Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Может стоит ввести уголовную ответственность за самоубиство?

Аватар пользователя lva

 На написание этой статьи меня сподвигли размышления над всеми этими прыжками "бедных" банкиров.

  Для меня как для православного человека отношение к суициду однозначное, это самый страшный грех поскольку не оставляет шансов что-то исправить и обеспечивает прямую дорогу в ад. Но как всегда одно дело религиозное осуждение и другое дело

светский закон (котрый на мой взгляд в современных условиях намного эффективней), а если они пересекаются то эффект должен быть сильней.

Так вот я считаю , что за самоубийство (попытку самоубийства) нужно давать такой же срок как и за убийство, ведь чем они принципиально различаются? Плюс чтобы усилить эффект для взрослых самоубийств ещё в наказание добавить конфискацию, ведь если ты добровольно жертвуешь собой то и имущество тебе не нужно. Поясню как это может помочь; например отец семейства решил свести счёты с жизнью, то он понимая что может лишить семью значительной части состояния может начать избавляться от имущества в пользу семьи, а это время и определённый гемморой, что даёт повод передумать да и для родственников повод задуматься, ну а если о семье не думает то семье надо было раньше задуматься с кем живут.

 Ну и решив написать эту статью залез посмотреть сколько самоубийств в России, так вот неполживая википедия даёт нам 11 место в мире с 19 человек на 100 000 населения, правда у нас данные за 2013 году, а у тех же сша 11 человек за 2005 год уверен, что в этой области у них зелёные ростки колосятся. То есть в России ежегодно от самоубийств гибнет средний город, а по детской смертности от самоубийств мы на позорном первом месте, тут на мой взгляд свою отрицательную роль сыграл интернет, с чем в последнее время начали бороться. Кстати и статью за доведение до самоубийства объединить и ужесточить.

Да кстати я понимаю что для удавшихся самоубийц как бы отсутствует объект права для обвинения, но надо сделать исключения и осуждать посмертно без права реабилитации.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 5 месяцев)(11:26:13 / 06-04-2014)

А смысл? Мертвые сраму не имут. Да и сын за отца как бы не в ответе.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(11:27:36 / 06-04-2014)

япошки наказывают родственников суецидника, полное возмещение ущерба. Часовой простой ветки метро (пока тело убирают) выливается в конскую сумму.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(11:28:55 / 06-04-2014)

У них, вроде как, суецидники предпочитают муниципальный метрополитен, на коммерческих ветках ущерб выше оценивают. =)

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 5 месяцев)(11:31:39 / 06-04-2014)

Не, это как раз понятно, на миру и смерть красна, так пусть и другим плохо будет. Так что, в этом отношении джапы вполне в своем праве.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(22:23:29 / 06-04-2014)

У японцев всё по своему.

 В предгорьях Фудзиямы находится густой лес, простирающийся на десятки километров - аокигахара. Эта территория Японии уникальна, и до сих пор до конца не изучена. Земля, на которой располагается лес представляет собой вулканическую породу с множеством провалов и пещер, незаметных среди бурелома. Главная особенность леса то, что в данной местности не функционируют компасы. Связано это с содержанием большого количества железной руды в почве, которое приводит к искажению естественного магнитного поля.
К сожалению, японцы нашли довольно нестандартное использование такого уникального, чуть ли не единственного дикого уголка природы - это самое популярное место самоубийц. Отсюда нет обратного пути, раскаявшийся не найдет дорогу, а спасательные работы очень затруднены из-за особенностей леса.
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Жуткие фотки гуляют по Сети. Забейте "Аокигахара" в поиске - жуть.

И к слову - система, заставляющая самоубиваться молодых людей - ненормальна. Не знаю, изменят ли сами япы эту дикую социальную систему, но она убьёт их. Никакого Китая или США не надо будет.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(14:39:58 / 07-04-2014)

Там леса-то, околоток по российским меркам =)

Мне куда больше понравился прыжок в жерло Михары, и japan-style метод борьбы с этим видов суицидов. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Кстати, подумалось: у них беза в том, что самоубийство входит в ряд допустимых поступков. Культурная матрица такая. У нас оно - однозначное табу (хотя оно и размывается).

А "деятели культуры" - усугубляют (у нас, кстати, тоже их доля в размывание основ значительна - "Бедная Лиза" Карамзина вызвала такую бурю самоутоплений "рамантишшных деушек", что это вызвало саркастическую эпиграмму:

"Здесь бросилася в пруд Эрастова невеста.

