Президент РЖД: "Гапанович (старший вице-президент РЖД.) уже доложил мне о возможности перемещения контейнеров с применением магнитной левитации как о вполне конкретном совместном с "Росатомом" проекте". Он напомнил, что поезда на магнитной подушке используются в Шанхае и Токио для перевозки пассажиров. По словам Якунина, в России они могут быть применены для грузовых перевозок, в частности контейнерных, где транспортная составляющая может быть выше. "Это принципиально новый вид транспорта, когда за счет создания магнитного поля тележка с контейнером приподнимается и поезд перемещается, не соприкасаясь с поверхностью земли. Там нет трущихся деталей, и речь идет о скоростях 450-500 км/ч".
Комментарии
Эм... ЛСД или грибы? Или просто некуда ЗВР и ФНБ въебать? Или "весь апрель никому не верь"?
Дошло. Их постиг внаукраинский синдром. Аже энцефалита. Немного лучше ацефалита.
В СССР, когда человека в космос отправляли, тоже внаукраинский синдром был?!
У камрада походу самого синдром неандертальца :-).
ага))
Сволочи, блин, затыкали. :)
Знаю я не позже вас про эту магнитную подвеску. Другое дело, сколько будет стоить добыча редкозёмов, которые будут использоваться в подобных магистралях. Или вы мыслите категориями Садового кольца? А как насчёт 9288?
А Вам не показалось странным совместная работа по созданию данного транспорта РЖД и Росатома? Именно Росатом обладает технологиями и людьми для производства РЗЭ. Развитие добычи редкоземельных элементов слабо развивается в России из-за отсутствия существенного спроса у нас на них. Только сейчас, после монополизации Китаем рынка РЗЭ и резко поднялись цены на них, "росатый" зашевелился. В СССР добыча РЗЭ обеспечивал Минсредмаш на среднеазиатских производствах - Усть-Каменногорск, Степногорск, Кара-Балта, Зарафшан, где основным продуктом был уран, а "редкие земли" были на втором плане, ведь спроса на них тогда не было. И когда появился потребитель - транспортная система РЖД, появляется и резон не только возобновить при относительно невысоких финансовых вложениях производства на среднеазиатских предприятиях Атомредметзолота, но и на новых предприятиях Якутии и Забайкалья. Так что в вопросе стоимости и возможности добычи РЗЭ Вы не правы.
Дмитрий, я просто жоплю (ховаю, жадничаю) свои ресурсы. Я прекрасно знаю, что и неодима у нас завались, и прочих страшных названий элементов, я просто не хочу видеть свою Родину перекопанной ради маглева. Эх, жаль, что киты свои РЗЭ резко уконтрапупили, а то могли бы и за резаную обогатиться. :)
Я может чего и не понял, но речь, похоже, идёт об ЭЛЕКТРОмагнитной подвеске - поэтому и Росатый. Редкозема надо значимо меньше.
На данном этапе развития науки и техники ( по данным из открытых источников) реализация этого технического девайса технически возможна, но экономически не целесообразна.
По русски: КПД ниже плинтуса.
Что за бред? Расскажите это японцам у которых это уже давно есть. Или у китайцев? Не помню уж. А подвеску им сименс делал.
После стольких постов писать подобное на АШ - это надо иметь неисчерпаемый источник наглости уметь. Да и ник смахивает на недавно выпиленного алексом пидараса... "Вы ходите по тонкому льду, мои породистые свинки" (С) Большой куш.
Совершенно не понял ни о чем ваш эмоциональный пост, ни откуда у этих эмоций ноги растут. Вы более конкретно выражайтесь, если хотите, чтобы вам ответили взаимностью
ОК.
Недавно здесь были жёсткие зачистки особо ретивых прозападных, и, вероятно им же (западом, гейропендосами) проплаченых пидарасов. АлексНож не зря такой ник завёл. По смыслу и слогу постов Вы напоминаете одного из ярких представителей того выпиленного воинства. Хотя, у вас там хер разберёшь, вы всё по одним методичкам лекалам рисуете. Никакого полёта фантазии...
