Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Украинский фронт. Время договариваться.

Аватар пользователя yurasumy

Краткий обзор политической ситуации в Украине на сегодняшний момент.

По просьбам «народа» решил написать коротенькую заметку на тему (свое видение). Что сейчас происходит в Украине и какие варианты развития событий следует ожидать в ближайшее время.

 

С момента написания последнего (http://aftershock.news/?q=node/216449) прошло две недели.  Что случилось за это время.

1.       Раскачка Юго-Востока. Медленно но уверено (посмотрим, что будет завтра). Не спеша процесс идет, но открытой поддержки местных князьков пока не получил.  «Народных» вожаков постепенно изолируют, а процесс «недовольства» постепенно подчиняют себе олигархи.( http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/5330871a0c151/)

2.       Одновременно с этим с другой стороны «народных» вожаков тоже убирают. Причем радикальнее (Саша Белый). Под каток репрессий попали не только руководство ПС, но и «Свобода» (Здесь пока идет подковерная война в СМИ. Инцидент с И.Мирошниченко и руководителем УТ-1. И не только это  ).   Власть загребает БЮТ. Бывшие союзники уже это оценили и по сути переходят в оппозицию новой власти. (http://112.ua/vybory_prezidenta/tyagnibok-dopuskaet-soyuz-s-liderom-pravogo-sektora-yaroshem-na-vyborah-prezidenta-41921.html)

3.       Хунта Турчинова-Яценюка как бы это не показалось странным в основном «исполняют» план от 21 февраля 2014 года (не считая фактора Януковича). Одновременно с этим путинский план урегулирования ситуации в Украине также выполняется. А именно пункт первый (Незамедлительно выполнить обязательства, содержащиеся в Соглашении об урегулировании ситуации на Украине от 21 февраля 2014 г., по изъятию нелегального оружия, освобождению незаконно занятых зданий, улиц и площадей, а также по организации объективного расследования актов насилия в декабре 2013 г. – феврале 2014 г.). Формат выполнения пункта второго (федерализация)  судя по всему сейчас обсуждается. Украинская сторона высказалась о том же, только изменила термин «федерализация», на расширение прав регионов (экономических, политических, культурных). По сути это тоже самое, только «терминология» другая.

 

Что ждать в ближайшее время. «Клинч» между хунтой и Россией  закончился. Причем судя по последней информации Крым был «сдан» сознательно именно хунтой Турчинова-Яценюка. При всем уважении к военной мощи России в случае принятия решения о недопущении «сепаратизма» в Крыму полуостров до сих пор был бы частью Украины. Но это так для затравки . Теперь время «переговоров» (http://112.ua/politika/lukashenko-zayavil-o-dostizhenii-vzaimoponimaniya-s-turchinovym-po-vsem-volnuyuschim-voprosam-41938.html). Лукашенко выбран не случайно. Это единственный «посредник», которому Путин  может поручить такие переговоры. Суть переговоров сводится скорее всего в определении места нынешней хунты в будущих политических раскладах Украины. Запад явно не спешит помочь Турчинову-Яценюку. А время уходит. Со вторника вполне могут заработать «санкции» Кремля. Далее крах Украины и Дикое Поле (я не люблю этого названия. Но здесь к нему привыкли). Это противоречит как интересам хунты (она то знает как США и ЕС «сдает» своих союзников ) так и России. Поэтому эти переговоры обречены на успех. Скорее всего кто-то из хунты займет место Януковича (насколько это возможно) и будет пытаться высидеть на двух стульях. Федерализация Украины (расширение прав регионов) позволит России нивелировать подписание СА с ЕС в экономической части (в случае такого развития событий Европе это тоже станет неинтересно и об этом могут тихонько забыть). Далее Россия год за годом, регион за регионом будет пытаться закольцевать на себя экономику украинских областей. Европа естественно будет пытаться ей в этом помешать. Но с регионами (особенно значимыми для нее) России будет договориться намного легче, чем с Украиной в целом.

Остается фактор США. Здесь все зависит от переговоров Лаврова с Керри. Судя по их интенсивности и значимости для обеих сторон скоро должен быть результат и здесь.