Кидайтесь, девушки - в пруду довольно места!").

Плюс ненормальная эксплуатация с жёсткой кастовостью.

В таких условиях было бы странно, если бы самоубийств не было.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(06:27:37 / 08-04-2014)

Бытиё определяет сознание.

Многовековое существование на бедном ресурсами острове привело к появлению традиции добровольно "освобождать место под солнцем" при необходимости. И ответственность за косяки личная и прямая, башку с плеч - извинения приняты.

Аватар пользователя lva
lva(6 лет 16 часов)(11:35:46 / 06-04-2014)

А если попытка не удалась, то светит срок может кто и задуматся, а это уже на мой взгляд стоит. А детские попытки от несчастной любви которые попугать,  но часто заканчивются смертью или инвалидностью. Если хоть какой-то процент это удержит уже хорошо. А для нормальных людей этот закон никаких сложностей не должен вызвать.

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 5 месяцев)(11:41:41 / 06-04-2014)

Видите ли, если человек довел себя до такого состояния, что для него единственный выход - свести счеты с жизнью, вряд ли мысли о возможном уголовном наказании возникнут у него в голове и задержат на этом свете хотя бы на минуту.

Аватар пользователя kessa
kessa(4 года 2 месяца)(12:55:10 / 06-04-2014)

Среди суицидников очень много истероидов, которые не хотят самоубиваться, а только лишь попугать/заявить о себе. 

На таких это подействует. Если за попытку дают срок, то очень многие не станут пробовать. А кто всерьез решил выпилиться, того ничто не остановит. 

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 5 месяцев)(13:01:21 / 06-04-2014)

Для истероидов лучшая мера - возрождение карательной психиатрии. Давно пора, кстати, это сделать.

Аватар пользователя Добродей

звиняйте, бред.

1. если самубийство - проблема нравственно-религиозная, то уголовно-карательная подпорка здесь не в тему. что есть посмертное тюремное заключение уже наказанного Господом, как не глумление над Словом Божьим? ;)

2. если бедный банкир выстрелил себе в голову из строительного пистолета 7 раз - вряд ли это было самоубийство, хотя его таковым и посчитали.

3. не породит ли конфискация имущества самоубийц массовых злоупотреблений? полагаю, те, кто самоубил того пресловутого банкиры из строительного пистолета и направил расследование по версии самоубийства - имеют возможность и наложить руку на его имущество.

снес бы какой добрый человек это рассуждение в помойный раздел...

Аватар пользователя lva
lva(6 лет 16 часов)(11:39:31 / 06-04-2014)

Ну с точки зрения, что кто-то что-то злоупотребит нужно все законы снести, а вот как раз конфискация имущества "застрелившигося" банкира порождает массу пострадавших лиц которые настоят на справедливом расследовании.

Аватар пользователя Добродей

как бы это деликатнее сказать... дебил.

самоубийство - это трагедия для близких людей покойного, и не лезь сюда грязными руками.

и в хоспис не ходи, как тебе ниже в ветке советутют - там людям и без таких, как ты плохо.

сходи в церковь и разбей лоб об пол, вот. там твое место.

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 10 месяцев)(12:47:37 / 06-04-2014)

Не надо оскорблять чилёвека дебилом, он мож франко-американец д,Билл.

Аватар пользователя Добродей

не могу. так и представляю себе топикстартера в роли судебного пристава.

вот он значит приходит к сиротам и говорит: ваш папа нарушил постановление Вселенского Собора от 472 года н.э. о признании самоубийства смертным грехом, поэтому выметайтесь на улицу, квартиру я конфискую.

ива, повесься, а? сам. поверь, так будет добрее для тебя, лучше будет....

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(11:34:17 / 06-04-2014)

 Расстрелять!

 Посмертно..

Ну и превентивно тоже бы не мешало - за преступный умысел с целью самоубийства.

 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(11:38:28 / 06-04-2014)

Ответственность за самоубийство? Уважаемый, сходите в онколигические стационары и посмотрите как онко больных на 4 стадии выкидывают из больниц и отправляют умирать домой с невыносимыми болями, зато статистику "умерших в стационаре" портить не будут. Как родственники смотрят на больного, корчащегося от болей, ибо выдаваемых на месяц лекарств по норме хватает на 2 недели максимум и каждый потом изворачивается как может. Ты вообще дурак по жизни или просто написал статью покрасоваться? - ах какой я мля верующий, ах какой я хороший, так иди в хоспес работать - помоги больным. Языком болать и на клаве х...ню набирать тут итак желающих как гавна в сортире. 

