04-2014)

А вот за скрытое ношение ... зачем оно надо законопослушному человеку?

Чтоб потенциальный арессор не мог делить клиентов "с оружием/без оружия".

Ожидал пули от любого

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:14:59 / 10-04-2014)

Кс сам конечно не стреляет, но его наличие повышает шансы прменения этого самого кс, так что я против свободно и тем более скрытого ношения кс. Тем более, что в повседневной жизни он не нужен.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...