Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Глазьев дал президенту советы. Чубайс переполошился

Аватар пользователя Roman

Нынешняя политика правительства и ЦБ не подходит для реализации стоящих перед страной задач

Обеспокоенный неустойчивой экономической ситуацией, президент страны поручил президенту РАН Юрию Осипову подготовить доклад «О комплексе мер по обеспечению устойчивого развития России в условиях глобальной нестабильности» и пакет документов, необходимых для реализации этих мер, сообщают «Ведомости».

Координировать эту работу в Администрации Президента станет экономический советник главы государства Сергей Глазьев, занимающий эту должность с лета прошлого года (прежде был ответственным секретарем комиссии Таможенного союза). Рабочую же группу возглавил вице-президент РАН и член совета директоров Роснефти Александр Некипелов. Работа уже началась, доклад и предложения планируется представить в марте: сначала – на президиум РАН, потом – президенту.

Тем временем Сергей Глазьев, предвосхищая будущий доклад, подготовил записку для главы государства, копия которой попала в «Ведомости» и была сегодня опубликована. СМИ расценили публикацию как публичное обращение Глазьева к президенту.

Записка начинается с бальзама на душу Путина: поставленные им цели достижимы даже в условиях глобальной нестабильности, говорит Глазьев. Но! Для этого нужно прислушаться к рекомендациям ученых. И тогда ВВП будет ежегодно увеличиваться на 8%, промпроизводство – на 10%, инвестиции в основной капитал – на 15%, а расходы на НИОКР – на 20%.

А вот нынешняя политика правительства и Центробанка для этого не подходит, утверждает Глазьев. Он предсказывает в ближайшие два года новую волну спада, вызванную снижением спроса на сырьевые товары и резким падением цен на нефть. Но и это еще не все неприятности, которые нас ожидают. Страна уже попала в кольцо новых угроз, говорит экономический советник: «В условиях наращивания эмиссии мировых валют возникает угроза поглощения российских активов иностранным капиталом».

Все дело в том, что власти США, ЕС, Японии и Великобритании «в качестве стержневого направления антикризисной политики рефинансируют свои банки под отрицательные процентные ставки в реальном выражении», замечает он, а эмитированные за последние два года 1,5 трлн долларов, 1,2 трлн евро и «сравнимые суммы в иенах и фунтах стерлингов» направляются на кредитование долговых пирамид и используются для скупки реальных активов по всему миру.

Иностранных же заемщиков центробанки крупнейших стран загоняют в долговые ловушки, продолжает Глазьев, «с целью последующего присвоения реальных активов и принуждения к политическому подчинению».

Такую политику Глазьев называет «легализованной агрессией» и предвидит, что в условиях кризиса она перерастет в финансовую войну за обладание реальными ресурсами. Россия эту войну проиграет, прогнозирует он, поскольку зависит от зарубежных финансовых источников, имеет сырьевую экономику и переживает упадок обрабатывающей промышленности.

Но нет худа без добра. «На новой длинной волне экономического спада» во время смены технологических укладов открывается окно возможностей, можно совершить рывок, говорится в записке. Для этого нужно резко (до 35-40%) повысить норму накопления, нарастить инновационную активность и финансирование НИОКР (до 4% ВВП) и повысить эффективность расходуемых средств.

Глазьев предлагает «политику опережающего развития». Прежде всего необходимо отразить в Законе «О стратегическом планировании» роль президента, кардинально изменить денежно-кредитную политику на основе развития внутренних источников денежного предложения, создать бюджет развития для инвестирования накапливаемых в Резервном фонде и ФНБ денег, расширить российское экономическое пространство за счет евразийской интеграции.

И, конечно, требуются срочные меры для нейтрализации угроз национальной экономической безопасности: «Логика воспроизводства сложившейся глобальной финансово-политической системы влечет дальнейшую эскалацию военно-политической напряженности вплоть до развязывания большой войны». Во избежание ее России надо взять на себя лидерство в переустройстве мировой системы валютно-финансовых и политико-экономических отношений, советует Глазьев, тем более что для этого есть хороший шанс: РФ председательствует в G20.

На предложения Глазьева оперативно, хотя и весьма лаконично отреагировал глава Роснано Анатолий Чубайс, написавший в своем «ЖЖ», что человек, утверждающий, будто США и Европа эмитируют деньги для захвата российских активов по дешевке, не может считаться экономистом.

Отметим также, что сам Глазьев ранее неоднократно критиковал Чубайса. Так, в 2003 году, когда тот являлся главой РАО «ЕЭС России», Глазьев обвинял его в выплате чиновникам непомерно высоких зарплат. Тогда же Глазьев заявлял, что Чубайсу нет места ни в системе государственной власти, ни в частном бизнесе.

А в 2006 году Глазьев обвинил тогдашнего главу РАО «ЕЭС России» в массовой распродаже акций генерирующих компаний. «Вместо подготовки к зиме Чубайс занят любимым делом – прихватизацией доверенного ему имущества. Существует опасность, что эти деньги будут попросту разворованы», – опасался он.

Идея Сергея Глазьева не нова. Краткая суть концепции возрождения – начать эмиссию рубля, резко обесценить рубль к доллару США, евро, фунту, благодаря чему экономика России получит новый импульс в развитии собственной экономики, пояснил изданию «Биржевой лидер» известный канадский эксперт Академии Masterforex-V Евгений Ольховский. Так, буквально с колен поднялась РФ после кризиса 1998 года, а сейчас постепенно возрождается экономика Белоруссии после резкой девальвации белорусского рубля к доллару.

Но у данной идеи есть три существенных недостатка. Во-первых, нужно ответить на вопрос: готовы ли россияне к резкому обесцениванию курса рубля? Нетрудно представить, какие митинги поднимет оппозиция против власти, сколько людей выведет на улицы Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска, Екатеринбурга, Казани, Владивостока. Лозунги будут утверждать: «олигархи и Кремль хотят обесценить ваши сбережения в рублях, так как сами давно держат сбережения в долларах и евро на офшорных счетах», и т. д., и т. п.

Во-вторых, поднимется массовая паника среди россиян по обмену рублей на доллары США и евро. Ну и в-третьих, нужно осознать, готова ли Россия к финансовой валютной войне с США. Если все перечисленное ей нипочем, можно приступать к воплощению советов Глазьева.

