Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Совет Федерации: "Можно бы ограничить хождение доллара в России"

Аватар пользователя alexsword

Глава комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам:  В качестве ответной меры на санкции США можно было бы ограничить хождение доллара в России. Почему бы нет? Как ответная мера. Он отметил, что Россия обладает богатейшими собственными ресурсами, часть из которых экспортирует в другие страны, и столь неуважительное отношение к ней вызывает недоумение.

ИСТОЧНИК

Итак, Стрекозам пришло время осознать, что отмирание уходящего энергетического уклада - Зима в наших терминах (и связанные с ней сокращение EROI, сокращение доступности ресурсов и т.д.) кардинально меняют правила игры в геополитике и расклады сил. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(21:03:40 / 28-03-2014)

Не понял, какое хождение? В стране все расчёты в рублях.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(21:05:23 / 28-03-2014)

Речь о том, что куча лохов вложилась в акции МММ, не понимая рисков - а законы страны (в 90-е) это МММ разрешила.  Пора пересмотреть. 

Аватар пользователя Данила мастер

Так и пересматривать не надо - отмени НДС на приобретение золота, и в доллар НИКОГО больше не затянешь даже силком.

Ан нет, драгметы удел попила ЦБ, плебосу туда лезть ненадо... НДС на драгметы незыблем... вот и кушают сейчас долларовый палесос в обменниках.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(21:16:18 / 28-03-2014)

Рыжье - точно такой же дутый МММ, как и бакс, его цена и реальная востребованность в национальном хозяйстве - отличаются в разы.

Ты агитируешь всего лишь за другой способ  налогообложения безграмотных масс. 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(21:20:12 / 28-03-2014)

Если эти два продукта-товара (рыжьё и бакс) одинаковы, то почему тогда на один НДС есть, а на другой — нет. Значит, разные?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(21:25:12 / 28-03-2014)

одинаковы в своей сути - налогообложение лоховских масс.

технические детали, конечно, отличаются.

Аватар пользователя Данила мастер

разница для страны принципиальна - дорагметы всегда открывают двери ЦБ, даже лэндлиз открыли за рыжье.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Данила мастер

До тех пор, пока хоть один ЦБ готов его купить, предоставив за него валюту, для страны это возможность сделать сбережения на черный день. Или ты Китайцев считаешь идиотами, собирающими в ЦБ один из самых больших кусков рыжья?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 9 месяцев)(21:35:09 / 28-03-2014)

На текущий момент потребление (т.е. безвозвратные потери) и добыча золота различаются максимум в 2 раза. Упадёт цена до 800 долл / унция - добыча упадёт вдвое. Текущая цена не особо завышена, если смотреть с этой точки зрения. А вот потенциал золота как денежного металла всегда при нём, рост может быть резким и неожиданным (хотя и недолгим). 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(21:39:17 / 28-03-2014)

глупости.  "Потенциал" за рыжьем такой же как у морских раковин свое время.  

Решат сильные мира сего - которые с дивизиями - и тут же запустят другой "потенциал".

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 9 месяцев)(10:04:50 / 29-03-2014)

Тут согласен!

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(20:27:56 / 01-04-2014)

Ну, если Вы сразу о "числе зверя", то, наверное, никто не будет спорить, "против лома нет приёма".
Но на данный момент таких сил на горизонте не видно. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(20:29:48 / 01-04-2014)

ровно такие же как и за рыжьем.  Скажет завтра ЦБ Британии и ФРС США, что все, рыжье исчерпало свою резервную функцию и теперь будет что-то другое - и все, хана спекулям. 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(22:46:43 / 01-04-2014)

«Замочат» "Томагавками"?

Кончился однополярный мир, забудьте об это пока.
 

Собственно говоря, мы это и обсуждаем сейчас так активно, при том что никто не врывается на форум с криками "Смешные! Вы тут доллар хороните, а у вас рубль по отношению к нему упал!" потому что, несмотря на тактические отступения, сейчас (после Крыма) просто стратегически иная ситуация. В том числе и для "золотой дилеммы".

Аватар пользователя gelesni
gelesni(4 года 3 месяца)(23:20:59 / 28-03-2014)

      На текущий момент, у золота нет потенциала как денежного металла.