Теперь о выборах. Еще неделю назад о их «возможности проведения» были большие сомнения. Но события последних дней резко все изменили. Желающих занять пусть и утративший в значимости «трон» стал хоть пруд пруди. Причем в борьбу включились именно «тяжеловесы» украинской политики. Это значит, что дана отмашка на их проведение. Путин высказался, что не признает их. Его позиция понятна. Западу верить нельзя. Несмотря на договоренности эти джентельмены всегда могут от своих слов (тем более непубличных) отказаться. «Непризнание» выборов для Путина это своего-рода гарантия соблюдения его интересов. Если Запад будет играть честно, то он их признает, если захочет обмануть значит нет. По сути КТО станет в этой ситуации президентом не важно. Этот КТО однозначно должен будет увязывать свои действия с интересами России. Учитывая, что в последнее время именно Порошенко «молчит», а остальные распинаются в «ненависти» к России именно ему и быть этим КТО. Тем более, что его бизнес империя полностью завязана на Россию. Да и активов в России  у него больше чем в Украине. Значит ему есть о чем говорить с Путиным. И они не могут не договориться. Очень интересно а куда во время революции Порошенко начал вывод капитала? Ответ в ссылке.

http://ukrpravda.ua/news/poroshenko-vyvodit-svoi-kapitaly-v-rossiyu-politolog  

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 часа)(22:05:29 / 29-03-2014)

Смешной ты, Юра.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(22:17:12 / 29-03-2014)

Очень рад, что рассмешил.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(6 лет 2 месяца)(22:16:59 / 29-03-2014)

>Военная мощь России такога что если РА начнёт наступление

Достаточно того, что РФ готова воевать отстаивая свои интересы, а НАТО воевать с РФ, за Украину не будет. Как и за Эстонию.

Аватар пользователя once
once(4 года 8 месяцев)(22:19:34 / 29-03-2014)

Время тикать. С Украины пацюкам, бенефициарам сдохшего укропроекта анти-Россия. А не договариваться.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(22:23:42 / 29-03-2014)

Думаю, что нет. Они не будут "тикать". Они просто займут место Януковича и состригут те купоны, которые были приготовлены для него.

Аватар пользователя once
once(4 года 8 месяцев)(22:28:01 / 29-03-2014)

Купонов не будет. Никому. Чем раньше у вас там это поймут, тем будет луше для всех.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(22:33:59 / 29-03-2014)

Будут. Вопрос кому? За это и идет грызня.

Аватар пользователя once
once(4 года 8 месяцев)(22:53:54 / 29-03-2014)

Купоны будут только тому, кто открыто поддержит и будет продвигать российский план реформ Украины.

А крысиная возня в рамках умершего укропроекта "Украина не Россия" никому в России не интересна.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(23:10:29 / 29-03-2014)

Один открыто поддержал. И где он? Я лично не знаю. Думаю это урок для многих. Будет именно возня. Пока кто-то (Россия или США) не ослабеют настолько, чтобы открыто выступить за сильнейшего (это удел всех политиков Украины)

Аватар пользователя once
once(4 года 8 месяцев)(23:56:07 / 29-03-2014)

Из реальных политиков Украины план России не поддержал никто. И это не удивительно. Поскольку все политики Украины - это часть феномена "майдан". А Россия требует уничтожить другую часть феномена "майдан" - радикалов, засевших во дворцах центра Киева.

Майдан (его "приличные" грани) должны уничтожить майдан радикалов. На это все равно, уничтожить самих себя.

Они бы понарошку это сделали (сказать радикалам - давайте для вида свалите в схроны, освободите Киев для картинки). Да не получится. Потому что Россия это еще подкрепила требованиями госстатуса русского языка и федерализации.

Поэтому "понарошку" спрятать радикалов не выйдет, будет похоже на слив "незалежных ценностей".

У укрополитиков только два выхода. 1. Мочить майдан-радикалов всерьез, т.е. "включить мясорубку". А это, все равно, что отпилить себе ноги пилой без наркоза. 2. Вместе с радикалами "стоять до конца". При ускоренном развале экономики и отделении, как минимум, юго-востока. Еще и подставляя запад, который уже не может игнорировать радикал-нацистов на майдане, куда его Россия методично мордой тычет.

То есть получается, что и эти два выхода на самом деле не выход для укро-майдан-элиты. То есть она ОБРЕЧЕНА. На аннигиляцию. А вместе с ней и нынешний вариант гос-ва Украина.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(00:09:28 / 30-03-2014)

Вы заблуждаетесь. Все тяжеловесы украинской политики это не часть Майдана. Майдан им враг. Причем ив 2005 году именно майдан слили в первую очередь. То что они им пользуются не говорит о том, что они его часть.

