Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Еще раз про возвращение Крыма...

Аватар пользователя wasp69

Просто понравились пара материалов - притащил сюда, пусть будут.

Первый - большой душевно-грустно-безнадежный пост из бложика некой девушки Маши сразу после киевского переворота 24.02., к которому загадочные осведомленные комментаторы на "Взгляде" тут же написали обещания скорого чуда.

Второй - свежий "итоговый" взгляд изнутри без соплей от уважаемого Colonel Cassad, который, среди прочего, настаивает на полной внезапности событий и соответственно импровизации в действиях РФ.

 

 


 

Мария Сергеева:   Сам по себе полуостров

 

Проект, который предлагает Майдан, для Крыма не просто неприемлем – он ни о чем. Давайте станем маленькой уютной восточноевропейской украиноязычной страной: когда вам три тысячелетия, сложно соблазниться эдакой местечковостью.

В социальных сетях нынче очень много реакций на происходящее в Крыму, но никто, кажется, не понимает, в чем именно уникальность крымской ситуации. Например, сравнивают нынешние события в Севастополе и события в Цхинвале.

В Осетии был классический этнический конфликт, завязанный на старой несмываемой крови предыдущей войны, там всем было понятно, чем грузины отличаются от осетин, а также чем они все вместе взятые отличаются от русских.

Я была в Цхинвале в последние дни конфликта, ко мне на улицах подходили женщины и говорили в слезах: «Русская, спасибо тебе и твоему народу, что спасли нас от грузин». В Крыму такая формулировка невозможна именно потому, что жители Керчи и Севастополя на самом деле не очень-то понимают, чем они отличаются от жителей Киева и от жителей Москвы.

Еще невероятная ошибка – говорить «юго-восток», не разделяя Крым с восточными областями Украины, так как Донецк с Днепропетровском отличаются от Крыма разительно. Восточные области скорее стоит сравнивать по менталитету с нашим Краснодарским краем, с Кубанью.

Илья Крамник точно подметил, что Керчь, Одесса, Севастополь – это прежде всего города русского европейского морского проекта, так что с чем и сравнивать – так это с Санкт-Петербургом. Почти так.

Прежде всего, города Крыма – это города древней понтийской цивилизации, города великих морских империй, города, которым несколько тысяч лет.

Лучше всего объяснить на примере моего детства, почему это ни на что другое не похоже. Пока мои сверстники ездили на лето в деревню или пионерлагерь, я с мая по сентябрь отправлялась в Керчь.

Ты спокойно играешь среди античных колонн древнего Пантикапея, увлеченно лазаешь то по развалинам турецкой, то по развалинам генуэзской крепости, ходишь с бабушкой молиться в византийскую базилику IX века, раскапываешь на огороде патроны времен ВОВ, а однажды даже находишь античную монетку и сдаешь ее в музей. Став постарше, ты копаешь с археологической экспедицией античный город Нимфей и ставишь греческие трагедии в сохранившемся театре Херсонеса, используя простыни вместо туник.

Про чеховский Гурзуф и волошинский Коктебель промолчу. Преемственность городов, культур и цивилизаций для тебя – естественность. Это как в понравившемся всем ролике с Олимпиады, когда сначала аргонавты в Колхиду прибывают, а в конце стадион достраивается – все логично перетекает из одного в другое.

Морская империя – это совсем по-другому, чем империя сухопутная. Неважно, Римская она, Византийская, Османская, Российская или Советская. Все это время Севастополь-Херсонес был разным, но при этом одним и тем же городом. Мне очень легко найти общий язык с людьми из городов понтийской цивилизации. С очень разными, но похожими друг на друга в чем-то главном.

Попробую сформулировать эти особенности. Отсутствие радикализма и умение договариваться, приходить к компромиссам. Море, порт, торговля, взаимовыручка. Но одновременно эти люди – невероятные государственники, готовые ради защиты родины на настоящие, неиллюзорные подвиги.

Если вдруг встретите человека, который со стороны кажется либералом, но как дойдет до каких-то главных, фундаментальных принципов, окажется куда бóльшим патриотом, чем все вокруг вместе взятые, – скорей всего, крымчанин или одессит будет.

Когда пишут, что Крым – это остатки советского имперского менталитета, который поскорей разрушить надо, то не учитывают, что эта земля, вообще-то, почти всегда была имперской «глухой провинцией у моря». Какой там Советский союз, Керчь праздновала 2500 лет, в то время как Москва 850-летие отмечала, и у меня нет ни малейшего сомнения в том, кто именно кого переживет.

Это как со Стамбулом – тех византийцев давно нет, но при этом очевидно, что город все еще и Константинополь. Или Рим – несколько разных цивилизаций одного и того же города. Это не разрушить никогда.

Несмотря на уровень урбанизации, настоящих городов, обладающих собственной городской идентичностью и населенных настоящими горожанами, не так много. В основном вокруг разросшиеся слободки со вчерашними крестьянами. Одесса, Севастополь, Керчь – это именно города.

В Москве невозможно найти дом, где одна и та же семья жила на протяжении более чем сотни лет. Там – можно, даже если семье из целого дома, а то и дворца в итоге две малюсенькие комнаты советская власть оставила.

Все три упомянутых города – это города-герои ВОВ. Я вам не скажу за всю Одессу – просто потому, что Одессу знаю хуже всего, но для Севастополя и Керчи Великая Отечественная война – это до сих не пустой звук, фашизм –не пустое обвинение, а 9 мая – важнее Нового года, самый главный городской праздник, даже День рыбака на втором месте.

В Керчи во время оккупации половина города ушла партизанить в катакомбы. Тот идеологический пересмотр итогов Второй мировой, который сейчас происходит на Западной Украине, не воспринимается ничем, кроме фашизма.

Нет таких слов, нет такой пропаганды, которыми можно все по-другому объяснить. Потому что весь город воевал, укрывал, помогал. Это не «фашистские оккупанты против советских оккупантов», это «я, мои друзья, мои соседи против пришедшего на нашу землю врага».