Источник


Чубайс скучен и предсказуем. Кроме как гадить Родине - больше ничего делать не умеет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший Человек

По мнению мужа Дуни Смирновой, Глазьев никакой не экономист, потому как Советник Президента не торговал тюльпанами на рынке.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(16:42:52 / 19-01-2013)

Дело не только в чубайсе

Сергей Глазьев (справа) готов объяснить правительству и вице-премьеру Игорю Шувалову правильный для страны экономический курс Фото: Д. Азаров/Коммерсантъ

Аватар пользователя Kaj
Kaj(6 лет 1 неделя)(13:15:46 / 19-01-2013)

А почему бы не ввести новое платежное средство, и для его эмиссии новый орган? Например, золотой червонец и Национальный Русский Банк. А рубль, как был, так пусть и остается.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(13:30:55 / 19-01-2013)

Его можно всести как средство накопления с фиксированной стоимостью в золоте ..

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 11 месяцев)(19:40:57 / 19-01-2013)

а что будет с вкладами? также все ломанутся в новую валюту и будет паника. наролу у нас еще летом 2012 обвал рубля ждал, так шта все готовы. кто быстрее емое )))

Аватар пользователя Kaj
Kaj(6 лет 1 неделя)(19:44:27 / 19-01-2013)

Это уже технический вопрос, исторический опыт в этой области есть.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(13:28:08 / 19-01-2013)

"Тогда же Глазьев заявлял, что Чубайсу нет места ни в системе государственной власти, ни в частном бизнесе.". Все правильно - его место у ПАРАШИ .. ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(13:33:44 / 19-01-2013)

Девальвация рубля для очень большого слоя населения - благо, т.к. они (как я например) по уши в кредитах. Важно только, чтобы была своевременная индексация доходов и очень ограниченных по величине "гробовых" сбережений пенсионеров. Правда это - кидок менял. А-а - .... их не жалко.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Вы август 1998 г. и последующие события не помните или не в России живете?

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(14:02:37 / 19-01-2013)

98 помню. Тогда у нас в конторе (МВД) зарплату задерживали. Зимой выдали. Так что сам я готов к любому раскладу - ипотеку гасить не тороплюсь, заначка в долларах и золоте (ОМС). Это что касается "физиков". С "юриками" - тоже задача разрешимая. Засада у тех, кто закредитован в валюте (особенно если нет валютной выручки). Так при желании (а скорее от безисходности) нужно их перекредитовать в рублях. И это должно сделать государство. Причём под эту лавочку можно и часть общенародной собственности вернуть, и от "зелёного дерьма" из ЗВР избавиться. Правда это уже будет национально-освободительное восстание по полной программе и "чёрный лебедь" для пиндосии в одном флаконе. Вот веселуха может начаться! :))))

Аватар пользователя Нехороший Человек

Произойдет сжатие объемов реального производства. Возможные положительные сдвиги будут иметь место только через какой-то промежуток времени (временной лаг), а отрицательные последствия получим сразу. Соответственно, летят к чертям свинячьим доходы большей части населения, раскручивается стагфляционная спираль, когда растут цены, а объемы производства падают. в такой ситуации страдают социально незащищенные слои населения с фиксированными доходами: пенсионеры, вечно голодное студенчество, работники бюджетной сферы. Может их сразу в биореактор отправить, че уж им мучаться-то? Пенсионеры и студентики гаранированно отвечают на заботу и ласку родного Правительства акциями протеста с перекрытием улиц и авто-ж.д. магистралей. Повылезают из всех щелей всевозможные "поморы", сибирские сепаратисты под лозунгами "Хватит кормить ..."
Опыт у людей уже имеется, в янв. 2005 г. во время кампании против "монетизации льгот" я сам командовал спонтанной транспортной блокадой уральского города.
З.Ы. В 2005 г. не было партии революционных хипстеров, Лехаима Навального,верхушка КПРФ лишь вяло изображала оппозиционность. Последствия необдуманных действий Правительства могут быть смертельно опасны для России.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 11 месяцев)(13:45:26 / 19-01-2013)

Дружок, а я вот никогда не брал кредиты и коплю сейчас на квартиру. А тут ты такой умный весь в белом набрал долгов кричишь про девальвацию. Аж противно читать такое.

Иди работай, раз влез в долги.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 11 месяцев)(13:54:14 / 19-01-2013)

Хер ты накопишь! думаешь для этого кредитные карты впихивают ?

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(20:27:44 / 20-01-2013)

Дорогой друк, если каждый месяц откладывать обычный ипотечный взнос в кубышку, или на худой конец в банк под проценты, то уверяю за те же 15 ипотечных лет ты себе сможешь позволить купить 4 квартиры аналогичных ипотечной хате, на которую ты будешь ишачить те же 15 лет за те же выплаты

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(14:00:52 / 19-01-2013)

Кредитовался по необходимости - переехал в другой город, тут метры дороже. Посчитал - чем снимать - лучше взять в ипотеку (8% на 8 лет). А в советах не нуждаюсь - сами с усами.

Аватар пользователя Данила мастер

Это вас кинут менялы. а вы станете их рабом. Так как при девальвации реальные доходы начинают восстанавливаться примерно через 2-3 года, а все это время с вас будут отжимать реальную собственность, так как сначала ваши доходы кратно сократятся и платить по ранее взятым обязательствам будет нечем.

Так что ваша логика не правильная. Вам нужно ооочень сильно надеяться на то что девальвации не будет, и как можно быстрее гасить кредиты.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(13:54:34 / 19-01-2013)

===
Девальвация рубля для очень большого слоя населения - благо, т.к. они (как я например) по уши в кредитах.
===

раскройте пожалуйста попобробнее "очень большой слой" населения
в цифрах и процентах от общего количества

иначе утверждение будет прокатывать за пиздабольство

а то что ты по уши в кредитах - так это ты сам мудак, и девальвировать деньги ради мудака никто не станет

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(14:16:18 / 19-01-2013)

А говнами из ям не надо кидаться. Цифрами в глобальном масштабе не владею, однако есть наблюдения из окружающей действительности. Часть знакомых - в кредитах, а кто не в долгах - сбережения в валюте держит. Только самые отчаянные - на рублёвых депозитах.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 11 месяцев)(14:22:22 / 19-01-2013)

Набрал долгов, скупил долларов и ждешь девальвации. Классический халявщик.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(15:31:51 / 19-01-2013)

===
Цифрами в глобальном масштабе не владею
===

ну тогда и пиздеть о том чего не знаешь - нечего

===
Часть знакомых - в кредитах, а кто не в долгах - сбережения в валюте держит.
===

молодцы, хуле

===
Только самые отчаянные - на рублёвых депозитах.
===

здравомыслящие они, а отчаянные чуть выше, молодцы которые

Аватар пользователя True
True(5 лет 9 месяцев)(13:42:43 / 19-01-2013)

Скупка долларов и митинги - фигня. Батька вон никого не испугался, китайцы не испугались - чего России бояться?