Аватар пользователя once
once(4 года 8 месяцев)(00:14:08 / 30-03-2014)

Я уже писал. И в ваших ветках тоже. Майдан, как феномен, шире нынешней бузы на площади в центре Киева. Она только одна из граней феномена. Вся нынешняя Украина с 24 августа 1991г - это функция майдана. Весь политикум Украины с тех пор - функция майдана. 

Майдан - это, если угодно, матрица. Многомерная матрица антироссийского укропроекта.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(00:18:33 / 30-03-2014)

Я прекрасно понял что вы сказали. И все равно украинская "элита" это не порождение матрицы Майдана. Она ей антогонистична.

Аватар пользователя Солидарный

И все равно украинская "элита" это не порождение матрицы Майдана. Она ей антогонистична.

Захотелось вставить в ответ на эти слова этот ролик https://www.youtube.com/watch?v=Emp-uxNW9TI

Но из вежливости воздержусь.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(01:06:44 / 30-03-2014)

Я не обидчивый. 

П.С. если за описки придираться. то это плохо тон. Я строчу ответы очень быстро. поэтому иногда получается. но Вы именно описки ищете.

 

Аватар пользователя Солидарный

Оказывается, антагонистичность укрэлиты и майдана - это описка? Чего же не исправите?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(14:01:10 / 30-03-2014)

Я никогда не исправляю (если вы заметили). 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 6 месяцев)(23:12:53 / 29-03-2014)

О каких купонах Вы написали? Янукович должен был поэтапно выполнять условия России с ежеквартальны контролем. За это ему обещали $15 млрд и скидку на газ. Но и здесь Украина Россию кинула. Получила $3 млрд и скидку на газ на 1 квартал, а взамен не выполнила того, что обещал Янукович. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(23:27:35 / 29-03-2014)

Договоренности от 17 декабря в силе. и Россия это подчеркивает. Думаю они еще будут "востребованы". 

Аватар пользователя inn37
inn37(4 года 1 месяц)(22:26:09 / 29-03-2014)

Батька как обычно решает свои шкурные проблемы.

С Саакашвили за долю малую он организовал "грузинскую тропу" для миграции грузинов - там Гиви Торгамадзе и угнездился.

С украми наладил поток нефтепродуктов из российской нефти на Украину. Угрожал построить союзное государство с Ющенко против России, для контроля потоков.

888 получил кредит в 3млрд от МВФ за правильную позицию.

Сейчас экономическое положение РБ таково, что он хватается за любую соломинку, а бизнес интересы у него на Украине большие. Так что, просто замутил какую-нибудь левую схему с хунтой типа растворительной.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(22:32:41 / 29-03-2014)

Лукашенко свои ништяки все равно получит. С Грузией тоже вопрос темный. Я до сих пор не могу понять почему Грузия не взорвала при помощи своих спецназовцев Роккский тунель перед началом войны. Учитывая их дальнейшие "похождения" это для них было возможным. но они даже не пытались. А сейчас Крым по сути отдан "без борьбы". А как по мне просто "сдан" по договоренности.  Тот же поччерк. Результат: Грузия в ТС-фантастика, Украина в ТС-??????

Аватар пользователя inn37
inn37(4 года 1 месяц)(22:39:40 / 29-03-2014)

Хрен с ним с лукашенко и его ништяками.

А Украина будет в евразийском союзе, но постепенно, несколькими очередями, по мере созревания.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(22:58:19 / 29-03-2014)

Очень надеюсь. Я просто высказал возможную "логику США",чтобы просто так отдать России Крым. Но задача теперь однозначно усложнилась.

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 2 месяца)(22:53:10 / 29-03-2014)

Грузия в ТС будет обязательно - но чуток попозже. 

Сначала вступит Армения.

А потом грузины будут с азерами соревноваться - кто раньше в ТС заскочит. Ставлю на грузин - у азеров пока ещё нефть есть, могут немного погулять - пообижаться по поводу Нагорного Карабаха.

Украина... трудно сказать про всю страну, но её восточная и южная часть однозначно будут в ТС (либо в тесном сотрудничестве с ТС). Выбор тут на уровне быть (в ТС) - или не быть (вообще).