А вы все мои посты читали? Если да, и продолжаете ощущать мой слог как прозападной, то могу порекомендовать почитать смысл, а не слог. А чтобы слог не резал могу лишь посоветовать перечитать классику литературы. Икстати, sword это меч, чаще всего, иногда - шпага, и уж никак не нож.
Лол.
Теперь я уже больше склоняюсь в сторону того, ножик настолько всех выпилил, что тупо не хватает денег на поддержку ресурса, ибо AY закопался в своих вопросах. И если нашего-всего-AY выберут мэром Днепропетровска, я буду скакать аки хохол. Пробью башкой потолок.
У меня денег нет. Есть только я.
Кстати. АЙ мером быть противопоказано. Только советником. Он, конечно парень хороший и умный, но этого мало. При всем уважении, яйца у него не обладают требуемой твердостью по шкале Брюнеля. И по Виккерсу тоже.
:) Про советника соглашусь.
Бред? Юноша, я уже Алексу эту тему расписал, могу и вам тоже, до кучи.
Есть два способа создать магнитную левитацию:
1. Чисто магнитная.
2. Электромагнитная.
В первом случае требуется просто чудовищное количество редкоземов. Во втором - чудовищьное количество энергии.
И в обоих случаях, внимание, требуется создать зазор между полотном и платформой порядка 15-25 мм.
Я готов поверить, что на расстоянии в 10-40 км этот зазоро технически обеспечить можно. Но на протяжении в тысячи километров это сделать нереально. А, как известно, окупаются такие проекты прямо пропорционально увеличению расстояния. Т.е., чем длиньше трасса, тем быстрее окупаемость.
И трассы на магнитной подушке длинными не строят именнно в силу технической невозможности поддерживать их в рабочем состоянии.
Для закрытия данной дисскуссии прошу привести пример из мировой практики трассы длинной более 200 км. Кстати, эту тему человечество "бурит" уже почти полвека.
> 2. Электромагнитная. Чудовищное количество энергии.
Ядерный реактор на борту, разве не? Иначе зачем в проекте Росатый.
Здравая мысл. Только пока реакторы такого размера (на сколько я знаю) делать не научились.
Но все равно, основная проблема в зазоре.
Новые линии грузоперевозки габаритами обычной ЖД не ограничены ;)
Что касается зазора - в случае с электромагнитами он регулируемый. Вопрос только в быстродействии системы управления и измерения зазора. Для современной электроники это не проблема.
Технически проблема решается. Но ведь увеличение расстояния приводит к квадратиному увеличению потребляемой энергии.
Если честно, то в плане "левитации" у меня гораздо больше надежд на базон Хиггса.
Время покажет. Я ставлю на то, что взлетит :)
Вообще-то это транспортная инфраструктура нового поколения, выглядит не более фантастично чем сами железные дороги лет 200 назад.
Ровно так и создаются истинные национальные резервы - путем создания и развития физической потенциала и инфраструктуры.
Алекс, но, таки, пассажирские перевозки это одно, а грузовые - там тоннаж совершенно другой. Я не скептик и не полимерщик, ты это прекрасно знаешь, но в масштабах России покуда это рановато. Так, пилотные проекты. Мне эта зеркальность Западу (отказа от реального положения вещей в угоду целевой аудитории) не понравилась. Но! Если народ эту идею поддержит, тогда я первый пойду класть первую шпалу маглева.
Речь, вообще-то, и идет пока о пилотном проекте.
Ок. Уже отписал.
Ну по-уму и грузоперевозки тоже можно освоить, если построить несколько транспортных хорд - скорость доставки увеличится на порядок, а цена впоследствии упадет... Заманчиво.
>>>а цена впоследствии упадет..
Как говорят в нашей деревни: с хера ли баня загорелась? Т.е. почему это цена упадет? Намечается прорыв в производсте дешовой энергии или прорыв в аккумулированиии в сверхобъемах?