Мне кажется, что именно в Крыму я стала очень правильно понимать национализм как вторичность этнического происхождения при господстве русской культурной идентичности. Или наоборот, правильно понимать, что такое многонациональное соседство. Русские, евреи, греки, татары, немцы, армяне, даже итальянцы из потомков генуэзцев.

Во время войны русские семьи жизнью рисковали, укрывая евреев. А в 90-е, когда был голод и копеечные пенсии задерживали, наоборот, не уехавшие в Израиль еврейские старики получали щедрые продуктовые пайки от еврейской общины и делились продуктами с одинокими русскими стариками. Что не мешало всем долго и смачно кричать друг на друга во время ритуальных дворовых ссор.

Надо понимать, что Крым, который описываю я, – это Крым городской, морской, прибрежный. Есть еще Крым сельский, степной, татарский. Вот там и правда сильная этническая и религиозная идентичность и никакой возможности совместного проекта, никакого желания договариваться.

Скорее наоборот, договороспособность другой стороны воспринимается как слабость. Собственно, поэтому начались все эти этнические конфликты с самозахватом земель. Поэтому же сейчас вернувшиеся крымские татары стоят на стороне «Правой воли» – не думаю, что им как-то важен украинский язык, но узкий этнический национализм карпатских селян точно понятней – подобное к подобному.

Нужно понимать, что Крым не за Януковича и даже не за Путина. Все эти люди читают интернет, имеют свою критическую позицию. Когда они голосуют за Партию регионов – прежде всего это голосование против западенского националистического проекта (в частности, это голосование за русский язык). Во вторую очередь – за социальные гарантии богатого промышленного Востока бедному Крыму, чтобы «пенсию повысили».

В третью очередь – за союз с Россией, конечно. Но уж никак не за личности и симпатии ко всем этим политикам, особенно к Януковичу. «У вас там, в России, тоже не идеально, но за Путина хоть не стыдно, а эти – совсем клоуны», – как-то так. Ну и при этом наши новомодные духовные скрепы, скажем так, не то чтобы совсем в восторг крымчан приводят. Они именно что бóльшие патриоты, но меньшие консерваторы.

И «Беркут» на Майдане выступал вовсе не за Януковича. Заметьте, как на видео вернувшийся командир сказал: «Нас пытаются вовлечь в политику, но мы остаемся вне политики». Они действительно так считают. Там, на площади, эти ребята защищали государственность от тех, кто на нее покушается. Потому что Янукович там, регионы – не ценность. А государственность – ценность.

Кто именно, почему и какие приказы отдавал, почему все так бездарно и привело к трагедии – не тема этого текста, но выполнение офицерского приказа для этих людей – действительно дело чести. Как для врангелевцев до этого или для прикрывавших отступление советских солдат. До последнего быть в белом движении, а потом отказаться эмигрировать и начать работать на советскую власть, потому что прежде всего за государство, – да, это именно оно.

Проект, который сейчас предлагает Майдан, для Крыма не просто неприемлем – он ни о чем. Давайте станем маленькой уютной восточноевропейской украиноязычной страной и будем жить по принципу «моя хата с краю». Когда вам три тысячелетия, то сложно соблазнить эдакой местечковостью.

При этом русский сепаратизм и русский национализм в том виде, в каком его желают в Крыму некоторые восторженные российские блогеры, тоже невозможен. В интернетиках это представляется такой Галицией наоборот. Не будет там партизанско-анархической борьбы, потому что быть русским в Крыму – это принадлежать большому цивилизационному государственному проекту, а не локальной этнической истории.

Была бы локальной – с крымскими татарами вышло бы жестче, но проще. У русских ментальность – «это наша общая земля, живите и не мешайте другим», у крымских татар – «это наша и только наша земля».

Посмотрите, как трогательно Алексей Чалый избирался главой Севастополя.

Действующий глава сам ушел в отставку, депутаты поддержали Чалого, но для всех было неимоверно важно соблюсти легитимность, быть юридически безупречными. Во Львове бы не парились всей этой законностью вообще – ну мы и наблюдали, как не особо парятся.

А тут буквально анекдот: боятся нарушить закон во время государственного переворота. Это то самое государственничество, о котором я говорю. Ну не могут они по-другому. Правда, удивительное дело, но все эти люди готовы умирать за страну, но не готовы – лично за себя и свои интересы.


И в этих условиях Россия, к сожалению, пока ничего не может предложить Крыму. Потому что у нас нет Большого Проекта даже для своих собственных граждан. Олимпиада, чемпионат мира по футболу, а также давайте постепенно улучшать качество жизни в пределах существующих границ.

Думать, что если парламент Крыма примет решение о независимости, то Россия гарантированно введет танки, – равно приятно, как в конце девяностых читать патриотические фэнтези Никитина или Звягинцева, но так же бессмысленно.

Хотя да, в этих условиях крымчане единым фронтом будут воевать именно что «за Россию и свободу до конца». Плюс нужно понимать, что если с промышленным Востоком практичной российской власти есть о чем торговаться и переговариваться, то Крым – беден.

Энергетика вся на Востоке, отрежь Крым от них – ну и за счет чего жить? Построили бы Крымскую АЭС в свое время – по-другому бы заговорили.

При этом крымские курорты – прямые конкуренты курортов Краснодарского края, в которые мы уже вложили невероятные деньги. Есть патриоты из оборонки, конечно, но они – не весь российский истеблишмент. Так что очень хочется как минимум реальных вложений в Крым с масштабной поддержкой русского языка и культурной экспансией, но пока и идеологическая конструкция непонятна (если мы отказываемся от имперского проекта), и финансово не очень верится.

Думаю, в итоге так или иначе будет торг. Особенно, если майданщики тоже рассудок включат, никого в Крым не пошлют, а просто предоставят всему идти своим чередом. Республика именно что бедная и целиком зависит от дотаций, так что переговоры неизбежны.