 

 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(23:08:14 / 29-03-2014)

Я не говорю будет или нет Грузия и Украина в ТС. Но после войны 080808 для Грузии это пока фантастика. Для Украины после Крыма пока тоже (поверьте человеку, который здесь живет и видит настроение людей). Но это не значит. Что это необратимо. Просто стало намного сложнее (видимо расчет США в этом и состоит). По сути США главное оттянуть время пока они не расправятся с Китаем. До этого времени Россия не должна усилиться до такой степени, чтобы представлять для США угрозу. Присоединение Россией Крыма для США (по их замыслу) эту задачу решает. Причем практически "даром" (что в нынешней ситуации тоже не лишнее). 

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 часа)(23:11:41 / 29-03-2014)

Божемой. Какой феерический укропизьм!

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(23:24:21 / 29-03-2014)

А я думаю куда ты пропал. 

П.С. Рад, что ты меня читаешь. Не любишь, а все равно читаешь. 

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 часа)(23:34:36 / 29-03-2014)

А ты не девка, чтобы тебя любить. Просто интересно наблюдать вашу окостенелость. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(23:45:37 / 29-03-2014)

Все равно я рад за тебя (за интерес и наблюдательность).

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 5 месяцев)(23:38:41 / 29-03-2014)

Видимо сегодня Юра уротребил какой-то особо забористый наркотик, раньше его так не плющило, Дааа....

Особенно понравился пассаж, насчёт "посредника" Лукашенко, Путин и Лавров уже неоднократно заявляли, что практику посредников отметают сразу. РОССИИ ПОСРЕДНИКИ НЕ НУЖНЫ!  ТОЧКА.

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 2 месяца)(23:32:37 / 29-03-2014)

Мне непонятно только одно -- что мешает открыто признать успехи Путина лично и российской дипломатии в вопросе с Крымом? К чему излишне усложнять и додумывать? Нет, все в мире крутится исключительно с разрешения Пиндостана. И все их недавние обосратушки (Сирия, Сноуден, прослушка ЕС, ссанкции эти) тоже тщательно продуманы и заранее обговорены с агентом "Загорелый"?

Да и Китай они не завалят. Беспилотников не хватит. А лезть в норы с пистолетиком, как это было во Вьетнаме -- сейчас уже романтических дураков нет. Да и без ежегодного обновления парка айфонов велферская нигра задастся вопросом -- доколе?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(23:43:59 / 29-03-2014)

Вы не поняли меня. Мне нравится Путин как дипломат. Победа это или нет в ближайшие годы узнаем. 


У меня возникли "мысли по поводу". и эти мысли меня "терзают." И все.

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 2 месяца)(23:48:30 / 29-03-2014)

Что-то "отдать" англосаксы кмк просто не могут. Рука не поднимется, пальцы не разожмутся, это у них уже генетическое. Но если у них вырвать и пригрозить -- отступятся. Но много-многоходовость, добровольно отдать, чтобы потом приобрести, да с этими тупыми рожами в госдепе и ООН, пусть даже это и обычные говорилки, не принимающие решения -- просто не верится.

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 2 месяца)(09:16:30 / 30-03-2014)

Наглосаксы даром ничего не отдают. 

Взять, причём бескровно, можно только то, что само готово отдаться.  

После 23 лет изучения истории по укроучебникам на Украине, в том числе и на востоке страны,  появилось много "антирусских" людей.  "Взять" себе на голову многочисленную 5-ю колонну, которая будет критиковать, противодейсттвовать и вредить - нужно ли это России? Правильно камрады пишут - необходимо дозревание.

К сожалению - путь будет нелёгким, через снижение зарплат, сокращения и повышение тарифов на газ-тепло для населения. Чем жёстче - тем быстрее придёт осознание. 

Аватар пользователя СергейВысокий.

Грузия в ауте, лет на цать, а не в НАТО. В ТС её нафик. Кандидатов- голодранцев и без неё, как добра за баней. Эмоции грузин шерифа не ... У Укрейн ништяки -Крым и Юго- Восток. Крым вернули. Главное на перспективу- спайка с пром. районами ЮВ. А выберут жители ДП федерацию, конфедерацию или независимость-  это пожелания олигархов и чуть-чуть народа. А ТС состоится при любой погоде. Немного цинично, но это правда.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(23:22:48 / 29-03-2014)

Повторюсь. Я не говорю, что Украине дорога в ТС закрылась. Нет. она просто стала намного труднее и возможно длиннее. А вопрос времени он тоже важен.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 3 месяца)(23:43:32 / 29-03-2014)

\\просто стала намного труднее и возможно длиннее.\\

Все немного не так. Крым был необходим чтобы изменить сценарий написанный амерами для Украины. Поймите простую вещь, не было бы возвращения Крыма Россия бы потеряла Украина полностью и возможно навсегда. 

