Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В этот день 5-го апреля...в 1242 году состоялась битва на Чудском озере, известная как «Ледовое побоище»"

Аватар пользователя advisor

Битва на Чудском озере, вошедшая в историю под названием "Ледовое побоище", началась утром 5 апреля 1242 года. На восходе солнца, заметив небольшой отряд русских стрелков, рыцарская "свинья" устремилась на него. Стрелки приняли на себя основной удар "железного полка" и мужественным сопротивлением заметно расстроили его продвижение. Все-таки рыцарям удалось прорвать оборонительные порядки русского "чела". Завязалась ожесточенная рукопашная схватка. И в самый ее разгар, когда "свинья" полностью втянулась в бой, по сигналу Александра Невского по ее флангам во всю мощь ударили полки левой и правой руки. Не ожидавшие появления такого подкрепления русских, рыцари пришли в замешательство и под их мощными ударами стали понемногу отступать. А вскоре это отступление приняло характер беспорядочного бегства. Тут внезапно из-за укрытия в бой кинулся конный засадный полк. Ливонские войска потерпели сокрушительное поражение.

Русские гнали их по льду еще 7 верст до западного берега Чудского озера. Было уничтожено 400 рыцарей и взято в плен 50. Часть ливонцев потонула в озере. Вырвавшихся из окружения преследовала русская конница, завершив их разгром. Спастись удалось лишь тем, кто находился в хвосте "свиньи" и был на коне: магистру ордена, командорам и епископам.

Значение победы русских войск под руководством князя Александра Невского над немецкими "псами-рыцарями" было поистине историческим. Орден запросил мира. Мир был заключен на условиях, продиктованных русскими. Орденские послы торжественно отреклись от всех посягательств на русские земли, которые были временно захвачены орденом. Движение на Русь западных захватчиков было остановлено. Западные рубежи Руси, установленные после Ледового побоища, продержались целые столетия. Ледовое побоище вошло в историю и как замечательный образец военной тактики и стратегии. Умелое построение боевого порядка, четкая организация взаимодействия отдельных его частей, особенно пехоты и конницы, постоянная разведка и учет слабых сторон противника при организации сражения, правильный выбор места и времени, хорошая организация тактического преследования, уничтожение большей части превосходящего противника - все это определило русское военное искусство как передовое в мире.

ЗЫ. короче, ну мы им дали! )

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:31:56 / 05-04-2014)

ЗЫ. короче, ну мы им дали! )


Дали, дали. Только место, где дали, потеряли. Бяда...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:35:53 / 05-04-2014)

Сомневаешься? Это ты в учебнике по истории, выпущенном в 90-е прочел?

А ты у лыцарей спроси, может подскажут, где позорное место?

ЗЫ. а если еще Сталинград и Севастополь забудут, так мы напомним.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:46:32 / 05-04-2014)

Это ты к археологам с историками обращайся. Мучаются, родимые, никак это место не найдут.

Аватар пользователя collectorgene
collectorgene(3 года 8 месяцев)(16:28:28 / 05-04-2014)

вообще-то, следует помнить, что  помимо псов-рыцарей были задействованы против Невсокго и его рати датские вассалы с их эстонскими мужиками в качестве  пехотного марша - они то и полегли в великом множестве... а говорят, в основном, про рыцарей - элиту всего вражеского войска...

А. А. Строков полагает, что в Ледовом побоище с каждой стороны участвовало примерно по 15 000 человек. Указанные в летописи потери крестоносцев убитыми и пленными в 550 тяжело вооруженных всадников он оценивает для того времени как исключительно большие

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(15:53:52 / 05-04-2014)

О потерях ..

Сведения о потерях в боях между русскими и немцами в 1240 - 1242 rr. приведены в «Рифмованной хронике», два раза: в рассказе о битве под Изборском, где указаны потери псковичей в 800 человек (стих 2120), и в рассказе о Ледовом побоище, где сообщается, что орденских рыцарей тогда было убито 20 человек, а 6 взято в плен

...