Надо присмотреться к этому Глазьеву. По всему видать - наш человек.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:46:55 / 19-01-2013)

Присматриваться к Глазьеву можете начать вот с этой книги:

СЕРГЕЙ ГЛАЗЬЕВ, "ГЕНОЦИД, РОССИЯ И НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК", 1998

http://rus-sky.com/history/library/glazyev/

Аватар пользователя True
True(5 лет 9 месяцев)(13:49:15 / 19-01-2013)

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(02:21:25 / 20-01-2013)

...ну да, "интересная" книга - не расстрелял бы Боренька парламент в 93г.: катались бы счас ддадагие Лоссияне - как сыр в масле(...еслиб Глазьева слушали - ессественно).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(02:57:56 / 20-01-2013)

в продолжение - вот ещё он недавно новую книгу анонсировал (видео) - "УРОКИ ОЧЕРЕДНОЙ РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ: КРАХ ЛИБЕРАЛЬНОЙ УТОПИИ И ШАНС НА "ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО".

С недавней подачи Старикова

Аватар пользователя Данила мастер

Глазьеву уважуха, ровно как Болдыреву и Мусину. Просто их судьба разнесла по разные стороны барикад, но говорят они одно и то же, при этом речи их однозначно про-Российские.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 11 месяцев)(13:55:37 / 19-01-2013)

Осотожно ! Глазьев друг Хазина !

Аватар пользователя True
True(5 лет 9 месяцев)(13:58:25 / 19-01-2013)

Если я читаю человека и понимаю, что готов подписаться почти под каждым его словом, мне плевать чей он друг.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 11 месяцев)(14:00:39 / 19-01-2013)

Ну тогда почитайте и Хазина , они вместе писали теорию кризиса .

Аватар пользователя Маздайщик

«Вы так говорите, как будто Хазин — это что-то плохое». В чём проблема с Хазиным? По-моему, он вполне разумные вещи пишет.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 11 месяцев)(23:30:07 / 19-01-2013)

+

Аватар пользователя serg2012up
serg2012up(5 лет 2 недели)(13:47:42 / 19-01-2013)

Девальвация = резкое ухудшение качества жизни всех слоев населения. Как следствие рост социальной напряженности. Протестное движение возрастет кратно. Т.к. решение о девальвации будет принимать Путин, то весь негатив будет направлен на него...

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 11 месяцев)(23:39:56 / 19-01-2013)

Смотря как эта девальвация будет проведена. Население - не толпа баранов, это люди, многие - достаточно умные. Продуманная схема проведения + правильно поставленая пропаганда + параллельное показательное прищучивание пары-тройки чубайсов - всю эту социальную напряженность направят в нужное русло. Не на Путина, а как раз на настоящих виновников ))

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 11 месяцев)(13:52:16 / 19-01-2013)

Надо покупать  в кредит машину.

Аватар пользователя Данила мастер

что бы потом в самый глубокой точке сдать за копейки и остаться должным банку?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 11 месяцев)(13:57:11 / 19-01-2013)

Зачем !надо объявить банкротство ! :)

Аватар пользователя Данила мастер

тогда вааще в картонную коробку можно переехать :( не вариант.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(14:52:59 / 19-01-2013)

Судя по комментам некоторых альтернативно одарённых заёмщиков, история учит, штааа она нихера ничему не учит. 

Аватар пользователя Производственник

не могу понять, как резкое обезценивание рубля поможет противостоять горам напечатанных долларов? Не догоняю, может кто объяснить

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 11 месяцев)(05:04:07 / 20-01-2013)

Всё просто, мерседес всегда должен быть дороже жигулей ! Как только цена мерседеса сравнивается с ценой жигулей, все покупают мерседес ,сразу завод жигулей останавливается, люди остаются без зарплаты. Остаётся только девальвация . Если это непонятно, то посмотрите на другие группы товаров где импорт делает невозможным выпуск отечественного товара.

Аватар пользователя Dedigor
Dedigor(5 лет 8 месяцев)(17:20:05 / 19-01-2013)

Ввиду надвигающегося энергетического кризиса прежде всего следовало бы определить цели хозяйствования. Сейчас слышно только о дальнейшем развитии, а следовало бы подумать о стабилизации, устойчивости экономики, модернизации промышленности с учетом энергетической эффективности. Финансовая политика должна соответствовать поставленным целям.

Аватар пользователя Roman
Roman(5 лет 10 месяцев)(17:57:02 / 19-01-2013)

Согласен с Вами. Более того - думаю, что цели определены, но они не предаются огласке. Причём похоже, что идёт напряжённая закулисная борьба за претворение в жизнь двух (в пределе) противоречащих друг другу целей. А та финансовая политика, которая навязана нам после краха СССР, работает на конкретную цель: эксплуатацию трудового большинства паразитирующим меньшинством.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(17:31:43 / 19-01-2013)

Глазьев утверждает, что имеются заложенные в обеспечение внешних займов участки недр.

Однако, по закону о недрах, участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме.

Непонятно.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:06:43 / 19-01-2013)

Идея Сергея Глазьева не нова. Краткая суть концепции возрождения – начать эмиссию рубля, резко обесценить рубль к доллару США, евро, фунту, благодаря чему экономика России получит новый импульс в развитии собственной экономики, пояснил изданию «Биржевой лидер» известный канадский эксперт Академии Masterforex-V Евгений Ольховский. Так, буквально с колен поднялась РФ после кризиса 1998 года, а сейчас постепенно возрождается экономика Белоруссии после резкой девальвации белорусского рубля к доллару.

Вот не понял я совершенно, этого момента в статье, почему то цитируется какой то там эксперт, а почему собственно не сам Глазьев?

С чего вдруг взяли ,что эмиссия рубля, под строительство предприятий, Кап. вложения и НИОКР , приведет к обесцениванию рубля?

Ерунда какая то.

 

Аватар пользователя Данила мастер

Стандартная проблема бизнес-цикла. Государство напечатает деньги и раздаст их ученым, проектировщикам, строителям, которые построят через какое-то время (довольно большое 5-10 лет минимум) некие объекты которые будут приносить пользу, т.е. увеличивать насыщение рынка собственными товарами. Однако, деньги то уже розданы, а товары то будут только "завтра", и в это время и рождается инфляция.

Аналогичная ситуация была при восстановлении СССР после 2МВ. Для того, что бы небыло резкой инфляции - товаров буквально был дефицит, а платить уже приходилось, Сталин первые годы выдавал зп не рублями, а послевоенными билетами займов, типа вы получили свою з.п. но с отсрочкой на некоторе время. Это помогло ему бороться с инфляцией и быстро поднять экономику.