Аватар пользователя lva
lva(6 лет 16 часов)(11:44:01 / 06-04-2014)

Да не надо мне никуда ходить, у меня бабушка и дедушка умерли с такими диагнозами, и я видел эту боль и да очень бы не хотел её сам испытать, но тем не менее считаю что сначала должен умереть человек а затем его надежда.

А эвтаназия это слава богу не про нас Русских.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 10 месяцев)(13:27:11 / 06-04-2014)

Зато наркоманам не грамма морфия. Слава России! 

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(11:39:16 / 06-04-2014)

- Так вот я считаю , что за самоубийство (попытку самоубийства) нужно давать такой же срок как и за убийство, ведь чем они принципиально различаются?

Дичь какая...

С массовым доступом к интернету, нам открылся дивный мир бредовых идей фикс ))

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(11:40:04 / 06-04-2014)

вопрос один: а что это решит?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:49:55 / 06-04-2014)
Будет меньше показушных самоубийств, будет меньше "попыток самоубийств" в тюрьмах. Какая-никакая, а польза.
Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(4 года 4 месяца)(11:40:08 / 06-04-2014)

В советское время нас учили, что самоубийцы почти всегда страдают МДП.

Просто не обращались к врачу и жили без диагноза.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:48:10 / 06-04-2014)
В принципе, возможно, но тогда люди будут просто сами себя "заказывать". Зато доля самоубийств "на публику" и случайных смертей из-за них резко сократится. Решился - прыгай. Не решился - живи, мучайся, Нет силы воли прыгнуть, взорвать голову гранатой, выстрелить себе в мозг - закажи себя. НО НЕ ВЫНОСИ ОБЩЕСТВУ МОЗГИ своими комплексами.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(11:57:57 / 06-04-2014)

В Великобритании еще в начале прошлого века самоубийц вешали. Потом от этой практики отказались ))

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(12:06:23 / 06-04-2014)

Из аффтора вырастет хороший российский законник. Все проблемы по традиции будут решаться запретами, повышением тарифов и переименованиями.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:42:13 / 06-04-2014)

Почему российский?, скорее европейский.

Именно у них всеобщее стукачество  и жесточайшие штрафы. Которе кста мгновенно вылечивают любителей свободы и прочее быдло за рулем.

Только под страхом неминуемого жесткого наказания  либеральная мразота  начинает  походить на человека и  вести себя прилично.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(12:50:28 / 06-04-2014)

Да, да. Еще Сталина в мавзолей вернуть, и вообще заживем тогда.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(13:36:42 / 06-04-2014)

Увы западный опыт показывает, что только беспощадным непрерывным драньем   можно сделать человека из "свободной личности", которая ворует и ссыт по подездам. 

Не знаю кого они у себя возвращали, почитайте соседнюю тему про финку.

Или вы против своих хозяев?

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(14:20:26 / 06-04-2014)

Вы абсолютно правы !!! Если пойти дальше и драть людей еще регулярнее, то легко можно заставить их работать бесплатно. Вы представляете какой экономический эффект был бы достигнут. И самое главное - мы бы освободили подъезды, чтобы там могли ссать наши хозяева, т.е. достигли бы высшей точки свободы.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(15:43:58 / 06-04-2014)

Это идеал либерастов уже достигнут в цитадели демократии - США.  Там народа сидит больше чем при Сталине усердно работая за 50 центов/15 рублей в час.

Не зря вся системная оппозиция с несистемной сломя голову бежит присягать на верность новому послу, а самое большое благо  , это получение грин-кард.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 10 месяцев)(15:52:02 / 06-04-2014)

я бы поправил - самое большое благо это стоять в очереди на грин-карту. Мечта должна быть недостижима.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:27:50 / 06-04-2014)

про самоубийство - смертный грех, это на каком-то соборе, по-моему, придумали. Делать больше Богу нечего, как душу хорошего человека, который по каким-то причинам свел счеты с жизнью, отправлять в ад.

Плохое мнение было у церковников о Боге.

ПС: Прошу не считать этот пост рекламой самоубийству, это не так. Я отношусь к нему нейтрально.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 10 месяцев)(13:36:19 / 06-04-2014)

Нам втирают что «Бог добр и справедлив», хотя одно исключает другое. Тут уж или добр, или справедлив. 