Логичные требования крымчан – отказ выдать бойцов «Беркута» и возможность самим выбирать власть вместо назначенцев из Киева. Потом, скажем, тот же Киев сильно вложится в выборы, чтоб сначала крымчане, как обычно, выбрали политиков за союз с Россией и за русский язык, а потом все эти политики такие – опа! – избрались, делают все по указке из Киева и не вякают. Сколько раз такое было, фамилий не перечесть, крымчане вообще до сих пор обманываются на выборах, как дети.


Хочется обмануться в прогнозе, хочется какого-нибудь невероятного и непредсказуемого хэппи-энда, потому что я очень люблю Крым, очень горжусь тем, что сейчас происходит в Керчи и Севастополе, очень за них волнуюсь. Но мы же реалисты, да.

 

http://vz.ru/columns/2014/2/25/674218.html 

 


 

Colonel Cassad:  Зачем России Крым?

 

Присоединение Крыма и Севастополя к России в результате референдума 16 марта актуализировало споры о том, насколько это присоединение нужно самой России. Если желания крымчан и севастопольцев стать частью Российской Федерации имели фундамент в виде 23-х лет вялотекущего сепаратизма и сопротивления политики ползучей украинизации, то идея присоединения Крыма к России в самой России имеет более сложную судьбу.

 

В 90-е годы, идея возвращения Крыма и Севастополя в состав России подпитывалась в России не только ожиданиями граждан, но и определенными действиями законодательных органов власти и деятельностью отдельных политиков.

В период правления первого и единственного президента Крыма Мешкова, бурную деятельность развил мэр Москвы Юрий Лужков, который помимо экономической помощи, наладил тесные политические контакты с руководством автономной республики. Все это происходило на фоне систематических попыток сначала Верховного Совета РФ, а затем и депутатов Государственной Думы, поставить под сомнение принадлежность Крыма и особенно Севастополя Украине, что было, несложно учитывая преступный характер Беловежских соглашений.

 

Но отсутствие системного подхода России к решению крымского вопроса при Ельцине принесло свои закономерные плоды. Режим Леонида Кучмы, возникший благодаря голосам жителей Юго-Восточной Украины и Крыма, довольно быстро обратил внимание на автономную республику со своим президентом и сепаратистскими тенденциями. Пользуясь ошибками крымской власти, Украина фактически отстранила законного президента Мешкова от власти, а реальная автономия за считанные годы стала фикцией, которой прикрылись местные чиновники, прогнувшиеся под Киев и его назначенцев.

Финалом процесса стал договор 1997 года, который регламентировал большинство вопросов российско-украинских отношений, а так же разрешил вопрос раздела кораблей и имущества Черноморского Флота Советского Союза, который пережил сам СССР практически на 6 лет.

 

Дальнейшие год стали для Москвы расставанием с иллюзиями на тему концепции братских народов, которая подтачивалась как межнациональными проблемами в самой России, так и линией на украинизацию, которую проводил Кучма, выпустивший даже отдельную книгу под говорящим названием «Украина не Россия». Это была не просто книга, а своеобразная идеологическая платформа, обозначавшая антагонистический характер взаимоотношений России и Украины и подготавливающая будущие потрясения на этой почве. Крым же в рамках новой украинской парадигмы уже прочно рассматривался как часть украинской территории, но при этом местное население в силу сохранившихся пророссийских настроений, у части украинского политического истеблишмента воспринималось как люди второго сорта и заведомые сепаратисты, которых нужно держать в покорности. В результате, еще с 90х, Крым постоянно переживал волны украинизации различной интенсивности, которые были призван адаптировать чужеродный элемент к украинскому обществу. 

 

И эта политика с переменным успехом продолжалась до 2004 года, принося определенные плоды – люди, привыкли, что вещание идет на украинском языке, что в школах изучают историю по «правдивым» украинским учебникам, а использование русского языка в государственной сфере неуклонно сокращалось. Это происходило при молчаливом недовольстве крымчан и крайне пассивной позиции России, которая ограничивалась небольшой культурно-экономической помощью, которой было недостаточно для создания системного пророссийского движения.

 

В 2004 году Россия попробовала активизировать свою политику на Украине и сделала ставку на креатуру Кучмы Виктора Януковича, рассчитывая за счет этой поддержки, получить определенные преференции и расширить свое влияние на Украине. Именно эта очевидная поддержка Россией Януковича во многом активизировала массы Юго-Востока и Крыма, которые голосовали за кандидата с уголовным прошлым и сомнительными связями в настоящем. Но надежда была на то, что если Кучма свои обещания не выполнит, то уж Янукович при поддержке Путина не подведет.

 

Но все эти надежды оказались тщетными, потому что российская политика на Украине в 2004 году потерпела катастрофу – к власти пришли поддерживаемые США и ЕС «оранжевые партии», которые фактически осуществили государственный переворот. Россию фактически вышвырнули из Украины, а юго-восток и Крым, после небольших протестов, были вынуждены принять оранжевую власть.

 

Это обернулось пятью годами сюрреалистичного правления Ющенко и Тимошенко, когда украинизация из ползучей стала форсированной, при этом все явственнее обозначался ее радикально националистический, а затем и вовсе фашистский характер. Для Крыма этот период стал временем объединения разнородных пророссийских сил перед лицом общего врага. Но в тоже время, с точки зрения крымской власти, она становилась все более украинской. Основные каналы экономической помощи из России становились все более неэффективными с точки зрения деятельности местного сепаратистского движения.

 

Но самые тяжелые время для Крыма настали при Януковиче. Исчезновение общего врага в лице «оранжевых», распад и разложение большинства пророссийских организаций, зачистка политического поля «Партией Регионов» - все это привело местное пророссийское движение к плачевному состоянию, когда доминация сугубо украинской «Партии Регионов» стала на Юго-Востоке практически тотальной.

 

Но под этой тотальной властью чиновников-коррупционеров, олигархов и откровенных бандитов, зрела ненависть, которая ждала своего часа. Время настало после государственного переворота. Распад «Партии Регионов» и крах вертикали власти, создал в Крыму правовой вакуум. Он мог бы ни к чему и не привести, но в силу Севастопольского восстания, открылось окно возможностей для Крыма.