Готовы ли сейчас люди получать часть зп такими билетами? скорее нет, а значит если начнем строиться, получим инфляцию. Но учитывая, что бакс и иже с  ними будут самостоятельно по другим причинам девальвироваться, сберечься в них не получится, за то вынужленная инфляция обернется существенным подъемом экономики. Т.е. когда проблемы сша-ес закончится, это даст нам выигрушную точку для выхода :)

Кстати, по этим займам проводился розыгрыш. И в кинофильме "место встречи изменить нельзя", милиционер Соловьев выиграл 50000 рублей именно по такому розыгрышу.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(13:48:12 / 20-01-2013)

Стандартная проблема бизнес-цикла. Государство напечатает деньги и раздаст их ученым, проектировщикам, строителям, которые построят через какое-то время (довольно большое 5-10 лет минимум) некие объекты которые будут приносить пользу, т.е. увеличивать насыщение рынка собственными товарами. Однако, деньги то уже розданы, а товары то будут только "завтра", и в это время и рождается инфляция.

У нас в России, недостаток денежной массы, так что инфляция по причине выпуска денег нам не грозит, вся инфляция у нас это" инфляция издержек". Кроме того при таком торговом профиците как у нас, затаварить свой рынок товарами( пусть и заграничными не проблема).

 К тому ж, как строитель вам говорю, завод можно построить не за 5-10 лет , а гораздо быстрее, 1-2 года, так что вероятность инфляции невелика.

Опять таки можно выпустить специальные ну пусть аблигации номинированные в золоте, что так же уберет "лишние деньги с рынка".

Дифферентация по доходам 16 раз (это минимум, на деле значительно больше), выравнивая зарплаты, снова уберается излишняя" денежная масса", хотя я искренне не понимаю либеральную мантру про "лишние деньги".

Если не будем строить предприятия, будет инфляция, только принесенная "извне".

Так что выбора нет( ну можно конечно и дальше медитировать над , "коэнами либералов", но это не вариант.

Строить придется, и чем скорее тем лучше.

Аватар пользователя Данила мастер

Вопрос в объемах строительства. Если предлагается нео-индустриализация, вызванная ей инфляция обязтельно будет такая же как была после 2МВ. Если же говорим о микростройках как сейчас - то конечно это не существенный параметр.

Да и по поводу строительства за 2 года завода это вы  явно лукавите - ведь завод это прежде всего энергия и транспорт. Пока у вас есть задел оставленный от СССР, с быстрым подключением к энергосетям и траспорту - вы можете простроить завод быстро. Но как только все сети будут перегружены (а они уже перегружены), то в строителство вашего завода нужно будет включить еще время на строительство инфраструктуры и 5-10 лет за счастье станет.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:05:32 / 20-01-2013)

По объемам, понятно что нужно начинать с малого, но хотя бы убрать перекос с износом основных фондов необходимо, без этого ника , а это не менее 8% роста ВВП в год( это в ноль) см россат.

Ну если и есть лукавство с моей стороны то очень не большое, Перегрузка на транспорте, и в энергосетях у нас связанна больше с логистикой и непродуманными решениями( рынок что тут грить), посмотрите  на "Сапсаны", каждый рейс "Сапсана " это минус 7-8 ЭШЕЛОНОВ грузовых вагонов. Конечно будет перегрузка,но она вовсе не связанна с недостатком дорог.

Смотрите как вариант, строить Завод, вместе с электростанцией , (паралельно),и (паралельно со строительством необходимых дорог), опять же модернизация существующих мощностей.

Ресурсы есть и они огромны.

Аватар пользователя Данила мастер

У нас есть минусы - большая протяженность страны, холодные зимы.

Большая протяженность обрекает нас на задвоенность инфраструктуры (казалось бы построил в сибири еще одну ГЭС и есть мегаваты, а по факту, нигде кроме как в сибири их не применить - до европейской части они дойдут золотыми, придется строить одну в сибири и одну в европе) это удорожание, и сложности с логистикой (пока РЖД будет думать жопой, и увеличивать стоимость услуг на 10% ежегодно, возможно только кластерное производство, что бы логистика втречалась только на начальном и конечном этапе (ресурсы привезли, конечный продукт увезли, учитывая, что от ресурса ждо продукта может быть несколько стадий (заводов) по переработке, это существенная экономия).

И вот тут, как раз и ответ - развитие кластеров наше все! но это фактически с нуля - определение направление необходимого развития первой второй и третьей ступени, определение ГДЕ будут эти кластеры, подготовка в них инфраструктуры, потом уже строительство конечного производства. но вы представьте сбебе какие это средства. Так что инфляция точно будет от такого проекта. 

Но учитывая, что по долару и евро инфляция сейчас точно будет - жто оправданный способ - с помощью инфляции, мы построим свою инфраструктуру, а европуйцы и амеры уничтожат свою.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:54:23 / 20-01-2013)

Ну да есть минусы , это тут причем?

Конечно при развале единой энергосистемы гигаваты будут золотыми( за счет спекуляций понятное дело( у вас что были какие то сомнения?)

Я даже больше скажу при развале единой транспортной системы, и перевозки золотыми будут. Прибыль рулит.

Ну конечно , зачем наводить порядок в энергетике и на дорогах? Это не "рыночно и не либерально", давайте кластеров понастроим, с нуля , во класс, так можно и 100 лет строить, и фиг чего построить.

Ваше предложение не используя текущие мощности, с нуля!!!!! Построить всю инфраструктуру( включая города и пр. ) вызывают во мне прям прилив гордости за наших "либералов".

САМИ понимают что это затратно и не выгодно , и тем не менее нужно так, а не иначе, "мыши плакали кололись ,но продолжали есть кактус"(С). Красота!!!!

 

 

Аватар пользователя Данила мастер

Бред несете. При Сталине строили кластерами. Они тоже были либералами?  Единая система нужна для надежности, но не способна покрыть издержки от этих минусов, иначе вылетите в трубу по издержкам и будете обречены экспортировать дешовое иностранное,  из стран лишенных таких минусов.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:36:49 / 20-01-2013)

Сталин строил не кластерами а РАЙОНАМИ. Причем по одной причине, ПРОИЗВОДСТВ НЕ БЫЛО , ИНФРАСТРУКТУРЫ НЕ БЫЛО.

 Причем я что то не припомню, чтоб Сталин , что то закрывал и бросал из того что было.

Причем производство строилось там где были ресурсы.(первичные).

Вы же предлагаете , бросить уже существующюю инфраструктуру, ( не разбираясь с логистикой и пр.)

 И с нуля построить заново. Разница налицо.

Аватар пользователя Данила мастер

Кластеры, районы, какая разница? Или вы утверждаете, что слово "кластер" имеет в себе другую суть чем "районы"?

