Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Патент ( много буков). Прошу консультации понимающих людей.

Аватар пользователя Muller

Автор - Павел Кучер (Назгул), советский человек, инженер-технолог, технический фрик и идеолог технокоммунизма. Автор нескольких интересных технологических концепций и весьма ценных изобретений, а также нескольких лженаучных статей.

Суть - способ сверхкомпактного хранения газов путем сжижения при критической температуре (с плотностью, сравнимой с плотностью жидкого металла) до состояния перекрытия электронных оболочек соседних атомов и возможность зажечь неуправляемый термоядерный синтез в сжиженном таким образом дейтерии путем превращения в плазму вольфрамовой оболочки от мощного электрического разряда.

Прошу консультации знающих физику людей о том, наука это или наукообразный бред. Особенно в части возможности создания на основе этой технологии термоядерной бомбы небольшой мощности без использования делящихся материалов.


http://samlib.ru/k/kucher_p_a/ru_2008133424.shtml


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(23:17:21 / 17-01-2013)

способ хранения запатентован

и способ применения

Лужков (юра - мэр) помнится патендовал способы:

способ производства сбитня, способ производства морса, способ производства кваса

а так же пирожок, кулебяка, расстегай, МКАД и крыша над лужниками

имхо тут и без физики понятно
как то русский язык никто не додумался запатендовать вместе с алфавитом, и разговаривали б мы щяс за деньги

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(23:12:31 / 17-01-2013)

не претендую на истину, но думается, чтобы сжать водород до металлического состояния нужны чугунные стенки толщиной с километр...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:44:54 / 17-01-2013)

Водород имеет свойство просачиваться сквозь железо.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(23:58:48 / 17-01-2013)

тем более...

справочники подсказывают - температура плавления - 14.01К. Где в нашей солнечной системе такую взять?.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(00:10:15 / 18-01-2013)

Не плавления, а испарения. 31 к.

Я как понял, тут фокус в удержании температуры рабочего тела на грани между жидкой и газообразной фазами. Впрочем, моих знаний дальше все равно не хватает.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(00:00:33 / 18-01-2013)

Нет, достаточно поместить его в центр Солнца... там давление как раз в самый раз.

Непнятно как данный товарисчЪ собирается достигать таких давлений в Земле. Он нашёл как обойти закон Кулона? Надеюсь он уже на нобелевку пододал?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(00:02:27 / 18-01-2013)

одна беда - там термоядерная бонбочка карманных размеров лишена смысла :)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(23:27:07 / 17-01-2013)

Я тоже как то сразу подумал о сжатии жидкости... ведь после охлаждения до критических температур газ станет жидкостью. Как он это будет делать?

Такую портянку читать и вникать -- это пипец.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(23:39:30 / 17-01-2013)

"Атомный взрыв -- очень большая электрическая искра" -- супер-определение :-)))

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(23:46:20 / 17-01-2013)

Взрывные сверх-адиабатические процессы малоизучены, а тут еще и в равновесно-фазовом критическом состоянии... эдак вначале надо изучить сам процесс, причем на это уйдет 2-3 года, не меньше. А идея интересная.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(23:50:12 / 17-01-2013)

Доктор, где вы берёте такие картинки?

Это же уровень журнала для детей - Юный Техник 70-80-х годов. Там можно на любой странице открывать и  штамповать такие "потенты" по штуке со страницы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(23:52:11 / 17-01-2013)

не взлетит. затраты энергии больше выхода будут а то количество энерги необходимое на поджиг металлического водорода  прощ пустить дело чем тратить.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(06:18:39 / 18-01-2013)

Кем-то разве на сегодня получен металлический водород?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(08:14:17 / 18-01-2013)

В микроскопических количествах на десятые доли секунды уже вроде умеют... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(14:25:58 / 18-01-2013)

Опыты сомнительной достоверности.

Аватар пользователя SOLO3
SOLO3(4 года 11 месяцев)(23:52:40 / 17-01-2013)

Слишком много нужно сопутствующих технологий и иследований даже для попытки изучить возможность этого дела.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(02:00:13 / 18-01-2013)

Я же и написал, что прошу консультации людей, которым хватает знаний это осилить. Не сомневаюсь, что у нас таковые есть.

Вот если бы я написал эту простыню  как "Сенсация! Найден гениальный способ сделать термоядерную бомбу в гараже!" - другое дело. У нас больше лжетоварищ Benten тащит на ресурс лженауку под видом достоверных сведений. А я - на проверку. У Назгула есть и реально полезные статьи. По использованию газогенераторов, по слюдяным композитам, по многоступенчатым автономным технологиям... А вот с сапфировой лампочкой он в свое время крупно лоханулся, как и еще с  несколькими темами.