 

Россия же еще 20-21 февраля, за сутки до государственного переворота, при всей критике мягкотелости Януковича, поддерживала его режим, как экономически выдавая Украине спасительный кредит, так и политически, защищая его на переговорах с Западом. Уверен, что еще 20-21 в Кремле и не помышляли о том, что Крым меньше чем через месяц станет частью России, так как политика Кремля в Крыму не давала оснований полагать, что готовятся планы по его реальному отторжению.
Государственный переворот изменил все. 22 февраля, когда победивший «евромайдан» растекался по стране, громя органы власти и памятники Ленину, казалось все идет к повторению событий 2004 года, и мы увидим лишь очередное переиздание «победившей оранжевой революции».

 

Но уже 23 февраля, когда восстал Севастополь и на улицы вышли десятки тысяч людей, в России и Крыму начало зреть понимание, что происходит нечто исторически масштабное. Люди стекались на тот первый митинг добровольно, еще не зная, кто их поведет и поможет ли Россия. Угроза 2-й раз жить под оранжевыми, которые за 10 лет стали коричневыми, мотивировала людей переступить черту. И именно они стали творцами своей судьбы, так как если бы они не вышли на тот первый митинг или не вышли бы к зданию СГГА, когда возникла угроза ареста Чалого, то Крым бы и дальше был в составе Украины, и Россия ничего бы не смогла с этим поделать. Поэтому в вопросе отпадения Крыма от Украины важно понимать, что оторвали Крым от Украины именно севастопольцы и крымчане.

 

В Кремле увидели практическую возможность и этой возможностью воспользовались. Активизация политики на крымском направлении началась 26-27 февраля и привела к известным результатам. В этом отношении, анализ событий Крымской весны позволяет говорить, что присоединение Крыма к России было с одной стороны случайностью, вызванной хаосом на Украине. Но с другой стороны, имелись и глубинные причины этого присоединения.

 

После кризиса 2011-2012 года, когда политическая система, очевидно, зашаталась, российский политический режим покатился вправо, принимая правоконсервативную идеологию за доминанту внутренней политики. Победа Путина на выборах 2012 года, прошла под знаменем сохранения стабильности, за которую голосовало большинство избирателей Путина. Но экономические проблемы поставили под вопрос саму возможность выполнить озвученные Путиным планы и эту стабильность удержать.

2013-й год стал годом окончательно краха иллюзий связанных с жизнеспособностью либеральной экономической модели. Экономика России по официальным заявлениям http://www.rg.ru/2013/09/27/krizis-anons.html из правительства балансировала между стагнацией и рецессией, Путин постоянно требовал повысить темпы роста, но ближе к концу 2013-го года прозвучал мрачный официальный прогноз http://ria.ru/economy/20131107/975238602.html о том, что до 2030-го года серьезного роста ожидать не приходится. При этом сам Путин фактически признал http://colonelcassad.livejournal.com/1226976.html, что за 13 лет своего правления он так и не смог предложить России внятной идеологии взаимен ельцинского призыва «Обогащайтесь!».
В условиях макроэкономической нестабильности и распадающегося мироустройства, это ставило под вопрос саму способность режима Путина к самовыживанию и многие аналитики и экономисты резонно указывали на то, что до конца срока Путин может не удержаться.

 

Как это обычно бывает в практике крупных капиталистических государств, экономические проблемы начали пытаться компенсировать усилением патриотической риторики, мобилизацией общества и активизацией внешней политики. Причем макроэкономические причины кризиса поразившего, в том числе и российскую экономику, делали верным тоже самое и для других крупных капиталистических держав.

 

Поэтому с начала «нулевых», когда нынешний кризис только зарождался, США и страны НАТО, судорожно пытались компенсировать внутренние проблемы путем вооруженных агрессий и перекраиванием политических и экономических границ в своих интересах. Россия опробовала эту линию в 2008 году, когда поймала в ловушку американскую марионетку в Грузии, но плоды той тактической победы, были во многом обесценены налетевшим банковским кризисом 2008 года, который довольно быстро погасил патриотический порыв.

 

Ныне же, в чуть худших обстоятельствах, Россия компенсирует свои внутриэкономические трудности, спортивными и что главное, внешнеполитическими успехами. Рост реального рейтинга Путина, конечно, связан с возвращением Крыма, потому что в России есть немало людей, которые считают, что за Крым и Севастополь, стоит затянуть пояса. Крым дает Путину фактический карт-бланш на 1-2 года во внутренней политике и мобилизует его сторонников для проведения практически любых реформ внутри государства, в то время как противникам Путина, будет столь же трудно противостоять инерции присоединения Крыма, как это уже было осенью 2008 года после победы над Грузией.

 

Стратегические выгоды от владения Крымом так же весьма существенны - Россия получает достаточно разветвленную военную инфраструктуру Крыма (включая сеть аэродромов, дорогостоящих подземных сооружений и военных городков), доступ к значительным запасам энергоресурсов на шельфе, 2 млн. населения, которые в свете грядущих демографических проблем явно будут не лишними, большую часть украинского флота (которая позволит частично пополнить боеспособный состав ЧФ) и удобную зону для развития туризма. Плюс Россия снимает с себя обременительные расходы, связанные с арендой баз для ЧФ и сопутствующей скидкой на газ.

 

Разумеется, инфраструктурные расходы, целевые трансферты и латание крымских финансовых дыр, на первом этапе сделает Крым сугубо дотационным регионом, который будет получать много больше, чем сможет отдать. Но Россия, очевидно, пойдет на эти риски, потому что во- первых, она сможет частично компенсировать издержки за счет цены на газ для Украины и эксплуатацией крымских недр, а также восстановления местной промышленности. Во- вторых, часть прибыли будет не материальной, а стратегической, которую вообще трудно измерить в деньгах. И что главное – у России фактически нет выбора – недееспособная экономическая модель, которая по заявлениям официальных лиц не имеет значимых перспектив, заставляет искать выход в разрушении текущей системы мироустройства, в рамках которой перспективы России весьма туманны.