По поводу существующей инфраструктуры это вы что-то додумываете. Я нигде не предлагал брость инфраструктуру. Я констатирую, что при ее существующей загруженности и изношенности мы встаем в ситуацию как у Сталина - ее как бы нет, в решении новых задач ее уже не использовать, ее придется строить заново.

А значит все как раньше - кластеры наше все (ну, если вам больше нравится слово РАЙОНЫ, то РАЙОНЫ наше все).

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:03:48 / 20-01-2013)

Вот основное отличие, я говорю, нужно модернизировать существующее, ( ну и просто навести элементарный парядок на тех же ЖД., )

Вы утверждаете "нужно построить новые", теперь уже промышленные районы.

То что это дороже, сложней и дольше по времени, вы попросту игнорируете.

 

Аватар пользователя Данила мастер

Вот смотрите - есть у вас ж-д ветка между двумя городами в одно полотно. Альтернатива только автомобильная (дорогая и огранчиенная), другой ж-д ветки обходной нет. Но по этой ветке между городами постоянно возят в одну сторону ресурсы в другую, продукцию.

Рельсы  на ветке уже старые, со швами,  шпалы изношены, подушка под ними неровная.

Вы начинаете модернизировать: останавливаете движение поездов, разбираете рельсы, демонтаж шпал и подушки, делаете новую отсыпку, новые шпалы-рельсы - контактную сеть. 

А поезда все это время не ходят - т.е. производство в районе замирает. Производители терпят убытки, экономика "упала". 

Мое предложение - существующее должно работать до тех пор пока нового не построено. Т.е. ветка не останавливается и продолжает работать, а рядом строится новая. И даже после того как новое построено, нужно 3-ды подумать что делать со старым - модернизировать или укатывать в 0 "как есть". ибо инфраструктура это основа затрат предприятий. Менять инфаструктуру бездумно - это бездумно убить целые отрасли.

Так что если посмотреть на ваше предложение о модернизации, то не такое оно и экономное с точки зрения всей экономики, и не всегда оправдано.  именно по-этому нужны кап затраты на модернизацию, а это инфляция и далее-далее... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:38:20 / 20-01-2013)

А что мешает, расширить , сделать вторую  ветку (рядом), это же прощще и дешевле ,чем  провести , фиг знает куда еще одну ветку. Вы же пишите про новый ( уже не просто кластер а район).

Как вариант , копим запасы сырья, необходимого.Сосредотачиваем, там автотранспорт, расширяем автодорогу.

Убераем  "сапсаны и пр. лабуду".

Вопрос планирования не более того, вы же грите, спланировать не сможем(причину кстати не указываете), давайте пущай там рухнет, а мы тут новое построим, за чей счет кстати?

Ну да нужны Кап затраты, но при чем тут инфляция???? В РФ ( в данный момент ) инфляция никак не связанна с эмиссией, и тем не менее присутствует, ну будет 5% инфляции имиссионной(я искрене не понимаю откуда она возьмется), что такого страшного?

 А сейчас те же 5% инфляция издержек и монополий.

 

Аватар пользователя Данила мастер

Построить рядом это все равно что сделать заново. Какая разница эксковатору то где копать в 100 метрах от действующей ветки или в 2-х километрах? Затраты одинаковые!

Так что идти нужно от головы - инфраструктура основа затрат производства. Нужно сначала понять что нужно производить, далее где это выгодно (районы), потом анализ инфраструктуры и при необходимости строительство нового.

Главное, как сказал Глазьев - что бы не воровали, т.е. строили с минимальными издержками. Иначе все производство обречено быть убыточным, идея будет завалена на корню.

Далее, у вас есть бюджет РФ - ххх рублей. Они ВСЕ расписаны. Т.е. нельзя что-то оторвать, что бы что-то построить, а денег нужно МНОГО. Вот и приходится под такой проект денег допечатать. Допечатаные деньги грубо и дадут инфляцию. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:04:40 / 20-01-2013)

Ничего себе вы высказались, то есть построить рядом с колеёй ЖД еще одну, все равно что сделать заново.

А то что там, УЖЕ есть пути доставки материала, узловые станции, подводка электричества и пр. это побоку ( абалдеть), стукаюсь головой апстену.

Затраты одинаковы по вашему. Нет коментариев.

То что у нас бюджен не выполнен, на сколько там 20% кажись, вам это хоть о чем то говорит?

Смотрите схема, даем под минимальный процент ну пусть3% денег, на строительство завода , ну и прочей инфраструктуры, деньги куда пойдут, в первую очередь, правильно другим предприятим, те их куда потратят,? На покупку материалов( доля зарплат в ВВП ок 40% , причем, половина из этих процентов, ВЫСОКО оплачиваемым рабочим (см росстат).

Так что на внутренний рынок пойдет в лучшем случае процентов 10 ну пусть 15, и что такого страшного случится? У нас в РФ повторяю недостаток денежной массы( денег не хватает), пока этот недостаток не уйдет, боятся инфляцию, по товару нечего.

Кроме того 75% работников в РФ имеют зарплаты меньше 25тр. (см опять таки росстат),что страшного случится если зарплаты подрастут? Ровным счетом ничего.

Конечно бездумно вбухивать деньги куда попало не стоит, но об этом то реч и не идет, импортозамещение, плюс локализация производств.

Вы по не понятной причине, повторяете старые еще Гайдаровские мантры про инфляцию и пр.

Ну посмотрите хотя бы на 2007г, как только подросла внутренныя денежная масса, сразу начался рост ВВП , и инфляция УМЕНЬШИЛАСЬ!!!

После опять как идиоты начали политику стерилизации, то есть уменьшили ДМ, что в итоге?  Инфляция ВВЕРХ, ВВП тормозится.

Аватар пользователя Данила мастер

Применительно к ЖД затраты одинаковы. Отсыпка рассчитывается на определенный вес, тип и т.д. на существующую не положить еще один ряд рельс хотя бы  потому что банально по ширине не пройдут - все рассчитано на один ряд и баста. 

Вспоминая как строился БАМ, строится все по тем же рельсам которые уложены специальными поездами-строителями. По тем же рельсам доставляются материалы, оборудование и т.д.

Так что построить рельсы заново дешевле чем сначала разобрать существующие, разобрать их отсыпку, а потом заново сделать новую. Если сомниваетесь по поводу строительства, подумайте хотя бы о том, что починить при высоком износе, это сначала разобрать, а затем собрать заново, а построить  новое - только построить (грубо половина от затрат на модернизацию). 

PS но есть условие - речь идет о кратном повышении пропускной способности, а не о +10% и т.д. А сейчас перед нами и стоит задача кратного роста.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:01:10 / 20-01-2013)

О сказали что одинаковы ( уже прогрес).