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(4 года 11 месяцев)(00:05:12 / 18-01-2013)

Вроде не пятница, но все равно спасибо, поржал

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(07:35:13 / 18-01-2013)

а с чего это нужно ржать по пятницам?

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(08:47:06 / 18-01-2013)

Человек-лошадь, вот и ржет

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(00:29:15 / 18-01-2013)

Вот непонятно, ну описан некий способ чего угодно, а где расчеты или экспериментальные данные? Оно вообще осуществимо? Там вон попутно отсылки к необходимости решить дополнительные инженерные задачи.

А то так напишу я о способе применения гравитационного поля отрицательной полярности, упомяну, мол, но нужно решить несущественную сопутствующую проблемку -- поменять его полярность. И что -- тоже заявку на патент уже можно подавать?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(00:35:12 / 18-01-2013)

Я не понимаю, как можно извлечь энергию связи металлов. Ведь, в классическом понимании этого дела - её можно только затратить, растаскивая атомы вещества друг от друга (неужели с металлами всё иначе?)... Тут, вдруг предполагается, что энергия нужна что бы соединить разные атомы металла в единое тело.

Что-то я отстал от жизни... да ещё и такую разницу автор приводит, типа нужна 1 условная единица энергии, что бы разрушить (сублимировать ударом) алюминий, но энергии выделится при этом 66 условных единиц.

Кто-нибудь это понимает??? Ведь чем выше энергия связи, тем система частиц стабильнее... металлы вроде - сами по себе не разваливаются, значит энергия связи положительная. А по определению энергии связи: при образовании связанного состояния системы частиц - энергия выделяется... и тут нам говорят, что всё наоборот - типа, энергия выделяется не при образовании системы частиц, а при её распаде на составные...??? непонятно мне это.

Нужна консультация, моих знаний понять такой подход к вопросу энергии связи - не хватает. Кто в этом вопросе разбирается?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(01:48:49 / 18-01-2013)

А вы почитайте про опыты с деитериевой(тяжелой) водой или льдом из деитерия - при его раскалывании фиксируются нейтроны(Да-да! Их можно выбить оттуда, как пыль из коврика, механическим воздействием!) - а это уже ядерная реакция!

Почитайте про дуговой электролиз воды, когда появляются элементы, которых быть там не может, а потом спустя какое-то время исчезают без следа(хроматограф и спектрограф подтверждают этот опыт, но... мистика, ее маститые физики боятся, как черт ладана, т.к. мистика опровергает устоявшиеся догматы физики - может физика - это новая религия?)

Аватар пользователя Информатик

.

Вы может и "обсмеётесь",   но даже "банальные" молнии порождают интенсивные потоки нейтронов ("квазистабильных" комплексов элементарных микрочастиц)

Молнии порождают много "свободных" нейтронов и никто не знает почему

Генерация нейтронов в гигантских восходящих атмосферных разрядах

Поток нейтронов, связанный с грозовой активностью

07:55 Молния преподнесла новые сюрпризы

.

P.S.    От-же ~150-летнее "камлание с бубном"   (а ведь ещё сверхэкспериментатор М.Фарадей — "предупреждал"...) на совсем "сырые" и "недоделанные" уравнения Максвелла (да ещё и в дифференциальной форме, с использованием аппарата "теологического" континуального матана) сейчас это уже, практически, и религия, и "приговор" ... :-)))

.

P.P.S.    И всё-таки надеюсь, что мы, гуманоиды, сможем как-то "выбраться" из теперешнего "ментального болота",   несмотря на продолжающееся (с начала XX века) "кокаиновое ширяние физики сверхдозами" спекулятивной математики ... :-)

.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(20:22:57 / 18-01-2013)

Рашад, Вы мне про Фому, а я ведь, ЧСХ, Вам про Ерёму...

Вы текст прочли, или сразу фантазировать начали? Я писал про энергию связи НЕ ядра, а про энергию связи системы из атомов металла... - это исключительно электромагнитные взаимодействия.  Причём здесь ваш дейтерий и нейтроны?

Вы суть вопроса поняли? - автор патента говорит о том, что рассыпав в пыль чушку алюминия, вольфрама (или другого металла) - с помощью ударного воздействия - можно высвободить энергии больше, чем затрачено на этот удар, и типа - это энергия межатомной связи.

Прочтите, что ли... две первые строчки 20 страницы патента...

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(00:44:06 / 18-01-2013)

Действительно ничего конкретного. Хотяв природе такое состояние вещества присутствует - нейтронные звезды. Ближайшая к нам: двойная звезда Сириус-Сириусит(нейтронная).

И такой материал носит название - сириусит.

 

Вообщем - нужно охладить и сжать. Но как, и чтобы в больших объемах - неизвестно. Сколько надо энергии - неизвестно. Куда девать электроны из вещества - неизвестно.

