Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Города не способны полностью воспроизводить собственное население (Urban02)

Аватар пользователя Turbo

Предлагаю на суд читателей интересную статью.

Её автор - Хайруллин Айрат Назипович, депутатат государственной думы, зам. председателя комитета Госдумы РФ по аграрным вопросам.

ЗА 100 ЛЕТ СОБСТВЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ ГОРОДОВ СОКРАЩАЕТСЯ НА 30%!

Города возникали как следствие разделения труда — развития ремесел, а позже — как следствие индустриализации государства — строительства заводов, фабрик и компактного проживания рабочих. «Лавинообразная череда банкротств» в США связана не с малоэтажным строительством, а с тем, что расходы этих муниципалов превышали их доходы главным образом за счет привлеченных в разных случаях на разные цели кредитов и нехватки доходов на их обслуживание и погашение.

Данные проблемы никакого отношения не имеют к малоэтажному строительству, плюсов у которого гораздо больше, чем минусов.

1) Содержание городов — это очень дорогое удовольствие, особенно в наших холодных широтах. Большую часть затрат российских горожан пока несет государство, а это не бесконечно.

2) По мере старения сетей и котельных начнутся техногенные аварии, с проблемами в водо-, теплоснабжении и отводе канализации.

3) Города наносят огромный экологический вред, и канализация стоков лишь меньшее из зол, хотя вспомните, как цветет и пахнет летом Волга. Это как раз результат сбросов почти ничего не очищающих «очистных» наших городов.

Список можно продолжать очень долго, но обязательно необходимо отметить то, что ни один город в мире, с горожанами, проживающими в многоквартирных домах, сам себя по населению не воспроизведет больше чем на 70%. То есть за каждые 100 лет собственное население городов сокращается примерно на 30%!

Поэтому все до единого города мира — это населенные пункты с вымирающим собственным населением, численность в которых способна сохраняться только за счет приезжающих из деревень и поселков, где люди живут в малоэтажных индивидуальных домах.

Интересно и наглядно следующее сравнение.

По официальным статистическим данным, городская семья, живущая в многоквартирном доме, в среднем создается в 25 лет и имеет лишь одного ребенка. То есть за столетие сегодняшняя городская пара имеет 4 человека потомства.

Сельская пара, проживающая в своем доме, создается в 20 лет и имеет за столетие 3 детей, 9 внуков, 27 правнуков, 81 праправнука, 243 праправнуков, итого 363 потомка за столетие!

Сравните и задумайтесь: 4 или 363 человека потомства за 100 лет!

В городах рожают сегодня больше одного ребенка только те, кто переехал в город, а также их дети и внуки: те, кто в первом и втором поколении горожане. Те, кто в третьем поколении горожане, к сожалению, имеют лишь одного ребенка на семью.

Зачем сравнивать рождаемость в деревне и в городе на 1 тыс. жителей сегодня, когда из деревень вся детородная молодежь убежала в города в поисках лучшей жизни? Много ли могут родить пожилые люди? А сегодня в деревнях удельный вес жителей, вышедших из репродуктивного возраста, достигает 65 - 80%. Сравните для объективности количество родившихся детей на сопоставимое по возрасту население. Безусловно, сравнение будет не в пользу городов.

Такова цена урбанизации!

Самая дорогая цена — это когда платишь жизнями, в том числе не родившимися, не имеешь перспективы и ставишь под вопрос будущее страны.

НЕ НАДО БОЯТЬСЯ СТРОИТЬ ДОРОГИ В ДЕРЕВНЕ

Хотя на процессе строительства и обслуживания городов зарабатывают многие, государству очень важно не нарушить баланс между количеством людей, проживающих в городах и в малоэтажных домах, в том числе в сельской местности и пригородах. К сожалению, в России этот баланс нарушен.

Куда мы придем, продолжая делать то, что и как мы делаем, сегодня очевидно...

Поэтому необходимо сохранить и увеличить население, проживающее в сельской местности, а для этого должен быть стимул там жить и работать. Люди живут только там, где есть работа. Чтобы людей удержать от бегства в город, их зарплата, их доходы при проживании в деревне должны быть выше, чем у живущих в городах. Это аксиома, иначе как компенсировать им отсутствие городского комфорта и благ, за которые и так платит государство высокую цену...

Не надо бояться строить дороги, т.к. в деревне они служат в разы дольше, чем в городах.

Люди, живущие в деревнях и поселках, за все свои блага платят сами и не ждут от государства и управляющей компании, что кто-то приедет забрать их мусор, отремонтировать водопровод, канализацию или газовое отопление и т.д. Они живут, все свои проблемы решали и решают сами.