Вот как вы думаете что проще, построить насыпь с нуля или расширить уже существующюю?

Построить Мост с нуля или , сделать пролет рядом с уже существующем мостом?

 Построить дом где уже есть дороги и комуникации, или построить дороги, потом комуникации( черте откуда тянуть, а потом и дом построить?

 Поскриптум вообще нечто.

 Мое предложение,  построить колею РЯДОМ с уже существующей. ( 1 колея +) если что.

Ваше предложение построить колею, где то там(+1 колея.)

Вот чем та колея которая рядом хуже, той что, где то там?

Откуда вы взяли 10%?

Аватар пользователя Данила мастер

Я уже ответил про ЖД. Построить еще одну ветку с 0-ля будет дешевле модернизации существующей. Аргументы тоже привел.

Относительно мостов сказать ничего не могу, но пока что я вижу бОльше мостов построенных на расстоянии, а не рядом. Но могу догадываться, что мост где-угодно не построишь - нужна оптимальная геология, и т.д. 

В РЖД и Энергетике это практчиески не так. ЛЭП как и рельсы лугче тянуть новые, выводя старые из оборота по мере их полной деградации.  Латание дыр на существующем это тупик.

Так что при потребности в кратном росте инфраструктуру дешевле сделать новую чем латать старую - смотрите предыдущие посты, экономика "сопредельных" отрасле при модернизации тоже страдает, что в целом рушит всю идею модернизации на корню.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:37:57 / 20-01-2013)

Все я вас понял, не нужно ничего ремонтировать, лучше с нуля сделать новое.

Пускай все разваливается, сделаем все новое.

Аватар пользователя Данила мастер

Ну, не так коенчно радикально. :) Сужествующее должно обеспечить экономику пока новое не построено. Так что поддержание в рабочем состоянии существующего, пока новое не построено - это крайне важная задача. тут я с вами согласен.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:30:20 / 20-01-2013)

Ну чтож, сейчас 2013,"Строек века" пока не наблюдается. 5-10 лет- ваш прогноз, это 2018-2023г.

Вы оптимист.)))

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:18:52 / 19-01-2013)

"Он предсказывает в ближайшие два года новую волну спада, вызванную снижением спроса на сырьевые товары и резким падением цен на нефть." Сначала всё Кудрин нам рассказывал, что цена на нефть вот-вот упадет. Теперь новая Кассандра нарисовалась.

" «В условиях наращивания эмиссии мировых валют возникает угроза поглощения российских активов иностранным капиталом»." О том, что российские активы торгуются в рублях, а эмитируются всякие баксы с евриками этому дятлу недоступно.

" «сравнимые суммы в иенах и фунтах стерлингов» направляются на кредитование долговых пирамид и используются для скупки реальных активов по всему миру." Вообще-то подобным занимается Китай. Вот росатом недавно купил канадскую урановую компанию. Но для этого мозгоклюя данные факты фактами не являются.

"Иностранных же заемщиков центробанки крупнейших стран загоняют в долговые ловушки, продолжает Глазьев, «с целью последующего присвоения реальных активов и принуждения к политическому подчинению»." Ещё один перл иксперда. О том, что российские заемщики кредитуются в комбанках он естественно не в курсе.

Аватар пользователя Данила мастер

чот недогоняешь. Печатают баксы, заводят их сюда для покупки како-го-нить завода. Завод суммы приведет к укреплению рубля, а так как у нас коридор, то для поддержания курса будет напечатано ЦБ рубли. 

Вот и все.  на напечатанные баксы напечатались рубли, и скупленны ништяки. В итогу завод у них за резанную бумагу.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:55:06 / 19-01-2013)

Ну да. Покупают завод.... Пусть походят по рынку. Может где и найдут продающийся завод.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(05:44:45 / 20-01-2013)

...это как раз не проблема: "в 2006 году Глазьев обвинил тогдашнего главу РАО «ЕЭС России» в массовой распродаже акций генерирующих компаний. «Вместо подготовки к зиме Чубайс занят любимым делом – прихватизацией доверенного ему имущества. Существует опасность, что эти деньги будут попросту разворованы», – опасался он" - ГЛАВНОЕ ЧТОБ РЕЗАННУЮ БУМАГУ НЕ РАЗВОРОВАЛИ(...а то инвестировать тогда в жизнедеятельность Глазьевых нечего будет, привыкли они знаете-ли к ежемесячным вложениям государства в виде зарплаты).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:16:11 / 20-01-2013)

Дык в 2012г. что там на рынке за баксы из заводов продается?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(15:51:00 / 20-01-2013)

...вот и я о том же - НИЧЕГО(...кстати - там Дволковичь всплыл: так он себе лоб зелёнкой - самолично намазал, пообщавшись со СМИ, после крайнего совещания с участием Д.А.М.(...полностью переврал слова и спалил своих истинных хозяев: да и Глазьев - "великий и ужасный" теоретик-советник, в общем-то тоже)) 

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Данила мастер

Сдается вы забыли о программе дворковичей по приватизации госсобственности. А там все - от элеваторов до оборонки. На блюдечке с голубой каемочкой. за резанную бумагу.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:18:26 / 20-01-2013)

"Программа Дворковичей" утверждена президентом Российской Федерации?

Аватар пользователя Данила мастер

Сбер уже слили.... В Роснефть тоже буржуи залезли немалым пакетом.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:22:12 / 20-01-2013)

"Слили" это как?

Аватар пользователя Данила мастер

8 процентов ЦБ продал с молотка.... за резанную бумагу. ЦЕЛЬ?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:57:57 / 20-01-2013)

Изначально декларировалось, что ЦБ должен выйти из капитала комбанков. Ибо это нарушение правил конкуренции. Между банками.

Проданный пакет сбера стоил 165 млрд. руб. (порядка 5 млрд. баксов). Зарубежные активы российских владельцев (официально) стоят более 900 млрд. баксов. И в свете положительного торгового баланса будут ещё расти.

P.S. В качестве гуманитарной помощи - попытка залить к нам баксы с целью покупки российских предприятий будет провальной. Именно из-за положительного торгового баланса. Мозгоклюй, по фамилии Глазьев, данного факта не понимает.

Аватар пользователя Данила мастер

Значит 5 млд резаной бумаги, это не страшно? Т.е. мы проспонсирвоали их на 5 млнд только на сбере и все ок?

Ты не понимашеь главного факта - деньги говно! нельзя ничего инфраструктурного продавать за деньги. Обмен активами - это гуд, за резанну бумагу, это как бусы и индейцы. Ведь наверняка в детстве было потешно слышать что индейцы за бусики из стекла золото отдавали. А сейчас что изменилось? даже не бусики, а нолики и единички...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:15:12 / 20-01-2013)

1. В чем это "спонсирование" заключается? Что производят в сбере?