Мы считаем, что при критической оценке числа убитых во время Ледового побоища рыцарей, сообщенного в «Рифмованной хронике», нужно иметь в виду, что хронист говорит не о потерях крестоносного войска вообще, а только о числе убитых «братьев-рыцарей», т.е. о рыцарях - действительных членах ордена. Поэтому при анализе этого числа нужно исходить из тех данных о числе орденских рыцарей в Ливонии и Пруссии, которые сохранились в источниках.

...

Таким образом, число орденских рыцарей, действовавших в Ливонии за несколько лет до начала агрессии ордена против Новгорода и Пскова, учитывая оставшихся в живых меченосцев и вновь прибывших тевтонцев, должно было находиться где-то между пятьюдесятью и стами, приближаясь к последнему числу, но вряд ли превышая его. К 1242 г. оно, возможно, несколько увеличилось за счет новых подкреплений из Пруссии.

http://www.livonia.narod.ru/research/ice_battle/comment_g.htm

Более детально - http://topwar.ru/6730-mify-o-ledovom-poboische.html

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 10 месяцев)(16:03:09 / 05-04-2014)

advisor эту статью вы сами писали? Или это сочинение вашего сына?

На восходе солнца, заметив небольшой отряд русских стрелков. Это что же за стрелки такие? Из чего они стреляли?

Завязалась ожесточенная рукопашная схватка. Чем поединок на мечах отличается от рукопашной схватки. Что рыцари побросали мечи и начали кулачный бой?


Умелое построение боевого порядка, четкая организация взаимодействия отдельных его частей, особенно пехоты и конницы,  Какие еще рода войск, кроме пехоты и конницы были в то время?


ЗЫ. короче, ну мы им дали!  Вот эт точно

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вы совершенно зря иронизируете. Военное искусство (бой холодным оружием) шлифовалось тысячелетиями и то, что большинство людей сейчас не знают о нём ничего, не говорит о том что это было "легко, просто и понятно". Даже сейчас "пехотный бой" - самый сложный. Кто знает, тот понимает.

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 10 месяцев)(16:39:41 / 05-04-2014)

Каждый раз читая ваши комменты,  я рискую получить травму. Боюсь оказаться пацсталом и разбить голову!!! 

Вы пишите что угодно, только не комментируете написанное другим

Я отметил только стиль автора и различные, на мой взгляд, неувязки

Прошу пощадить. Пишите реже

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Какие еще рода войск, кроме пехоты и конницы

вообще-то и того и другого было несколько видов... и каждый со своим оружием и  тактикой боевого применения. И были, как сейчас, профессиональные воины, которые шлифовали приёмы индивидуального и группового боя всю свою жизнь. Вы просто придрались к статье. У потомственных шпаков почему-то бытует мнение о простоте военного дела. Александр Невский действительно применил оригинальный тактический приём и заранее спланировал ход сражения. И да, Александр стал Невским по причине битвы в устье Ижоры в 1240-м году, т.о. к моменту битвы на Чудском озере он уже был признанным специалистом по "разгрому гуманитарных конвоев" из Европы.


Кстати, укажу Вам на вашу же статью: http://aftershock.news/?q=comment/reply/218251/874617 - Вы так и не исправили указанный в названии "косяк", но критикуете других авторов. :-)))

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 10 месяцев)(17:18:40 / 05-04-2014)

вообще-то и того и другого было несколько видов

Ну так приведите название этих видов. Но мне кажется, что вы по своей давней военной привычке, сейчас принимаете на грудь и поэтому пишете что вам придет в голову.


Александр Невский действительно применил оригинальный тактический приём

А Александр Македонский про засаду и завлечение противника ничего не знал?

Или как обычно "первый в мире, но второй в сибири"?