ЧЕМ БОЛЬШЕ И ВЫШЕ ПО ЭТАЖНОСТИ ГОРОД, ТЕМ ВЫШЕ ЗАТРАТЫ ГОСУДАРСТВА

Для государства граждане, живущие в городах, обходятся в разы дороже, чем граждане, живущие в своих домах. Понимая в том числе и это, потенциально многодетная сельская молодежь бежит в города, пополняя армию иждивенчески настроенных горожан.

Повторяю, что комфорт для жизни в российских городах обеспечивается только благодаря огромным госрасходам, а не высоким налогам с граждан и тарифам, на 100% покрывающим их себестоимость. Все это ведет к проеданию доходов, а не развитию страны.

Чем больше и выше по этажности город, тем выше затраты государства и ниже их эффективность, тем выше иждивенческие настроения жителей. Например, Москва ежегодно тратит 2 трлн. рублей на 12 млн. горожан, что составляет 167 тыс. рублей на человека в год! В Казани — примерно 15 тыс. рублей на жителя, а в деревне — всего 2,5 - 3,5 тыс. на человека в год бюджетных расходов.

Нравится нам это или нет, но при продолжении дальнейшей урбанизации страны жизнь в российских городах с каждым годом будет дорожать. Не забывайте об этом, рассуждая об «эффективности» многоэтажного строительства и «недостатках» малоэтажной застройки.

Источник:http://www.business-gazeta.ru/readblog/4657/3393/

Вывод из статьи можно сделать такой: перетекание людей из деревень в города приводит к сокращению воспроизводства населения и требует подпитки со стороны. Т.е. города "убивают" государства.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 11 месяцев)(12:35:46 / 01-04-2014)

Ерунда и глупости!

"Содержание городов — это очень дорогое удовольствие" - 1000 человек проще и дешевле содержать в 1 доме, чем в 50.

"канализация стоков лишь меньшее из зол, хотя вспомните, как цветет и пахнет летом Волга. Это как раз результат сбросов почти ничего не очищающих «очистных» наших городов." - полная ерунда!!! В больших городах очистные сооружения работают. В мелких населенных пунктах - нет! (по факту).

"В городах рожают сегодня больше одного ребенка только те, кто переехал в город" - не подтверждается статистикой и личным опытом.

Резюме - БРЕД!!!

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 7 месяцев)(13:29:39 / 01-04-2014)

Да, чистый бред.

Города - место компактного проживания множества людей на относительно небольшой территории. В городах проще решаются проблемы снабжения, логистики, медицинского обслуживания и даже канализации - вспомните, недавний репортаж о новых очистных сооружения Петербурга!

Представим себе 12 миллионов человек, проживающих в Москве в "деревенском" исполнении - одноэтажные коттеджи, палисадники и т.д. Давайте посчитаем площадь такого "поселения", затраты на его транспортное обслуживание, длину электропроводки, труб для воды и канализации (а ее "в деревне" никто не отменял!).

Получиццо на порядок-два порядка дороже.

На Афтершоке уже было обсуждение проблем "коттеджных предместий" США. Все пришли к выводу о том, что такая система может существовать только при субсидировании, включая субсидирование на топливо. Без дешевого бензина такое "поселение" моментально опустеет.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(19:39:49 / 01-04-2014)

>Давайте посчитаем площадь такого "поселения"

А ради интереса, давайте посчитаем. 

Если каждой семье на 3 человека дадут 6 соток, то площадь жилой части поселения 12-тимиллионной Москвы - (12000000/3)*600/1000000 = 2400 км2, в 2 раза больше Москвы или 6% Московской области.

Если всей России по 6 соток дать, получаем (142/12)*2400 = 28400 км2- 65 % Московской области.

Уже предвижу, что мои расчёты вам не понравятся  - предлагайте свои.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 7 месяцев)(19:50:42 / 01-04-2014)
  1. Размер участка в 6 соток - мизер. Это ж не под огороды, не так ли? 10-20 соток, минимум на таунхаус, ага.
  2. Добавьте дороги и места общего пользования. Это увеличит площадь участка раза в 4-5.

Да, и сравнивать надо не с площадью Москвы "в целом", а с площадью конкретно спальных районов.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(20:09:52 / 01-04-2014)

> 10-20 соток, минимум на таунхаус, ага.

Таунхаус - это никак не 3 человекана дом, ага. А я говорю про индивидуальное жильё. 