2. Сбер - это нечто инфраструктурное? Как много нового и интересного можно узнать.

Аватар пользователя Данила мастер

Начнем с того, то те кто сейчас продает сбер, не имеют к его величию никакого отношения. Это наследие СССР. 

А закончим тем, что сбер в том числе кредитует оборонку. вот зайдут буржуи в совет директоров и скажут - оборонка не модно, больше не кредитуем. И все. Будете на вилах сражаться как в 1812 году.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:52:08 / 20-01-2013)

1. Гы. И в чем заключается "величие" сбера?

2. Кредитование ОПК осуществляется под ГОЗ. Сладкие деньги. Практически при полном отсутствии риска. Тех кто от них откажется выкинут из совета директоров на второй день. Потому что вместо сбера тут же выстроится очередь из других банков готовых провести кредитование.

Аватар пользователя Данила мастер

окей.  мыль понятна. Продавайся за бусики и дальше.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(21:14:13 / 20-01-2013)

Пожалуй, вот эту новость: "США обеспокоены перспективой перехода греческой DEPA подконтроль Газпрома" можно считать наглядным примером для вашей дискуссии.

Возможно, что омерике хотелось бы напечатать бабла и скупить на него все реальные активы в мире.

Но по факту происходит прямо обратное: реальные активы скупают русские, китайцы и даже индусы. Причем до смешного доходит - скупаем активы даже в омерике.

Аватар пользователя Данила мастер

Одно дело "обеспокоены возможным переходом" и другое дело когда Опель до сих пор нам НЕ отдали, а вот в роснефть, газпром, сбер и т.д.  они уже влези.

Не мечтайте, все у них под контролем. Все что им нужно оказывается у них. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(22:07:37 / 20-01-2013)

// Одно дело "обеспокоены возможным переходом"

Зря бы не беспокоились. Плюс те же Сбер и РЖД скупают активы в Европе (тут периодически пробегают про это новости).

А Uranium One. Неужели не слышали?

Урановый холдинг «АРМЗ» консолидирует 100% акций Uranium One Inc

С Опелем, да, не получилось. Но Россия значительно окрепла с того времени.

// Все что им нужно оказывается у них. 

"Суммарная добыча Uranium One Inc урана в 2008 г. составила 1 102 т урана. На 01.01.2009 г. запасы урана на балансе компании составляли порядка 200 тыс.т."

Оно им не нужно было по вашему?

// Не мечтайте, все у них под контролем.

По моему скромному мнению вы чересчур идеализируете омерику. Там обычные живые люди, точно также планируют и ошибаются, как и прочие.

Аватар пользователя Данила мастер

Ну купили мы канадский уран, но тут же подписали договор об его обогащении у нас и вывозе в качестве топлива в СШП. Ситуацию это не меняет. Мы просто взяли на себя грязное производство.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(22:33:34 / 20-01-2013)

// и вывозе в качестве топлива в СШП

Что значит "вывозе"? Топливные сборки РФ продаёт. И не только в СШП. И не только за доллары.

Или вы в принципе против междуранодного обмена товарами и услугами? Только из-за того что что он в какой-то мере ведётся посредством резанной бумаги? По мне, так никакой разницы, посредством чего он будет происходить, доллара ли, рубля, золота, или ещё чего-то.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:21:53 / 20-01-2013)

Аргументов нет? Ну это как обычно.

Аватар пользователя Данила мастер

А что аргументирвоать? ты предлагаешь продать все за резанную бумагу. Т.е. ведешь себя как папуас с бусиками. Судьбу папуасов ты наверняка помнишь, но упорно ее хочешь. Значит считаешь, что лично ты проскочишь их судьбу. Т.е. имеешь оттуда какую-то сверх гарантию, считай заинтересованность.

Значит ты заинтересован. Что я могу рассказать заинтересованному человеку? Для тебя будет бело черным, лишь бы твой интерес стрельнул...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:04:13 / 20-01-2013)

Стандартный ход - придумать аргумент за оппонента, а затем его с успехом опровергнуть. Где я предлагаю "всё продать за резанную бумагу"? Мой текст был о том, что в России за баксы ничего не продается. Ваапще ничего. Даже процесс приватизации в целом имеет копеечные суммы.

Так что можешь продолжать спорить с голосами у себя в голове. Мне это не интересно.

Аватар пользователя Данила мастер

тогда я тебе заметил, что за баксы уже продали куски в Роснефти, Газпроме, Сбербанке и далее, далее, далее...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(03:58:45 / 20-01-2013)

Удивился, почему это камрады обсуждают девальвацию, так как уже знакомился ранее с инициативой Глазьева,  и намеков на девальвацию в ней не было.

Перечитал статью - оказалось, что к инициативе Глазьва прицепным вагоном добавили мнение какого-то там forex-сектанта (известный!!! канадский эксперт Академии!!! Masterforex-V Евгений Ольховский), который объясняет невеждам, что речь то, на самом деле, идёт о девальвации.

Это просто замечательный пример работы механизма замыливания здравых инициатив окупационной лживой машиной СМдИ.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(06:58:31 / 20-01-2013)

Тем не менее. В книге Глазьева (ссылку выше Alexsword дал) черным по белому:

"При необходимости одновременно с девальвацией рубля до нового фиксированного уровня обменного курса можно пойти на временное “замораживание” внутренних цен, чтобы сдержать их резкое повышение и создать условия для наращивания внутренного производства, смягчив также снижение уровня жизни." Глава 3.2. Повышение эффективности валютного регулирования и контроля

Не думаю, что со времени издания книги его взгляды изменились.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:29:53 / 20-01-2013)

Речь шла о 1998 годе!!!!

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(12:03:02 / 20-01-2013)

Да, так.

Сейчас он пишет, что в условиях наращивания эмиссии мировых валют возникает угроза поглощения российских активов иностранным капиталом.

И далее - зависимость предложения денег от зарубежных источников предопределяет зависимость финансового рынка от иностранных инвесторов, недостаток внутренних источников долгосрочного кредита.

Есть опасение, что очевидное решение запустить эмиссию рубля (а как еще устранить недостаток внутреннего кредита?) приведет-таки к девальвации (я знаю, что грамотная эмиссия девальвацию не вызывает). Поэтому цитату привел из 98 года - идея сходная. Преемственность подходов от тогда к сегодняшнему дню просматривается.

Собственно, это даже не очень важно сейчас - карт-бланш он, похоже, уже получил. Посмотрим, что делать будет - "по делам их узнаете их".

Никак полного текста записки Глазьева найти не могу, всё журналистские интерпретации. Повыдирают из контекста фразы - и сиди догадывайся, блин.