 

Борьба с другими капиталистическими державами за Украину, это в том числе попытка изменить правила игры, где Россия была региональным игроком с периферийной моделью капитализма ориентированным на торговлю энергоресурсами. Эта была роль России в поздневашингтонской системе мироустройства. Но в силу ослабления США, начали появляться возможности оспаривания безоговорочной доминации США. Крах американской политики в Сирии, позволил России всерьез заявить о том, что лидерство США отнюдь не бесспорно и договор Керри-Лаврова по сирийскому химическому оружию был воспринят именно как попытка сохранить лицо слабеющему Обаме.

 

Американский президент, лихорадочно метался между необходимостью военного удара по Сирии, желанием протащить через конгресс популистский закон и отсутствием средств на все это. Крымский кризис лишь подтвердил тенденцию не столько усиления России, сколько нарастающего ослабления США, когда мировой жандарм, имеющий по-прежнему огромные ресурсы и инструменты управления миропорядком, истерично реагировал на фактический демонтаж одного из основных принципов мироустройства. Россия нарушила один из ключевых принципов выгодного американцам мира – она не просто воспользовалась косовским прецедентом. Она пошла дальше и присоединила отторгнутую от другого государства территорию. И США фактически были вынуждены с этим смириться, а половина стран состоящих в ООН, прямо или молчаливо согласились с тем, что данное решение не наказуемо. Как оценить этот результат в деньгах?

Это ведь не просто растоптанные бумажки, это изменение принципов существования современного мира, где Россия в роли выросшего ученика, копирует многие американские аспекты по управлению миром в локальном масштабе. Очевидно, что за ней последуют и другие недовольные текущим миропорядком, что влечет за собой обострение противоречий между крупнейшими капиталистическими странами, что в свою очередь будет означать дальнейшее изменение границ в мире и Европе, а так же приведет к распаду нынешнего глобального капитализма и возврата его к стадии империализма.

Отдельные страны и блоки, будут бороться между собой за передел мира, который останется после ухода американского жандарма и образующегося вакуума силы, который будет заполняться региональными лидерами и следующей сверхдержавой Китаем.

И тут стоит прямой вопрос – стоит ли плата за Крым последствий этого присоединения? Если вас устраивает текущий миропорядок, то тогда конечно – действия России, его расшатывающие, будут для вас неприемлемыми. Но если вы считаете текущий миропорядок несправедливым и требующим демонтажа, то безотносительно того, нравится вам Путин или нет, необходимо признать тот факт, что действия России в крымском вопросе подрывают основы современного мироустройства, причем они являются по сути, лишь прологом к последующим бурным событиям. Капиталистическая Россия, по сути, играет в опасную игру, в которой она может, как выиграть у своих конкурентов, так и проиграть. Крым это тактическая победа, за которую была и будет заплачена вполне приемлемая материальная и политическая цена, но далекоидущие последствия присоединения Крыма станут понятны лишь в конце этой борьбы, которая разворачивается на обломках распадающегося однополярного мира. 

 

http://colonelcassad.livejournal.com/1518974.html

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(13:04:31 / 04-04-2014)

Будь я админом, то, даже не читая материала, тупо забанил бы за аватар.

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(13:07:34 / 04-04-2014)

А мне вот ник Ваш не нравится - и чё?

Аватар пользователя Читаювсё

)))

горячие финские парни(ц)

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:15:46 / 04-04-2014)

типа тоже не в курсе, кем и в чьих интересах создан и раскручивается проект "ватника"?..

Аватар пользователя Читаювсё

в курсе. но этот "снаряд" угодил в молоко.

таково моё мнение.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:51:53 / 04-04-2014)

ах, я же забыл...

это многоходовый патриотичный троллинг от обратного!

Хутин Пуй! Я проверял.

Нужно распространить побольше ватников - чтобы тем самым выразить своё презрение к их авторам и заказчикам. Восхитительное чувство юмора продемонстрировать.

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(01:34:03 / 05-04-2014)

Дык если Вы такой серьезный - что ж назвались "Маргиналом" а не "Воином Добра и Света" например?

Хутин Пуй здесь уж точно ни при чем, а с "ватником" они действительно облажались, я когда узнал об этой теме, было реально смешно - "ужасно далеки они от народа". Уж извините, но по-моему задеть этим словом можно наверное только "внутриСадовых" диванных патриотов, в армии по крайней мере точно не служивших..

И я, кстати, не один такой, тут проходили ссылки даже на какие-то статьи, что-то вроде "Ватник и Ратник" кажется..

 

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:13:56 / 05-04-2014)

https://lurkmore.to/%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA

Если отфильтровать характерную лурковскую слизь, то всё вполне понятно.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:28:03 / 05-04-2014)

Дык если Вы такой серьезный - что ж назвались "Маргиналом"

http://aftershock.news/?q=comment/732956#comment-732956

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(20:17:23 / 05-04-2014)

А, ну так-то мы все маргиналы, кто в сознательном возрасте застал конец 80-х

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(21:34:45 / 05-04-2014)

видите, как всё просто, коллега ))

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(13:25:31 / 04-04-2014)

да ладно вам!

настоящий русский ватник, близкий по духу к маргиналу :))

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(17:08:29 / 04-04-2014)

Полностью с Вами согласен - это показательное уничижение достоинства моей страны.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(17:26:33 / 04-04-2014)

+

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(01:45:01 / 05-04-2014)

Хм.. задумался..

Русские в ватниках уничижали в недавнем прошлом достоинства Германии, Японии и кучки стран Восточной Европы во Второй Мировой, США и всей НАТО в "Холодную", Китая на Даманском. Никого не забыл? Вы откуда, интересно?

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:23:53 / 05-04-2014)

Некоторым политическим силам крайне неприятно, что результаты демократических процедур раз за разом портит поганое совковое быдло, мразматичные пенсионеры, бесчисленные рашкинские алкоголики, тупые бездельники, а так же анчоусы, мухи и прочая грязь под ногами избранных б-гом высокоэффективных инновационных менеджеров и совестливых представителей креативного прозападного класса в скромных норковых шубах.