>Добавьте дороги и места общего пользования. Это увеличит площадь участка раза в 4-5.

Вы мне расчёты покажите, а не цифры с потолка. 

>Да, и сравнивать надо не с площадью Москвы "в целом", а с площадью конкретно спальных районов.

Я сравниваю с доступной Российской территорией, которую нужно осваивать.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 7 месяцев)(20:21:49 / 01-04-2014)

А с какой стати я вам давать рассчеты? ;)

Вы взяли с потолка цифру "6 соток на семью". Почему именно 6? Нигде у вас это не показано. Не понятны исходные выкладки - почему 6, а не, скажем, 66?

Под местами общего пользования я понимаю магазины, детские сады, торговые центры, клубы и кинотеатры,  и т.д. Все это штатно расположено в районах многоэтажной застройки. У вас в рассчете они предусмотрены?

Судя по всему, вы предлагаете не жилые районы строить, а "дачные поселки"?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(20:44:56 / 01-04-2014)

>Вы взяли с потолка цифру "6 соток на семью". Почему именно 6? Нигде у вас это не показано. Не понятны исходные выкладки - почему 6, а не, скажем, 66?

Я взял с потолка переменную в формуле, а вы с потолка берёте результаты.

>А с какой стати я вам давать рассчеты? ;)

Давайте посчитаем площадь такого "поселения"

YUKLA

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(12:35:44 / 01-04-2014)

Хуита.

Тупо рассмотрен расход на жителя города без учета дохода от этого самого жителя. Если говорить о производстве, то валовой продукт на жителя города в разы выше, чем на жителя села.

Так что, да, на город подушевно тратится больше, но и выхлоп тоже больше. Больше всего налогов собирается как раз в городах.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(12:43:22 / 01-04-2014)

Какой такой продукт в городах?   Там одни паразиты живут.   Не знаю, сколько налогов платит Верка Сердючка, но пользы для страны от неё никакой.

Вот только невозможно расселить города.  Мало у нас в стране пригодной земли.  То тундра, то горы. Посевных площадей всего 50 соток на душу населения.  Если каждой семье строить отдельный дом - повытопчут все пригодные земли, негде будет вести сельское хозяйство.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 4 месяца)(12:49:06 / 01-04-2014)

Хрен с ней с Сердючкой, а сколько налогов платит любой завод? Не будете же Вы утверждать, что заводы у нас в деревнях стоят, правда?

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(13:01:23 / 01-04-2014)

Че за детский сад?

Все пром. производство сосредоточено и городах и ПГТ, без промышленной продукции та же деревня быстро придет к натуральному хозяйству.

Ясен пень, что паразиты не выживут в деревне, но это не проблема деревни/города, а проблема человечества в целом.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(13:36:38 / 01-04-2014)

А какая у нас осталась промышленность?  Только оборонного назначения. Гражданская теперь в Китае. Фермеры, которые уцелели, покупают импортную с/х технику, говорят, она выгоднее.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(13:45:09 / 01-04-2014)

Кроме тяжелой промышленности есть ещё и инженерия, ВУЗы. Это пока свое, да и о создании "Оксфорда" у нас пока никто не думает. Всё ВУЗы в центрах мегаполисов.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(14:01:31 / 01-04-2014)

Эти ВУЗы позакрыть бы. Всё легче было бы налогоплательщикам. А то ведь студент 5 лет протирает штаны, а получив диплом пристраивается в какую-нибудь контору чиновником и ни разу в жизни не вспоминает, чему его там учили.  А большинство чиновников только вредят людям.  Вот в нашем районе приехал в один сельсовет пожарный инспектор и оштрафовал сельскую администрацию на 500000 рублей за отсутствие пожарной машины в дальней деревне с населением всего в несколько десятков человек.  Теперь сельсовет не смог заплатить за электроэнергию, энергетики обесточили водопровод. Глава сельсовета уволился, люди берут воду из речки. Ну а машина, естественно, не появилась.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(14:17:34 / 01-04-2014)

Какая прелесть. Из-за ВУЗов деревням воду перекрывают.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(14:19:36 / 01-04-2014)

Конечно.  При Петре Первом на всю страну было 500 чиновников, поэтому некому было перекрывать воду.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(14:38:23 / 01-04-2014)

Время, место, ФИО чиновника. Иначе удалю, как неинформативное.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(15:19:36 / 01-04-2014)

Ага, хочешь, чтобы его коллеги за меня принялись?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(15:31:17 / 01-04-2014)

Достаточно указать время и населенный пункт. ФИО не обязательно. Иначе данное сообщение будет удалено, т.к. во-первых, не в тему, во-вторых, пук в лужу.