Область крайне мало изучена, собственно в силу отсутствия необходимых материалов и технологий.

Так что - пиши что хочеш. Авось застолбится дорожка.

 

ps/Петрик нервно курит

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(02:47:12 / 18-01-2013)

Фиг с Вами,сжали Вы газ до металла,а дальше?Ну подожгли  мы его, а дальше?Получили Вы допустим плазму(каким образом тебя изнасиловали,матушка?-да не образом, отец игумен).Как Вы собрались плазму удерживать? Проблема ведь не в получении плазмы, а в её удержании.Да ещё посчитайте:сжать до металлоида это сколько энергии надо, потом поджечь. потом удержать.И каков выхлоп будет?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(03:47:02 / 18-01-2013)

А нахрен удерживать? Это кагбэ гипотетически термоядерная бомба малой мощности.

Сжали мы газ не до металла, а до состояния, когда начинают перекрываться электронные оболочки соседних атомов. Это еще не металл, но уже намного плотнее, чем жидкость. Проблема в очень точном удержании температуры в пределах 0,1 кельвина. В критическом состоянии он кагбэ продолжает сжиматься как газ, но при этом имеет свойства жидкости, и достигает намного большей плотности, чем жидкость. Назгул вообще считает что при удерживаемой с бесконечной точностью критической температуре можно сжать моноизотопный идеальный газ бесконечной чистоты до бесконечной плотности, то есть до срыва электронных оболочек и почти до физического контакта ядер атомов, поскольку силы отталкивания в этом состоянии не действуют, а это плотность вещества нейтронной звезды, но на практике это реализовать в принципе нельзя - термоядерный синтез начнется раньше. Зато тяжелые металлы в этом состоянии как раз и сжимаются до плотности вещества нейтронной звезды с отрывом электронов от протонов.

В состоянии сверхсжатия неуправляемая реакция синтеза запускается с очень малыми затратами энергии, потому что не нужно затрачивать энергию для сближения ядер соседних атомов - они уже рядом.

Идея-то очень красивая на самом деле. Проблема только в одном физическом допущении, которое современная физика игнорирует. Возможно ли это самое сверхсжатие.

При такой плотности по выкладкам Назгула можно зажечь реакцию синтеза мнговенным превращением в плазму внутренней оболочки из тяжелого металла толщиной в несколько десятков атомов путем пропускания по ней очень мощного электрического разряда. Ударная волна должна дать достаточно энергии для инициации реакции. Прореагировать хорошо если успеет сотая доля дейтерия, но это уже десятки тонн тротилового эквивалента без использования делящихся материалов для инициации.

Аватар пользователя Vneroznikov

Вообще-то химическая ковалентная связь - это как раз перекрытие оболочек соседних атомов :) но автор физическую химию не учил (да похоже и школьную тоже) и об этом не знает...

А современная физика да будет вам изветно ничего не игнорирует. В любом термоядерном боеприпасе именно "сверхсжатие" и осуществляется, куда ж без него. Называется это дело - радиационная имплозия. Правда, для этого приходится использовать атомную бомбу (первая ступень). Рады бы не использовать, да не получается.

Вот недавно американцы облажались на очередной попытке сделать термоядерный импульсный реактор, сжимая излучением лазеров (ну, не совсем так, но грубо говаря) сферы из льда дейтерий-тритий. "Не шмагла"....

А водород в металлическую фазу вроде переводят, а вроде нет. Есть сомнения. Вот статья от экспериментаторов на эту тему. Обратите внимание на требуемые давления - 200-300 ГИГАпаскалей - это два с лишним МИЛЛИОНА атмосфер, если что. И при этом никакой термоядерной реакции не началось "что сцуко характерно" :) хотя дейтерий они тоже сжимали.

http://www.nature.com/nmat/journal/v10/n12/full/nmat3175.html

http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2011/11/18/465141

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(03:51:51 / 18-01-2013)

Хаошо, бонба термоядреная.

 Назгул вообще считает что при удерживаемой с бесконечной точностью критической температуре можно сжать моноизотопный идеальный газ бесконечной чистоты до бесконечной плотности, то есть до срыва электронных оболочек и почти до физического контакта ядер атомов, поскольку силы отталкивания в этом состоянии не действуют, а это плотность вещества нейтронной звезды, но на практике это реализовать в принципе нельзя - либо термоядерный синтез начнется раньше, либо проявят себя неизвестные пока науке свойства вещества.(с)

Ваще-то ядро состоит из нейтронов и протонов.Нейтроны,ладно,сжать можно,а вот, что с протонами делать будем?И при чём тут нейтронная звезда? Ну и на засыпку:какова приблизительная плотность полученного вещества? И как Вы его хранить собираетесь? Напомню, что у водорода в ядре протон хранится случайно.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(05:00:31 / 18-01-2013)

Так мы до такого и не сжимаем,  это уже пошли сфероконные выкладки. Реальный газ в таком состоянии существовать не может. Только идеальный, причем неспособный к реакции синтеза более тяжелых элементов с выделением энергии.