 Золото не входит в банковские активы капитала первого уровня и значит это не актив.

 С 1971 года - это товар.

 Значимость золота - в имидже надежности вложений в него капиталов и здесь оно прямой конкурент доллара.

БМР пытался ввести золото в банковские капиталы первого уровня, но Уолл-стрит успешно спустил это дело на тормозах, при мутных обстоятельствах.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(14:22:33 / 29-03-2014)

Разница между голдой и резаной: резаную можно печатать из "воздуха". Попытка проделать тот же фокус с голдой провалилась. В подвалы пиндосов голду больше никто не несет, соответственно и запустить по кругу эту схему не могут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(14:25:50 / 29-03-2014)

Почитайте историю.  Золотые стандарты никак не предотвращали ни долговые пирамиды, ни мошеннические схемы.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(14:36:57 / 29-03-2014)

Это да. Но последняя, ничем не обеспеченная доллоровая схема является апофеозом, как в размерах, так и охватом.

Есть принципиальная разница между золотом-ракушками, и виртуальными деньгами. Ракушки не бесконечный продукт, а доллар существует в виртуальной реальности. И создается впечатление, что его можно напечатать сколько угодно (неверное, естественно).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(14:39:23 / 29-03-2014)

Золото точно также может быть и переоценено, и гиперинфлировать - относительно реальных корзин потребления, как и бумага.

Только его добыча / производство еще уйму ресурсов отвлечет от решения реальных задач (при гипотитическом глупом решении возврата к золотому стандарту).  

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(14:50:45 / 29-03-2014)

>>>Золото точно также может быть и переоценено

Совершенно верно! Если создается международный механизм оценки золота-ракушек, то одна страна (или группа лиц) не сможет единолично влиять на стоимость ресурса. А ограниченность его физического количества и прогнозируемый прирост-добыча позволит в плановом порядке периодически корректировать его курс.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(14:55:58 / 29-03-2014)

Это никак это спасло Испанию от деградации реального сектора, когда они вместо развития оного ринулись потрошить золотые запасы индейцев.  

Практическое применение этого металла весьма ограничено, и считать его экивалентом реальных фихических ресурсов, инфраструктуры и т.д. - столь же глупо, как и при использовании морских раковин.   

Будет лишь очередной способ манипуляции, ничем в сути своей не отличающийся ни от биткоинов, ни от баксов, ни от акций МММ.  Разве что отнимающий у национальных хозяйств больше ресурсов на свое обслуживание, чем эти аферы.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(15:03:05 / 29-03-2014)

Слушай, ну что ты конкретно к золоту то пристал? Я специально пишу золото-ракушки. Мысль проста: должо быть ограниченное физическое тело, подделать которое невозможно (или станет дороже), и произвести которое можно ограниченно.

Как только сумеют создать топливние элементы весом 1 кг содержащий в себе мегаватт, то он и будет единицей измерения. И я первый буду ратовать за это.

>>>отнимающий у национальных хозяйств больше ресурсов на свое обслуживание

Создание системы так или иначе требует затрат ресурсов. Без этого не обойтись.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(15:08:17 / 29-03-2014)

Нет, порочен сам принцип.  Разве муравейнику нужны пивные крышки или иные "ограниченные тела" для ведения дел?    Разве муравьи отвлекают ресурсы муравейника на то, чтобы эти пивные крышки искать и таскать?

Нет, они такими глупостями не занимаются.  А с чего заниматься нам?   

Деньги это просто вспомогательное средство обмена реальных товаров и услуг, входящих в корзины потребления различных секторов - семей, производств и т.д.   Нет никаких проблем, чтобы они были бумажными, но контролируйте, чтобы рост денежной массы шел согласно динамике реального производства.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(15:31:45 / 29-03-2014)

Муравьи - это семья. В семейной ячейке, или в пределах одной изолированной деревни деньги не нужны. Так что сравнивать человеческое общество с муравейником - не верно.

>>>Деньги это просто вспомогательное средство обмена реальных товаров и услуг, входящих в корзины потребления различных секторов - семей, производств и т.д.   Нет никаких проблем, чтобы они были бумажными, но контролируйте, чтобы рост денежной массы шел согласно динамике реального производства.