Посему крайне желательно лишить их всех права голоса и мнения. Ввести ценз по возрасту, материальному состоянию, фейс-контролю и допускать только после прохождения экзамена на знание Демократических Ценностей Великой Западной Цивилизации...

Разобрались бы сначала с первоисточниками происхождения картинки, прежде чем клоунский колпан на голову напяливать....

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(20:33:57 / 05-04-2014)

Со всем я разобрался - собственно узнал про всю эту тему недавно как раз на Лурке, попав туда с АШ. И как раз после прочтения сразу и захотел поставить себе такую картинку. Потому что по мне, так авторы всей этой темы "ватников" высекли сами себя - показали таким выбором предмета издевки свою полную оторванность от жизни и истории народа "этой страны", который они вроде бы надеются возглавить. 

А вот Ваша обостренная реакция им как раз и доставляет удовольствие, что видно из той же статейки на Лурке.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(21:37:58 / 05-04-2014)

Конечно, обострённая.

Какая еще должна быть реакция на тех, кто поливает грязью мой народ и страну?

Откладывать кирпичи не обязательно, но спокойно дать недельку на раздумья и смену аватара, считаю, было бы правильно )))

Аватар пользователя Джон Маклейн

не дочитал статью, но навеяло

Ах, что за славная земля
Вокруг залива Коктебля:
Колхозы, бля, совхозы, бля, природа!
Но портят эту красоту
Сюда приехавшие ту-
неядцы, бля, моральные уроды!

Спят тунеядцы под кустом,
Не занимаются трудом
И спортом, бля, и спортом, бля, и спортом.
Не видно даже брюк на них,
Одна чувиха на троих
И шорты, бля, и шорты, бля, и шорты.

Девчонки вид ужасно гол,
Куда смотрели комсомол
И школа, бля, и школа, бля, и школа?
Хотя купальник есть на ней,
Но под купальником, ей-ей,
Все голо, бля, все голо, бля, все голо!

Сегодня парень виски пьет,
А завтра планы выдает
Завода, бля, родного, бля, завода!
Сегодня парень в бороде,
А завтра где? В НКВД -
Свобода, бля, свобода, бля, свобода!

Пусть говорят, что я свою
Для денег написал статью,
Не верьте, бля, не верьте, бля, не верьте!
Нет, я писал не для рубля,
А потому что был я бля,
И есть я - бля и буду бля до смерти!

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 месяц)(13:16:23 / 04-04-2014)

Всёпропало.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(13:18:56 / 04-04-2014)

Последний абзац прочитал, хочу ответить: Русские войны не начинают, они их заканчивают (как-бы грубо это не звучало!)

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(13:33:42 / 04-04-2014)

А финская в 39?

Аватар пользователя Читаювсё

то был превентивный удар в соответствии с той военной доктриной.

кое-что в ГШ не предусмотрели, да.

тем не менее, это был весьма полезный опыт (хоть и оплаченный жизнями советских людей)

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(13:45:54 / 04-04-2014)

Можно еще Афган припомнить. Хотя там формально не была объявлена война. Но тем не менее...

Просто такие лозунги это вред

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(13:53:14 / 04-04-2014)

Защита Конституционого строя, а стратегические задачи - это потом! Вы по другому думаете?

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:08:48 / 04-04-2014)

А разве Финляндия или Афган посягали на Конституционный строй СССР?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(14:13:04 / 04-04-2014)

Да нет, не посягал, но насколько я понимаю, там люди одного религиозного течения посягали на людей другого религиозного течения, и да, я с вами в в чём-то согласен, зачем в это ввязываться? Но шла Холодная война и я писал здесь уже: либо Мы, либо Нас!

Аватар пользователя Читаювсё

ващета, в Афган слишком залезли британцы, создав угрозу.

эту угрозу купировали (с помощью Альфы), но..

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(14:16:57 / 04-04-2014)

В этом "но" похоже всё!

Аватар пользователя Читаювсё

между прочим, советская армия показала себя куда более эффективной, нежели  мучающаюсяя теперь тама коалиция

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:27:25 / 04-04-2014)

Когда договорились с Ахма́д Шах Масу́д

Телевизор надеюсь смотрите. Недавно был фильм по военному каналу "Звезда". Там все подробно показано

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:03:08 / 04-04-2014)

о да телевизор не соврет))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(16:50:45 / 04-04-2014)

Ну так надо фильтровать базар! Смотри и анализируй. И отделяй  зерна от плевел. Нет такого источника, где пожно почерпнуть только истину и правду. Думай!!

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:18:59 / 04-04-2014)

в Афган слишком залезли британцы

Вот это новость, так новость. Киньте хоть одну ссылочку, где  бы хоть намекнули на это

Аватар пользователя Читаювсё

вот где-то тут было - http://glav.su/forum/1-misc/299/

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:23:11 / 04-04-2014)

Как всегда: слышал звон, но не знаю где он.

Нам лектор-дока объяснял так: Амермканцы хотели установить ракеты на горах Афгана, что бы лучше было обстреливать СССР

Это не шутка. И это говорирось людям с высшим образованиемна предприятии, имеющем некотрое отношение ...

Аватар пользователя Читаювсё

"как всегда" твои - меня не интересуют.

это говорирось людям с высшим образованиемна предприятии, имеющем некотрое отношение ...

и чё, никогда не слышал о разных уровнях доступа к различным тайнам/знаниям ?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(16:23:50 / 04-04-2014)

 Либерастия - первое прибежище умников.

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(17:03:36 / 04-04-2014)

Что еще можно услышать от человека с таким ником

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(17:13:28 / 04-04-2014)

  А что можно услышать от человека с ником v2v72? 

Что "умники" и либерастия несовместимы? Или то , что либерастия предоставляет наиболее питательную среду для расцвета всех талантов "умников"?

    Согласитесь - я написал такую фразу, которую опровергнуть не так просто. Даже для умников))) 

 

 

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(17:26:10 / 04-04-2014)

Согласитесь, что придумать такой ник, как ваш, мог только умнейший из умнейших нелиберастов

Хорошо хоть аватарку сменили

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(17:33:28 / 04-04-2014)

 Ничего особенного. Мой ник существует в реале. Плюс "творческое отношение" к Депардье, ныне нашему соотечественнику. У нас комплекции и характер во многом схожи...))))