На практике нам достаточно сжать газ до контакта соседних электронных оболочек, больше все равно не выйдет.

Плотность водорода при указанном способе сжатия (возможность или невозможность которого, в отличие от сфероконины, можно доказать на практике) по словам Назгула - несколько сотен грамм на литр. Чистый жидкий водород - 10 грамм на литр.

нейтроны сжать... издеваетесь? хоть протоны, хоть нейтроны - не сожмете. Будете сжимать сильно - сожмете электронные оболочки, получите металлический газ, как на Юпитере (водород/гелий/другие газы - смотря что сжимали), ядра останутся невредимыми.  Будете сжимать еще сильнее - вообще сорвете электронные оболочки, получите ядерно-электронную плазму сверхвысокой плотности. Еще сильнее - вырвете электроны из протонов, раздавите все ядра, получите вырожденный нейтронный газ. Это опять же сфероконина на грани антинаучной. Тем более, я могу и неграмотность проявить, так как я не физик, а геодезист, и здесь моих знаний не хватает.

Аватар пользователя GregSt
GregSt(5 лет 3 месяца)(07:23:28 / 18-01-2013)

Бред. Полный бред. Яйцы бы сжать этому изобретателю чтобы из них нейтроны полезли, а потом ему мозги электрической дугой прогреть. Очередной дурдом в стиле проходимцев Петрика/Панарина.

Первый элемент бреда: массовое выделение нейтронов от электрического разряда. Эти бредовые идеи "cold fusion" были уже отработаны в Юте десятилетия назад. Но, аргумента ради, положим что это возможно.
Следующий элемент бреда: попытка производства массированной энергии при низкой температуре. При выделении даже небольшого количества энергии при начавшейся термоядерной реакции температура резко возрастёт, и от его сжиженного газа ничего не останется, плотность дейтерия резко упадёт и реакция заглохнет. Польза аблазии применяемой в классической водородной бомбе в том, что сжатие происходит при высокой температуре, температуре ядерной и термоядерной реакции.

Альтернативой генерации нейтронного потока путём сжатия яиц аффтара сего достойного Петрика изобретения была бы отсылка оного на Новую Замлю с тем чтобы без термоядерного взрыва произведённого там сей гений бы не возвращался. Дать ему 10 лет на демонстрацию его боньбы. Если за 10 лет боньба не взорвётся, то напоить аффтара охладительной водой из ядерного реактора очищенной от радиации фильтрами Петрика.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(08:55:46 / 18-01-2013)

Дикий бред. Получение даже металлического водорода технически почти не достижимо, тем более даже близко не хватит для термоядерного поджига просто так.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 4 месяца)(08:58:35 / 18-01-2013)

Интересная идея, надо записать.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 день)(13:52:05 / 18-01-2013)

Вообще-то это не патент, а лишь заявка. Хрен он патент получит.

Мне понравилась трактовка автором действия подкалиберного снаряда - про то что сердечник из вольфрама или обедненного урана при контакте с броней мгновенно взрывается и испаряется. В реальности сердечник даже не очень сильно нагревается. Вот статья на эту тему, и даже с картинками. Ну, впрочем, многие думают, что например кумулятивные снаряды броню прожигают :)

http://btvt.narod.ru/4/armor_penetration.htm

Да, автор при описании своей карманной термоядерной бомбы про тритий забыл. За....колебешься дейтерий сжимать для реакции. Да и реакция дейтерий + дейтерий сама по себе бестолковая - с малым энерговыделением. Дейтерий+ тритий - это можно. Правда, американцам для того, чтобы сжать жидкий дейтерий и тритий до нужной величины, потребовалась установка размером с 2-этажный дом и массой 62 тонны.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 день)(14:06:15 / 18-01-2013)

Могу еще добавить. Электроны - это фермионы, частицы с полуцелым спином и подчиняются они статистике Ферми-Дирака. Что означает то, что 2 электрона не могут иметь одинаковое состояние. Физически это означает, что при попытке свести атомы так, чтобы у них перекрылись внутренние оболочки и при этом атомы оставались все еще атомами, а не плазмой (где электроны оторваны от атомов и живут сами по себе) - между атомами будут действовать силы отталкивания, превышающие чистое электростатическое и нарастающие быстрее, чм электрические. Короче, стабильного состояния вщества не получается. Квантовая механика не велит. Хоть моноизотопное вещество, хоть нет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...