 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(23:49:27 / 29-03-2014)

Поживем-увидим. Хотел бы ошибиться. но есть основания думать иначе. не находите?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 3 месяца)(23:52:05 / 29-03-2014)

мое мнение Путин принял единственно верное решение. И этот вопрос затригивает больше России, чем Украину.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(06:14:51 / 30-03-2014)

Из Сум оно конечно виднее, как надо делать реалполитик, чем из Кремля :-) Невольно вспомнилось: "Бриан - это голова, ему палец в рот не клади!" ;-)

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 1 месяц)(02:50:34 / 30-03-2014)

учитывая, что дорога в ЕС им точно закрыта, то вероятней  как раз ТС...

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 6 месяцев)(23:31:57 / 29-03-2014)

А не обосрался бы Саакшвилли от одной только мысли взорвать что-то на территории России? Рокский тоннель на российской территории.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(23:41:28 / 29-03-2014)

Это с одной стороны. А с другой?

Аватар пользователя once
once(4 года 8 месяцев)(23:58:19 / 29-03-2014)

Потому что его охранял спецназ России. Грузинские спецы были посланы и... уничтожены.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(00:12:27 / 30-03-2014)

Откуда дровишки? 

П.С. Если можно скиньте. Реально меня эта тема интересует. 

 

Аватар пользователя Читаювсё

эта.. Рокский тоннель - не бабкин сарай, его нельзя взорвать так, чтобы силами армии (58ой, её инженерными частями) невозможно было б починить за день. инфра с ГА.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(08:53:45 / 30-03-2014)

Тогда счет шел на часы.

 

Аватар пользователя Читаювсё

это вам кто сказал ?

и даже если так - Рокский тоннель на территории РФ, а грузинский спецназ рембы и джеймсыбонды поголовно ?

и насчёт размеров - сколько ВВ (взрывчатых веществ) потребно для этого тоннеля, в курсе ?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 3 недели)(09:22:35 / 30-03-2014)

При чем тут спецназ и т.д. 

Любому даже невоенному человеку понятно, что Россия может помочь только через тунель. Значит если надо исключить поддержку России его надо вывести из строя. Это ПЕРВООЧЕРЕДНАЯ ЗАДАЧА. Я внимательно следил тогда за событиями. И каждую минуту ждал что Грузия нанесет удар по тунелю. Но этого не случилось. Даже ПОПЫТОК НЕ БЫЛО. Самый простой вариант был такой:

8 "Грачей" каждый по 4 ФАБ-500 выводят из строя выход из тунеля со стороны Грузии (перед атакой. Значит это было бы бомбометание как на полигоне.). И это гарантирует как минимум сутки. А может и больше. Далее взрывается дорга в нескольких местах (где серпантин) и это полностью исключает русскую помощь. Но НИЧЕГО ИЗ ЭТОГО СДЕЛАНО НЕ БЫЛО.

П.С. Вывод Грузия ничего не сделала, чтобы предотвратить русское вторжение (при этом атаковав русскую армию). В Укаине та же канитель. Только кровь не пролилась (хотя многие киевские начальники подстрекали украинские части в Крыму открыть огонь. Слава Богу, что мы не грузины и этого не сделали). А так сценарий тот же. один в один. 

 

 

 

 

Аватар пользователя Читаювсё

ты ж онолитег, Юра, а это значит

засунь руку вот так -

и попробуй проанализировать ту ситуацию, ответив на некоторые вопросы, которые необходимо возникают, например - собирались ли грузины (храбрые) воевать с РФ ?

- изменился бы результат войны если б тоннеля не было (тыц) ?

Любому даже невоенному человеку понятно,
что Россия может помочь только через
тунель. Значит если надо исключить
поддержку России его надо вывести из
строя.

про размеры тоннеля я уже писал.

8 "Грачей" каждый по 4 ФАБ-500 выводят из
строя выход из тунеля со стороны Грузии
(перед атакой. Значит это было бы
бомбометание как на полигоне.). И это
гарантирует как минимум сутки. А может и
больше.


это - про к результатам 08.08.08 они изменились бы ? подумай, прежде чем ответить

Далее взрывается дорга в
нескольких местах (где серпантин) и это
полностью исключает русскую помощь.

см. тыц.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