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:15:46 / 04-04-2014)

там люди одного религиозного течения посягали на людей другого религиозного течения


Садитесь. Двойка!!

Зачем пишете о том, чего совершенно не знаете.



Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(14:23:33 / 04-04-2014)

Ну расскажите, что там было на самом деле, интересно, в учебниках этого нет! Вы видели, когда жители соседних аулов (30 км.) не понимают друг друга (язык разный)? Это правда из другого времени и места, может я ошибаюсь, перенося всё на Афганистан

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:32:39 / 04-04-2014)

У нищих, двоечников, и незнаек слуг нет и быть не может

Просвящайтесь сами! И лучше перед тем как что-то изложить публично

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:13:04 / 04-04-2014)

Да ладно! А просветить необразованного? Почитаю сам, если был не прав - постараюсь извиниться, но вряд-ли про Афганистан 70-80 годов не много правдивой литературы осталось 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(16:36:12 / 04-04-2014)

Можно личный вопрос? Ты 72 года рождения? А в Армии служил? Если это нескромно, то не отвечай!

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(17:11:46 / 04-04-2014)

Какой примитив про 72. Я уже говорил это адрес почты v2v72@

Очень удобно передавать по телефону. Вы меня еще про форму носа и национальность спросите.

А про армию... хочешь быть красивым поступай в гусары. хочешь быть умным служи в армии. 

Так что ли?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:27:12 / 04-04-2014)

Да нет, про умных, служащих в Армии спорить не буду, просто сам как в 86 году пошёл, так с тех пор и борюсь за Мир, поэтому отношусь со скептицизмом к тем, кто в Армии не служил, но рассказывает об этом так, как будто сам всё видел!

Аватар пользователя Читаювсё

отлично сказано, камрад!

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(17:32:29 / 04-04-2014)

А разве я до вашего вопроса о службе, что-нибудь говорил об армиии?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:49:32 / 04-04-2014)

Я извиняюсь, я за мир во всём мире! И если даже ты в Армии не служил, то это ведь ничего не значит!

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:55:00 / 04-04-2014)

Что для вас Армия? Вы да же представить себе не можете!

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:39:54 / 04-04-2014)

Да нет, мне твои личные данные не интересны, просто я с недоверием отношусь к тем, кто не служил в Армии! Вот такая фобия!

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(14:15:06 / 04-04-2014)

Про Финляндию не успел за изменениями, ниже смотрите, отвечал

Аватар пользователя Читаювсё

Просто такие лозунги это вред

знаете, вы ведь всё время идёте не в ногу с нами..

но, в данном случае, я бы хотел увидеть лозунг, который кажется вам полезным.

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:00:00 / 04-04-2014)

Если кто-то идёт не в ногу, значит он слышит звуки иного марша.


Вот вам лозунг

Сила в правде. А не в пропаганде... Тем более оголтелой

Аватар пользователя Читаювсё

Если кто-то идёт не в ногу, значит он слышит звуки иного марша.

да, да, плавали, знаем

(и на шизофрению похоже, между прочим)


Сила в правде. А не в пропаганде... Тем более оголтелой

наша сила - в плавках!

и ещё вот так -


"Вижу горы и долины, вижу реки и поля.
Это русское приволье, это родина моя.

Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест.
Это - русская держава, сколько тут любимых мест!

Вижу пагоды в Шри Ланке и Корею, и Китай...
Где бы я ни ехал в танке, всюду мой любимый край!

Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я...
Это русская сторонка, это родина моя!"

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:06:02 / 04-04-2014)

Скоморошничаете в стихах? 

Аватар пользователя Читаювсё

а вы только другие марши слушаете ?

не те, которые звучат ?

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:13:07 / 04-04-2014)

Я все стараюсь слушать.

Вот еше хорошо сказано

Каждый пишет, как он слышит.

Каждый слышит, как он дышит.

Как он дышит,так и пишет,

не стараясь угодить...

Аватар пользователя Читаювсё

томик Мандельштама не уроните, обнимая "изгиб гитары желтой"

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:18:22 / 04-04-2014)

И вам двойка. Это не Мандельштам

Аватар пользователя Читаювсё

слышь, учитель. я и не утверждал, что это Мандельштам, я знаю, что это Окуджава.

а мой ответ - дополняет рад неполживых творцов, родом из СССР (в изложении ЛНЩ)

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:30:57 / 04-04-2014)

томик Мандельштама не уроните - это ваше? Или забываете, что писали минуту назад?

а мой ответ - дополняет рад неполживых творцов, родом из СССР (в изложении ЛНЩ)

А этот текст как понимать? Как набор бессвязных слов НИОЧЕМ?

Аватар пользователя Читаювсё

обняв изгиб гитары желтой

с томиком Мандельштама подмышкой -

поют песни Окуджавы.

это мемы из Льва Натановича Щаранского, флудер!

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:39:38 / 04-04-2014)

Читаювсё

 - большой поклонник Льва Натановича Щаранского вы еще мемы с заборов или сортиров срисуйте!

Рекомендую не все читать.

Аватар пользователя Читаювсё

пнх со своими рекомендациями, ферштейн ?

Аватар пользователя SwKVV
SwKVV(3 года 9 месяцев)(14:32:34 / 04-04-2014)

то был превентивный удар в соответствии с той военной доктриной

   Вы не правы. Финская компания 39 года выполнила поставлнные задачи - отодвинула границу от Ленинграда. Войной решиле то, что не получилось решить дипломатией.

Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(14:36:33 / 04-04-2014)

Совершенно верно. И по результат второй мировой не стали оккупировать Финляндию, хотя имели все основания.

Просто не надо бессмысленного вранья типа Русские войны не начинают, они их заканчивают (как-бы грубо это не звучало!)



Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(14:58:17 / 04-04-2014)

"До 1917 года Финляндия входила в состав Российской Империи (с 1809 г.), но конечно, есть исключения из правил, вот и сейчас, либо мы, либо нас!" Война ведь не останавливается! Для нас Холодная (И в горячей наши ребята всё время!), для маленьких Стран реальная, я про то, что может Мы, Русские это остановим? Конечно возникает вопрос, какой ценой, но разве человеческая жизнь и Мир на Земле имеют цену? Разве это плохой лозунг?

Аватар пользователя Читаювсё

чё эт - я не прав ? именно так и было, как пишете и вы и я (ну и может, не только так ;))

Аватар пользователя Vneroznikov

И кампания 39 года была третьей - после двух советско-финских, которые начинала Финляндия, озвучившая свои территориальные претензии к РСФСР сразу после своего возникновения в 1918-м и так от них и не отказывавшаяся аж до 1944 года.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(13:48:40 / 04-04-2014)

До 1917 года Финляндия входила в состав Российской Империи (с 1809 г.), но конечно, есть исключения из правил, вот и сейчас, либо мы, либо нас!

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(16:16:00 / 04-04-2014)

финляндию помимо всего прочего уговаривали три месяца разменяться "по-хорошему" - нам защиту ленинграда, финнам - большую часть карелии. Они все три месяца трахали МИДу СССР башку, как хохлы трахали мозг газпрому и мвф. В итоге товарищ сталин сказал "баста!" и финнов нагнули.

Для аналогии бытовой пример - вы приходите на базар и спрашиваете сколько стоит картошка. Продавец говорит 40 рублей. Вы достаете деньги - а продавец переворачивает картонку - и там цена 60 рублей. Вы досчитываете деньги, а продавей вообще убирает картонку и говорит что ВАМ (именно вам)  он картошку не продаст. Нормальный человек возьмет эту картошку с прилавка и будет бросать в хитровысморканную тварь до тех пор пока она не спрячется под прилавком. Вот так финны и оказались под прилавком с полным ртом русских половых фаллосов)))

про афган - шла холодная война, когда США НА НАШИХ границах стала развязывать бойню с попутной торговлей наркотой. Потому ввод советских войск был ЗАЩИТОЙ советского государства. США использовали грязные методы - на что получили силовой ответ, ибо самый действенный разговор с шулером может быть только кулаком. И по таблу США получило - на что сразу де побежало жаловаться в карманный ООН, попутно продавая наркоторговцам оружие. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя v2v72
v2v72(4 года 11 месяцев)(17:01:23 / 04-04-2014)

финляндию помимо всего прочего уговаривали три месяца разменяться "по-хорошему"

согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. Ну не хотела она размениваться.

когда США НА НАШИХ границах стала развязывать бойню с попутной торговлей наркотой.

Вот об этом давайте попадробнее. Что за бойня, где были американцы. А то многие из нынешних молодых и не знают, кого мы поддерживали в Афганистане, как те, кого мы поддерживали пришли к власти.


 Ну а вот это говорит об уровне вашего воспитания и мышления. На уровне фаллосов или еще ниже


Для аналогии бытовой пример - вы приходите на базар и спрашиваете сколько стоит картошка. Продавец говорит 40 рублей. Вы достаете деньги - а продавец переворачивает картонку - и там цена 60 рублей. Вы досчитываете деньги, а продавей вообще убирает картонку и говорит что ВАМ (именно вам)  он картошку не продаст. Нормальный человек возьмет эту картошку с прилавка и будет бросать в хитровысморканную тварь до тех пор пока она не спрячется под прилавком. Вот так финны и оказались под прилавком с полным ртом русских половых фаллосов)))

Аватар пользователя Читаювсё

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(13:31:42 / 04-04-2014)

Годно.

Рекомендовать к разбрасыванию со спутников, везде.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(13:36:46 / 04-04-2014)

  Смотрит на запад...)))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(14:30:51 / 04-04-2014)

Как всегда точное замечание. )

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(15:34:04 / 04-04-2014)

Если совсем точно, смотрит на юго-запад...

;-)

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(16:50:47 / 04-04-2014)

  Может, ещё перевод текста на картинке подскажете?Плиз!

( сам изучал немецкий) знаю значения только слов 

френд(друг) и фридом(свобода)...

Аватар пользователя Читаювсё

этот человек - друг.

он бьётся (воюет) за свободу.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(16:54:38 / 04-04-2014)

  Благодарю, камрад!))

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(21:18:44 / 04-04-2014)

А откель такой плакат? Не разберу, что там мелким шрифтом написано.

Аватар пользователя Читаювсё

снимал одуван, няп.

кто-то переделал в плакат.

я нашёл на военной ветке ГА

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(21:28:28 / 04-04-2014)

Спасибо. И за напоминание об Авантюре - тоже. Давненько там не бывал.

Аватар пользователя Читаювсё

не за что.

у меня открыто 140 вкладок, а пользуюсь я - ну, двадцатью ))

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(21:16:18 / 04-04-2014)

Я бы перевёл так:

Русский - это твой друг.

Он борется за свободу.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(13:37:29 / 04-04-2014)

1. Крым – беден...

... пока и идеологическая конструкция непонятна (если мы отказываемся от имперского проекта), и финансово не очень верится. 
Думаю, в итоге так или иначе будет торг. Особенно, если майданщики тоже рассудок включат, никого в Крым не пошлют, а просто предоставят всему идти своим чередом. Республика именно что бедная и целиком зависит от дотаций, так что переговоры неизбежны. 


Это уже  - позавчерашний день. С Крымом всё прояснилось. Бедным он не будет. Военная составляющаая для России не имеет цены


2. Крым это тактическая победа,


Ложный посыл:  Крым это стратегическая Победа России, т.к. гарантирует безопасность и стабильность страны на века вперёд.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:53:29 / 04-04-2014)

космодром бы там построить, хорошее место.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(14:32:11 / 04-04-2014)

Не очень экологично... пусть уж только обсерватория там остаётся. )

Аватар пользователя Vneroznikov

Не очень хорошее, с точки зрения полей падения отработавших ступеней.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...