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(4 года 4 месяца)(13:44:09 / 06-04-2014)

Нет. Самоубийц осудили не директивно.
 Церковь не живёт стереотипами, штампами и параграфами из устава.
Основа церковной практики, обрядов, традиций - живой религиозный опыт.
Вот из недавнего. Мрак и ужос:


http://www.urban-legends.ru/chyortova-svadba/

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:02:57 / 06-04-2014)

поискал, нашел. В 452 г. на Арльском соборе было запрещено. В Библии запрета нет, есть последующее толкование.

Могу еще перлов накидать из Ветхого завета (который мне кажется первой попыткой трактовать Бога, как Талмуд):

"У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.

2Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне."

--------------------

Десять заповедей, вреченных Моисею и Христос. Все остальное - коньюнктурное толкование и писание.

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(4 года 4 месяца)(14:31:49 / 06-04-2014)

Человек не принадлежит себе, и не сам себя родил на свет.
Лишать жизни себя, это бунт против Творца.
В самом начале Ветхого Завета описано самоубийство Адама и Евы.
Не могу сказать, что Богу это понравилось.
Апофеозом карьеры Иуды Искариота стало самоубийство.
Из Евангелия следует, что незадолго перед этим в Иуду вошёл сатана.
 Из заповедей, 6-я "Не убий".

Православие не основано исключительно на Библии.

В Св. Писании описано не всё. Есть ещё Св. Предание.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:51:48 / 06-04-2014)

идиотское, рабское толкование. Человек творение божьей, с искрой от него, создан по образу и подобию (голографичность сознания). Где сказано, что это бунт ? Почему кушание яблок не бунт ? - это же фирменное издевательство, постоянное копирование акта покражи из садовых владений.

Про самоубийство Адама и Евы - сами придумали или в секте натолковали ? У вас и А.Матросов получтся самоубийца и Талалихин и т.д.

Как там кончил Иуда - дело темное, оч. напоминает конец Березы. А в самоубийство последнего верится слабо. Боюсь и Иуде помогли сделать правильный выбор.

Не убий ? Т.е. все, кто убивал в ВОВ уже в аду ?

Приравнять убийство и самоубийство додумались через века после Христа. Давайте самоворовство (пропивание собственных денег, к примеру) приравняем к воровству ?

Короче, я написал, что из Библии мне лично нравится (за исключением субботы). Православие я уважаю и множество раз защищал его здесь и в других местах. Но превращать его в Талмуд толкований я не согласен. Эти папы, возглавлявшие, во времена древние, соборы, поголовно в аду сидят, а я должен их искажениям внимать ?

Дудки.

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(4 года 4 месяца)(15:57:02 / 06-04-2014)

О самоубийстве Адама и Евы посмотрите у св. Игнатия Брянчанинова:
 Праотцы почтены были свободою, при свободе в руководителя дан им Дух божественной премудрости:
 справедливость требовала, чтоб свободе предоставлено было выразиться по произволу
Выразилась она самоубийством.(с)

http://theme.orthodoxy.ru/antropology/h11.html

Остальное оставлю без комментариев.
 Дискутировать на таком уровне скучно.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 10 месяцев)(13:33:29 / 06-04-2014)

Тут уже несколько вариантов для самоубийц предложили.

КМК, еще увеличится процент ДТП с выездом на встречку и т.п.

С другой стороны, какой простор для оборотней – теперь каждый случай ДТП можно будет подводить под смертную казнь с конфискацией. ГИБДД просто озолотиться, какое там жалкое лишение ВУ на полтора года сравниться. 

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(15:06:57 / 06-04-2014)

 С точки зрения казуистики можно наказывать за самоубийство. Потому что самоубийство - это способ уклонения от эвтаназии.

 Ну действительно зачем пачкать своими ошмётками общественный транспорт если можно чисто и культурно слямзить таблеточку под присмотром ласковых врачей?

 Если так посмотреть на ситуацию, то получается, что самоубийство - это крайне циничная хулиганская выходка.

 С другой стороны подавляющее большинство самоубийц действуют в состоянии аффекта. А раз так, то и предъявлять им обвинения бессмысленно. Психов сажают в дурку, а не в тюрьму. Ну а раз псих убился, то о чём разговор? Сидеть он не должен, а тащить труп на больничную койку - это вообще за гранью добра и зла.