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(13:48:56 / 01-04-2014)

Не только. Предлагаю самостоятельно сходить и погуглить. Спор бесполезный.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 5 месяцев)(12:52:44 / 01-04-2014)

Как кстати, не успели принять закон об отмене квоты на мигрантов и ВОТ УЖЕ ,мы не справляемся с рождаемостью.. НУ ну..

Авторитетного автора, в Париж с семьей навсегда пусть узнает что есть миганты и их количество..

п.с-Я не рассистка\наци, но думаю что мигрантам будет уютнне ДОМА., в конце концов НАМ лучше БЕЗ них.

Аватар пользователя ФакЕУ
ФакЕУ(3 года 10 месяцев)(20:25:48 / 01-04-2014)

Рина, вас хорошенько обработали, раз вы уже перед тем как сказать слово "мигранты" и "лучше без них" предупреждаете, что вы "не расистка".

 

Боюст спросить, с такие слова как "негр", "черный" и т.д. вообще вынуты из оборота?

 

Не серчайте, просто из нас делают глобализированных обезьян, а мы еще и спасибо говорим.

Аватар пользователя На краю империи

Прежде чем кидаться говном в мигрантов, вы бы русский язык для начала подучили, "не рассистка" вы наша. И да, вы уже внесли свою лепту в подъем рождаемости раССово чистых нордидов-русов?

П. С. Почему все борцуны за чистоту раССы страдают тотальной безграмотностью? Вопрос риторический.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(13:02:36 / 01-04-2014)
Автору нужно привести конкретные цифры по многоэтажных и малоэтажным домах. Сравнивать Москву, Казань и деревню это вообще за гранью разумности. Мой вывод в топку.
Аватар пользователя Suobig
Suobig(4 года 6 дней)(13:23:56 / 01-04-2014)

Содержание городов — это очень дорогое удовольствие, особенно в наших холодных широтах. Большую часть затрат российских горожан пока несет государство, а это не бесконечно.

А деревни в холодных широтах обходятся бесплатно? Что дешевле - построить одну ТЭЦ, которая даст городу и тепло и электроэнергию с КПД под 90% или гонять за сотни верст в каждый деревенский дом электричество и газ?

По мере старения сетей и котельных начнутся техногенные аварии, с проблемами в водо-, теплоснабжении и отводе канализации.

Почему подобного не будет происходить в деревнях? Или автор предлагает брать воду из колодца и топить избу дровами?

Города наносят огромный экологический вред, и канализация стоков лишь меньшее из зол, хотя вспомните, как цветет и пахнет летом Волга. Это как раз результат сбросов почти ничего не очищающих «очистных» наших городов.

Хотелось бы понять механизм, по которому город с промышленной мощностью N даст ,больше отходов, чем 10 деревень по N/10. Если вообще можно говорить о таком понятии, как промышленная мощность деревни. Как деревня сможет обеспечить работниками, например, металлургический завод?

Список можно продолжать очень долго, но обязательно необходимо отметить то, что ни один город в мире, с горожанами, проживающими в многоквартирных домах, сам себя по населению не воспроизведет больше чем на 70%. То есть за каждые 100 лет собственное население городов сокращается примерно на 30%!

Коэффициент воспроизводства 0.7 и снижение за 100 лет на 30% - это далеко не одно и то же. Автор вообще понимает о чем он говорит?

Хотя на процессе строительства и обслуживания городов зарабатывают многие, государству очень важно не нарушить баланс между количеством людей, проживающих в городах и в малоэтажных домах, в том числе в сельской местности и пригородах. К сожалению, в России этот баланс нарушен.

Уровень урбанизации в России ниже, чем в большинстве развитых стран. Разве что в Австрии чуть пониже, чем у нас. 

Не надо бояться строить дороги, т.к. в деревне они служат в разы дольше, чем в городах.

Потому что ими в разы реже пользуются? А сколько будет стоить построить качественные дороги в деревнях? А как часто будут приходить в негодность некачественно построенные дороги в российских условиях? А как дорого их ремонтировать, когда они в какой-нибудь глухомани?

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(13:46:30 / 01-04-2014)

Видите ли, скоро прекратится добыча нефти и газа, люди поневоле вынуждены будут пить воду из колодца и освещать свою избушку лучиной. Если это произойдёт с бухты-барахты, население России за одну зиму сократится на несколько порядков. А если люди заранее расселятся, то только на один порядок. Но автору страшно во всеуслышанье объявить такие вещи.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(13:50:45 / 01-04-2014)

Скоро, это когда? Лет через 50?