Ну тут каааак. Автоперевозка Москва -Пермь = двое суток. Загрузил колеса - поехал. ЖД перевозка = 10 дней. Потому что 7 дней вагон стоит на сортировочной и ждет формирования состава. И потом быстро-быстро доезжает. Ускоряем физическое перемещение на порядок за счет тубы... По прежнему 8 дней. Упс.
В случае перегона до Омска пропорция чуть лучше. Там 5-6 дней авто, до 15-17 жд. Т.е. ускорение на порядок приведет к трансформации 15..17 --> 9..10. Уже в разы. Годно.
Ну и, соответственно, все что дальше.
А еще бывает что контейнер не грузят потому как не грузят, да и вообще. Из Кореи контейнеры частенько плавают вокруг Евразии до Питера быстрее чем через Владик-РЖД. Смехопанорама мля.
Да, тут был пост про пешеходную скорость составов по БАМу. Средняя скорость - 18 км/ч, емнип.
Кто б спорил. КПД девайса в студию. Тогда и поговорим.
Китай построил ветку для пробы, правда в пассажирском варианте. У них не окупается, наполняемость пассажирами только 20% из-за дороговизны билетов.
Грузовые перевозки вроде намного более выгодное дело для транспортников. Может, в транспотрном варианте и окупится... При российских-то расстояниях скорость в пять сотен километров заманчивая цель.
Легко тебя укатали.
Руся, давай молча, добро?
+1
Но надо считать, насколько энергетически выгодно сие.
Ведь энергозатраты для магнитной подвески пропорциональны весу и времени движения, а не весу и расстоянию. Кроме того, при сравнимых с обычными железными дорогами скоростях магнитная подвеска заведомо невыгодна - энергию придется тратить на сопротивление силе притяжения Земли. Т.е. вместо того, чтобы катить, груз придется нести.
Насколько я понял, там будут не электромагниты, а магниты. Т.е. магнитная левитация снижает сопромат практически до нуля, а при нормальной работе автоматики и при отсутствии распиздяйства в диспетчерских службах, в идеале энергия будет тратиться только на разгон состава. Рекуперативное торможение её добавит ништяков в сеть. Как говорится, гладко было на бумаге... Тем не менее, какая-никакая, но перспектива. Не одной же нефтью жить.
;)
Тысячи километров из мощных магнитов. Не в этой жизни.
Я про редкозёмы и говорил изначально. Предложил бы у китов покупать, да они резко огграничили продажу данных металлов. Не хотят менять стратегические металлы на целлюлозу, увы.
Вы бы прикинули для начала порядок того количества магнитов, которое нужно доя наших расстояний. И сравнили бы с мировым производством. Уверен, всего мирового производства магнитов не зватит даже на одну дорогу Москва-Екатеринбург. Я уж не говорю про стоимость.
Пилять, а я про что говорил?!111адин
Насколько я понял, там будут не электромагниты, а магниты.
Намекаете на вечную халяву (вечный двигатель)? :)
не. переменные - в рельсах, постоянные - в составе :)
но все равно столько неодима негде взять...
Я говорил про обычные магниты. Поэтому и Китай затронул. Электромагниты должны будут использоваться только для корректирования траектории состава на изгибах трассы и рекуперации.
где столько неодима взять? ;)
катайцы - озолотятся!
Какие магниты? Это как?! Рельс магнитным делать что ли??? Это ж какие бабки и спецэффекты по ходу трассы?
Прокладывается металлический рельс и СНИЗУ под ним располагается магнит состава. И сложная быстродействующая автоматика то увеличивает магнитное поле, то уменьшает, удерживая стабильным расстояние между магнитом и рельсом.
Бабла это стоит немеряно. Выигрыш только в скорости и в долговечности пути, который не долбят железными колесами.
Бред нереальный. Человеческая цивилизация ещё не придумала настолько надёжных способов автоматизации в таких масштабах. Даже гейропендосы.
> Даже гейропендосы.
Это не эталон прогресс, это эталон деградации.
Страницы