UPD. Не туда улетел коммент, ответ на

alexsword(13:29:53 / 20-01-2013)

Речь шла о 1998 годе!!!!

Аватар пользователя protagonyst
protagonyst(5 лет 8 месяцев)(09:20:01 / 22-01-2013)

Точно, я тоже еще раз прочитал -  в представленном посте Глазьев ни слова не говорит о девальвации рубля - всё додумал спекуль. Девальвация убьёт веру народа в возрождение России, потому что большинство простых (именно простых) людей не имеют никаких вкладов в инвалюте, что бы там не писал один комментатор выше. И когда "сгорит" то небольшое, что народ снова начал вкладывать в банки в рублях (ведь прошло так немного времени с тех пор, как сгорели советские сбережения в сбербанке) - начнется ад и оппозиция получит так нужные им миллионы на улицах и это будет конец эпохи Путина. Я думаю ВВП всё это прекрасно понимает.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 10 месяцев)(12:18:00 / 20-01-2013)

То, о чем так долго говорили большевики...

Глазьев просто нормально сформулировал и пересказал то, что уже давно перетерли и на авантюре, и здесь.

Никаких девальваций и близко здесь не видно, а вот законодательно ограничить продажу существующих активов иностранцам придется. Хочешь инвестировать - приходи и строй с нуля. Плюс накопленную подушку запустить в покупку основных фондов и НИОКР. Ввиду отсутствия достаточного количества образованных кадров (спасибо чубайсу) вовлечь в систему модернизации фондов весь таможенный союз или как он там будет называться. Надо было начинать пять лет назад - да не того клоуна президентом назначили.

Решать вопрос с Украиной пора. Или дробить, или съедать. Вплоть до аннексии восточной части.

Аватар пользователя protagonyst
protagonyst(5 лет 8 месяцев)(09:23:36 / 22-01-2013)

+++

Именно так, вот с этим я согласен 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(12:30:54 / 20-01-2013)

Насколько я понял из обсуждения, вопрос не в том, надо-ли девальвировать рубль, а каковы последствия этого шага?! На мой взгляд, Правительству надо подготовить население к переходу на дешевый рубль, типа раздать участки для выращивания картошки в случае, если кушать будет нечего; упростить процедуру прощения кредитов, если отдавать их будет нечем; и создать дополнительные источники денежной массы для активизации роста промышленности, как например "новое платежное средство, и для его эмиссии новый орган" (Источник - Kaj). И, конечно, перестать приватизировать промышленность, а существующим зарубежным хозяевам ограничить возможности по управлению своим имуществом в России. Пусть управляют, но в строго отведенных рамках. Только на благо страны!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(14:21:12 / 20-01-2013)

Тут самое главное в кучю все не мешать ,а делать прийдется ,время настало и уже его нет 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(17:44:42 / 20-01-2013)

Блин народ, ну какая девальвация без закрытия границ для финансовых потоков? Просто девальвировать национальную валюту - платить больший налог СШП: низкая национальная валюта стимулирует экспорт, экономика больше становится экспортно-ориентированной.

В 1998-ом году это было оправдано - надо было выплачивать огромные долги в долларах, а это было невозможно без того, чтобы наша экономика не стала конкурентноспособной в долларах. Да, в начале 2000-х мы продавали по дешевке наш труд,  но это позволило нам вылезти из долговой ямы, стать на ноги. И даже тогда кроме непосредственно девальвации были приняты определенные меры по закрытию границ финансовому капиталу - валютные операции стали менее доступны. Спасибо Примакову.

Сегодня ситуация другая. Сегодня от силы нашей экономики зависит решение геополитических задач. Не будет сильного рубля - не будет нашего участия в экономической борьбе зарубежом, нашего экономического влияния даже на соседние государства, не говоря уже про стратегические энергетические проекты. Не будет политики сильного рубля - не будут вкладываться в нашу инфраструктуру дяди с реально большими деньгами и возможностями - а ведь каждый доллар/евро, вложенный в нашу инфраструктуру, означает, что на нашу инфраструктуру работает соответствующая часть всего мира, что у нас есть точки соприкосновения и влияния на все важные глобальные вопросы.

А возьмем вопрос ЕЭС, Таможенного союза. Опять начинать все с нуля? И как объяснять нашим партнерам - тем же белоруссам и казахам, почему мы опять их слегка кинули? Как поддерживать наши стратегиеские интересы в Таджикистане и Киргизии? В Сирии?

Нет, сильная девальвация сегодня - это возврат к примерно 1999-2000 году с точки зрения геополитики. Мы уже слишком сильные и значимые, чтобы позволить вести себя, как нищеброды. Надо наращивать сферу торговли рубля, надо проводить модернизацию за счет привлечения чужих денег, надо расширять свой экономический контроль над стратегическими компаниями в мире. А для этого нужен сильный рубль.

Так что нафиг таких икспердов, как Глазьев.

Аватар пользователя RusEconomist
RusEconomist(4 года 11 месяцев)(17:51:50 / 20-01-2013)

Стоит добавить, что вовсе не обязательно речь идет о девальвации в случае изменения денежно-кредитной политики. Её изменение логично проводить путем замещения зарубежного фондирования банков на российское, а также включение в фин. систему долгосрочного целевого фондирования, как вариант, путем выпуска долгосрочных инфраструктурных облигаций под минимальный процент (ЦБ должно принимать их в залог, а возможно и участвовать в выкупе на первом этапе - чего конечно же существующее руководство и разные зарубежные структуры постораятся не допустить) . Комплекс мер, направленных на решение этих двух задач позволит снизить зависимость экономики от конъюнктуры зарубежных рынков и создать источники долгосрочных вливаний в экономику - прежде всего в физическую экономику.

Оговорюсь, что при таком сценарии необходимо одновременное ужесточение свободы дивжения капитала за пределы России и ограничение ввоза спекулитивного капитала (отражается по статье "прочие инвестиции), а также ряд  других мер, направленных на целевое использование фондирования ЦБ. 

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(5 лет 3 месяца)(19:15:24 / 20-01-2013)

Объясните, почему Чубайс в политике, а не в тюрьме. Ну или как минимум вне политики.

Аватар пользователя Roman
Roman(5 лет 10 месяцев)(22:43:42 / 20-01-2013)

Очень похоже, что за его спиной стоят такие силы, с которыми Путин вынужден считаться. Момент, когда его отстранят от политики любым способом, - будет очень знаковым.

Аватар пользователя Данила мастер

Так и есть - он креатура Мирового Правительства (Бильдельбергского клуба). Отстранить его от политики означает освобождение России от власти бильдельберга - читай реальную независимость.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...