Ну а поводу Правильно не "привоз", а "Привоз". И это не "Привоз", а  "Новый Привоз". Это из той же вашей серии писать комменты. Разве в той статье название рынка принципиально? Разве там исследуется история Одесского рынка?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Была в войске и пехота (кнехты) состоящая из лучников и копейщиков. Набиралась она, кроме лучников, в основном из горожан, бюргеров или крестьян, презиралась рыцарями и играла роль живого бруствера, обреченного на уничтожение. Кстати, рыцари называли своих пехотинцев «канальями»!   Против конного противника рыцари применяли в основном построение в линию или частокол (развернутый строй с интервалами 5-10 метров для маневра тяжелых всадников); против пехотного строя – так называемый клин, или «свинью» ( по бокам, с тыла и на острие тяжелые рыцари, внутри кнехты). Необходимо отметить, что построение это действовало весьма эффективно, и долго, не смотря на поражение на Чудском озере, оставалось на вооружении рыцарей.

Итак, сражение на Чудском озере или Ледовое побоище, наверно главная битва Александра Невского. Какие же здесь сюрпризы преподнес Александр рыцарям, какие тактические новинки позволили ему одержать решительную победу. Остановимся именно на этом, ибо сама битва описана многажды и подробно. Поскольку войско его было смешанного состава с преобладанием пехоты, Александр не сомневался, что рыцари применят построение «свиньей». Ослабить удар «свиньи» было невозможно при традиционном построении русских с мощным пехотным «челом» в центре и конницей на флангах. А раз невозможно, то и не надо. Александр ушел от типичного построения. Основные силы он сосредоточил на флангах, свою отборную дружину посадил в засаду для обхода рыцарской «свинью». Пешее «чело» сзади подкрепил тяжелой кавалерией, но незначительно. Главное в этом построении был просто гениальный выбор местности. Место было выбрано Александром на Узмени, неширокой протоке между Псковским и Чудским озерами, неподалеку от Вороньего камня, поднимавшимся над озерным льдом метров на 15 обрывом. Пешее чело и упиралось своим тылом в этот обрыв. Отступать было некуда, но и немцам невозможно было разорвать русскую рать на две части, ибо даже в случае прорыва они тоже упирались в обрыв. Кроме того, правый фланг русского войска прикрывала Сиговица, где били подземные ключи, лед был рыхлый и тонкий. Александр рассчитывал загнать туда рыцарей фланговым ударом и попросту утопить. Как мы знаем, 5 апреля 1242 года, в субботу Александр Невский блестяще выполнил свой план.


Подробнее о героических отжигах гениального полководца в источнике.


Но мне кажется, что вы по своей давней военной привычке, сейчас принимаете на грудь и поэтому пишете что вам придет в голову.

Г-н шпак по себе привык судить и желает начать нормальный холивар? За такое поведение  в последние пару месяцев здесь бодренько "выпиливают". Учебник по истории военного искусства ищите сами, я не буду заниматься "латанием" Ваших пробелов в образовании.


Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:17:39 / 06-04-2014)

Ты зря его "за советскую власть" агитируешь. Он не виноват, что в школе в 90-х именно так трактовали - сражения не было, патамушта не нашли артефактов. Там еще был такой прогон, что А. Невский это монгольский хан, чуть ли не Батый, которого несчастные русичи зело просили защитить их от рыцарей, а крестоносцы дескать, спасали т.о. европу от монголов. Короче, учебников было много и на госдеповские деньги каждый идиот отрывался по-полной. Ничего не напомиает в современной укре?

У меня две подружки завучами работают, мы такую херню еще 15 лет назад обсуждали, а этот ее за чистую монету принимает. Он же других документов не читал и о них не знает, обыкновенный невежда, обломофф-вульгарис ))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В лихие 90-е-2-х тясячные у меня был сослуживец-ракетчик. Доктор военных наук, пАлковник (училище {5 лет}+академия {2 года}+адъюнктура{3 года ктн  емнип по ядерной тематике}, наивысшая "войсковая" должность емнип командир ракетного дивизиона, докторская по моделированию фронтовой операции, наивысшая "научная" должность - замначальника отдела оценки эффективности стрельбы (ударов) и поражающего действия боеприпасов)... С ним сын его младшой (школьник) до хрипоты по "военным делам" спорил - главный аргумент малолетнего ИкспЭрда  - в такой-то компьютерной игре всё было по-другому, не так как "впаривает" полковник!!!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:51:28 / 06-04-2014)

ну, и как теперь тот школьник? в танчики гоняет?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

не знаю... полковник пару лет как представился (рак), а с его сыном я никогда не пересекался лично...