В курсе, что обгреть многоэтажку на порядки дешевле, чем обогреть аналогичное количество частных домов?

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(14:07:28 / 01-04-2014)

Да, в курсе.  Пока есть газ.  А лет через 5 его не будет, так как не будет горючего для его добычи.   Придётся топить печки дровами.  Понятное дело, далеко не все смогут заготовить дрова, так что численность населения сократится на порядок. 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(15:42:51 / 01-04-2014)

напомнило

Аватар пользователя Suobig
Suobig(4 года 6 дней)(13:53:35 / 01-04-2014)

Видите ли, скоро прекратится добыча нефти и газа, люди поневоле вынуждены будут пить воду из колодца и освещать свою избушку лучиной.

Или освоят МОКС топливо и ториевый цикл и будут подолжать жить в огромных городских агломерациях, отапливаемых и снабжаемых электричеством от ТЭЦ.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(14:08:58 / 01-04-2014)

Не успеют.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(19:49:53 / 01-04-2014)

>Видите ли, скоро прекратится добыча нефти и газа, люди поневоле вынуждены будут пить воду из колодца и освещать свою избушку лучиной. Если это произойдёт с бухты-барахты

Заканчивали бы вы читать Блог Вадима Викторова - параноиком стали, как и автор того блога.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(13:27:42 / 01-04-2014)

Вот так предприниматель, экономист-организатор сельскохозяйственного производства, доктор экономических наук, мультимиллиардер и олигарх Айрат Назипович одним движением пера разбил все доводы AY о том, что площадь растет быстрее периметра, а объем быстрее поверхности. Американская субурбия может спать спокойно, авторы фильма The End of Suburbia идиоты и паникёры, Айрат Назипович лично проверил.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(13:42:39 / 01-04-2014)

Да, жаль, что AY сейчас не до этого. Хотелось бы прочитать его комментарий на этот счёт.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(13:45:41 / 01-04-2014)

Не думаю что AY будет интересно коментировать явный бред

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(14:04:33 / 01-04-2014)

Понимаете, это ведь написал не обычный гражданин нашей страны, а человек у власти. Причем, он не дурак и не полоумный чтобы нести бред. Значит это не бред, а мнение, которое может кому-то показаться бредом. А кому-то может и не показаться. Такие "утечки" очень любопытны, т.к. по ним можно судить о том, какие брожжения происходят в головах элиты.

Заметте, я не утверждал, что мнение описанное в статье правильное, но согласно формальной логике, мнению не обязательно быть правильным или неправильным, чтобы быть выбранным в качестве цели. Фирштейн?;-)

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 9 месяцев)(14:15:27 / 01-04-2014)

Вы почитайте кто пишет - Айрат Хайруллин ))) Приезжайте в Казань и спросите, нет вы поезжайте и спросите кем был Хайруллин до депутатства - вор, жулик и бандит...вместе с братаном своим. На этом писателе клеймо негде ставить. Тоже мне: Жюль Верн, Уэллс и Хайруллин.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(14:25:06 / 01-04-2014)

Данный сказочник серьезно перегнул палку в отношении города (мягко говоря), но серьезного проекта развития сельского хозяйства, фермерства и села\с.поселений как такового, к сожалению пока нет, а ведь насчет демографии города и села - может единственное, в чем он прав.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(15:25:16 / 01-04-2014)

Автор перегибает палку и смотрит на проблему только с одной стороны. Но определенный смысл в его словах есть. Дети в мегаполисе - действительно обуза, а на селе -помощники. Поэтому одноэтажные города должны быть. Как источник демографической стабильности. Но и противопоставлять село городу не стоит. Сельское хозяйство сегодня - вполне уже промышленность, не требующая значительного количества людей.  "каждые 100 лет собственное население городов сокращается примерно на 30%" - не нужно все города в кучу лепить, у крупных сокращается значительнее, у малых - не сокращается. Вывод - дороги все-таки нужнее сегодня малым городам, а селам нужна правильная техника для плохих дорог. 

Аватар пользователя На краю империи

Почему-то городское население в СССР росло вплоть до 91-го года без всяких мигрантов, что какбе намекает нам о том, что только социализм может обеспечить устойчивое развитие и воспроизводство население в условиях высокой индустриализации и урбанизации. А капиталистические города да, это гигантские скотомогильники, в которых сгорает все трудоспособное население страны, обрекая ее на быстрое уничтожение. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...