 Короче, с практической точки зрения предложение бессмысленное...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(16:00:28 / 06-04-2014)

фееричный бред! и нечеловеческий по своей сути.

Это вы английским примером, сталбыть, вдохновились? когда неудавшегося самоубийцу, вылечив, отправляли на виселицу. Мило. Так по-европейски. 

Грех это или нет в каждом конкретном случае - не вам решать. вы, к счастью, не Господь Бог! И мнить себя оным не стоит (гордыня, кстати, тоже отнюдь не добродетель!). Что, алкаете наказаний яростных для тех, кого сочли неправыми? Фанатизм на марше? 

Православие считает самоубийством грехом, ну так и оставьте Церкви судить о греховности оного. Или вы священник? Духовник? 

А, вот, в обществе неприятие к самоубийству воспитывать надо! Прежде всего -  через милосердное отношение к ближнему. Да и статья за доведение до самоубийства, пожалуй, нужна. 

Кстати, немало неудавшихся самоубийц, выжив, осознают многое. Зачем наказывать его, чтобы совсем добить?

Со мной училась девочка (мы до сих пор поддерживаем отношения), в своё время  предпринявшая неудачную попытку самоубийства. Ей повезло - откачали. Этот опыт весьма отрезвляюще на неё подействовал, показав, что даже изнасилование - не повод самоубиваться, и даже такое страшное можно рассказать родителям. После того, как она вышла из больницы,  её словно подменили. Сейчас - нормальный человек, пожизнелюбивей многих.

Кстати, этот случай заставил и её семью несколько изменить отношение к дочери, как ни странно - к лучшему. 

Другой бывшей одногруппнице так не повезло - не откачали. После смерти ребёнка так и не смогла смириться, а когда муж ушёл, повесилась. 

Вот это ханжеское отношение к самоубийцам отвратительно! Видимо, ваша жизнь была довольно гладка и сказочно-перкрасна.

Жаль, что к вашему неприятию греха не добавилось милосердия. А именно милосердие и умение прощать, как мне показалось, и является доминирующей идеей Православия. А не "наказания яростные всех неверных".

ваша идейка - дискредитация Православия, да и Христианства, как такового.

 

"Никого не суди, не обличай, не поноси, даже и крайне худых по жизни своей. Распростри одежду твою над падающим и покрой его. И без дела не выходи из двери келлии, чтобы не знать худых дел человеческих, а тогда, в неведении ума своего, во всех увидим людей святых и добрых... 

 ... Не возненавидь грешного, потому что мы все грешны. Если ты ради Бога подвизаешься против него (грешника) , то пролей о нем слезы. Для чего же ты и ненавидишь его? Возненавидь грехи его, а о нем помолись, и тем уподобишься Христу, Который не негодовал на грешников, но молился о них. Не видишь ли, как Он плакал о Иерусалиме? И мы во многих случаях служим посмешищем для диавола. Зачем же ненавидим того, над кем посмеивается посмеивающийся и над нами диавол? Зачем ты, о человек, ненавидишь грешника? За то ли, что он не так праведен, как ты? Где же твоя правда, когда у тебя нет любви! Отчего ты не восплакал о нем, но гонишь его? Некоторые, мнящие о себе, что они здраво судят о делах грешников, и (по этому поводу) гневаются на них, действуют так из своего невежества."

 Слово 90. Преподобный Исаак Сирин 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(15:53:48 / 06-04-2014)

Сейчас начнутся крики, что нельзя детям засирать мозги православием. А вот вырастут  сами решат, правда не уточняют когда. Когда в в бордель/на зону попадет, или из петли вытащат.

Да и вообще так называемые "атеисты" - иудеи и гомосексуалисты  из СМИ очень против.

Аватар пользователя Добродей

сдается мне, что с точки зрения православия предложения топикстартера - вредная ересь.

по крайней мере, православные иерерахи, насколько мне ведомо, таких идей не выдвигали.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(17:38:21 / 06-04-2014)

топикстартер - это:  хозяин сего бложика? запостивший/напейсавший данную сатью? Затеявший дискуссию? В данном случае - lva

 

 

Аватар пользователя Добродей

да, его даже по кличке противно называть.

это же надо - придумал издеваться над людьми, у которых великое горе.

не каждый до такого додумается. не каждый вовсе.

и при этот считает себя христианином...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...