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(19:16:47 / 05-04-2014)

Это что же за стрелки такие?

Вы нерусский?

СТРЕЛки СТРЕЛяли СТРЕЛами. Этих стрелков звали ещё лучниками, потому, что стрелы выстреливали луками.

Завязалась ожесточенная рукопашная схватка. Чем поединок на мечах отличается от рукопашной схватки. Что рыцари побросали мечи и начали кулачный бой?

Отражение конной атаки копейщиками или конная рубка не являются рукопашной схваткой, а вот когда их с коней крючьями стянули - началась рукопашная.


Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 10 месяцев)(19:33:03 / 05-04-2014)

Лучников никто стрелками никогда не называл. Позже появились стрельцы, но это уже другое

Рукопа́шный бой (ст.-слав. рукопашь от рука и пахать — размахивать) —

  • схватка без примененияогнестрельного оружиялибо вообще без оружия
    (в таком смысле это не борьба в спортивном понимании; цель бойца — уничтожить противника в минимально короткое время, выполняя боевую задачу и приказ);
  • ближнийбойс активным применением холодного оружия и стрельбой в упор (как вид боевых действий, в более широком смысле);
  • военно-прикладная научная и учебная дисциплина, изучающая применение в схватке холодного оружия либо бой без оружия;
  • спортивноеединоборство, обычно рассматриваемое как часть системы подготовки бойцов армии и различных силовых структур.

так что все сражения рыцарей, по умолчанию, были РУКОПАШНОЙ схваткой. Они либо держали холодное оружие, либо .....

А пищалей в то время не было

Аватар пользователя Skvortsov
Skvortsov(3 года 8 месяцев)(19:53:30 / 05-04-2014)

Называли их стрелками, стрелками из лука  И даже расстреливали стрелами, был и такой вид казни

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 10 месяцев)(19:54:52 / 05-04-2014)

называли их ЛУЧНИКАМИ

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(23:24:26 / 05-04-2014)

Слово о полку Игореве. Слово "лучник" не встречается ни разу. Правда, и слово стрелок тоже. Приведите любой старый источник, где бы использовалось слово "лучники". И спору конец. Ну а нет, то кончайте критиковать.

Автору - большое спасибо за статью!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:20:05 / 06-04-2014)

Лучники и стрелки - это тебе не одно и то же.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А ишшо были арбалетчики - очень модная вещь арбалет, скорострельность правда "не очень", но зато правильный болт "прошивал" рыцарские доспехи, а габариты позволяли организовывать засады в недоступных для лучников местах. Ну и от метеоусловий (дождь-снег) арбалет не столь сильно зависел. Тетива луков могла отсыреть столь критично, что делала лучников практически бесполезными, запасные комплекты тетивы не спасали положения. На Руси арбалет "задокументирован" с 1259 года и есть основания полагать что он появился раньше, так что есть теоретическая возможность его применения  войском Александра Невского... Кстати, чем не версия столь  значительных потерь рыцарей и отсутствия артефактов на месте битвы? "Зачистка" площадки после применения "чудо-оружия" - чтобы враги раньше времени "не просекли фишку"...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:59:41 / 06-04-2014)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Тайну слова "приказ", назначенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:15:24 / 06-04-2014)

...значит нужные книги ты в детстве читал...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:21:04 / 06-04-2014)

у русских были ратники. от слова рать.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(15:57:11 / 05-04-2014)

С вашего позволения, заберу статью в мой раздел.

Этот день в истории. http://aftershock.news/?q=printing/203

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(19:57:04 / 05-04-2014)

Эх, музыку Шостаковича, любимую с детства, заменили на хрень

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 8 месяцев)(01:30:47 / 06-04-2014)

Музыка Прокофьева и да, зря поменяли.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(01:57:05 / 06-04-2014)

Совершенно верно, С.С.Прокофьев, спасибо, что исправили ошибку

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...