Согласен. Медод контроля роста массы бумажных денег какой предложиш?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(15:32:45 / 29-03-2014)

Опыт дохрущевского СССР.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(15:36:59 / 29-03-2014)

Как я понимаю автаркия в мировом масштабе? Под единым правительством. Мечта идиологов глобалистов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(15:39:43 / 29-03-2014)

Причем тут "мировой масштаб"?   Энергетический голод не способствует консолидации :-).

Следующий раунд глобализации после краха нынешней случится, думаю, очень не скоро.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(15:51:04 / 29-03-2014)

Если кризис в том формате, которого боимся и вы и я случится, то следующей глобализации не будет. Ресурсов нет просто.

Но вся "движуха" ведется с целью сохранения островков автаркии в море хаоса. Сохранение полных работоспособных технологических цепочек. Но это не имеет к теме отношения.

Мы обсуждали методы и способы, позволяющие исключить создание финансовых пирамид и пузырей.

На сколько я понимаю, рецептов два:

1. Диктатура, которой подвластен весь мир (в любом виде)

2. Реальная демократия.

Второй метод - бред сивой кобылы. Остается только диктатура. И борьбы ведется за то, под каким соусом эта диктатура будет подана к столу.

Метод обеспечения как то бумага, либо золото, либо кизяки - в таком варианте не важен.

И вы с этим молчаливо согласны.))) просто любите поспорить и не любите уступать)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(15:54:52 / 29-03-2014)

пункты 1 и 2 ложны.  

Во первых из жестких принципов планирования и управления национальным хозяйством вовсе не следует "диктатура" - хотя паразитарным секторам она не понравится.

Во вторых ничто не обязывает запускать систему на всей планете.   Кто хочет присоидиняется, кто не хочет - пусть играет по другим правилам.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(16:02:10 / 29-03-2014)

Ну, это вопрос терминологии. Диктатура, или "жесткие принципы планирования и управления национальным хозяйством".

Даже спрашивать не стану, чем обеспечиваться будет "жесткость". Это не значит, что я против такого метода управления, скорее за.

>>>Во вторых ничто не обязывает запускать систему на всей планете.   Кто хочет присоидиняется, кто не хочет - пусть играет по другим правилам.

Если извне этой системы не будет внешнего влияния, то - да. Но это влияние будет. Так что эта системы будет вынуждена защищатся. И защищаясь переходить в наступление. Если такая система победит, то временной остановкой в ее развитие станет невозможность заселять другие миры. А потом все повторится, только уже в других масштабах.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(23:57:39 / 02-04-2014)

Давайте вообще, для лучшего понимания ситуации, будем называть золото - "ракушками", фиатные деньги - "бумагой", «энергорубль» - "кизяками" :-)))

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(20:06:31 / 02-04-2014)

Согласен. Медод контроля роста массы бумажных денег какой предложиш?


:-)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(20:02:20 / 02-04-2014)

Нет, порочен сам принцип.  Разве муравейнику нужны пивные крышки или иные "ограниченные тела" для ведения дел?    Разве муравьи отвлекают ресурсы муравейника на то, чтобы эти пивные крышки искать и таскать?



Ну, у муравьёв просто другая, феромонная система  организации общественной жизни, а у людей — своя, причём включает в себя не только наличные деньги, но и фьючерсы, и рейтинговые агентства, статистические отчёты государств и корпораций, и пособия малоимущим, предвыборные кампании и сами выборы, "четвёртая власть СМИ ", и чёрта в ступе (например теже феромоны, необходимы людям для регуляции сексуального поведения). Скоро по числу регулирующих воздействий мы приблизимся к муравьям! Разве что гранитные горы нам для полноценной общественной жизни не нужны, но это примерно как муравьям не нужны пивные крышечки.
Но при этом на выработку феромонов тоже отвлекается энергетические ресурсы организмов этих занятных муравьёв.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(19:48:48 / 02-04-2014)

Согласитесь, вариант "иначе", т.е. когда затраты на функционирование денежной системы ниже, чем в условиях золотого стандарта, более привлекателен?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(20:49:53 / 01-04-2014)

Не совсем так, кроме воздействия революции цен в Испании реально была никудышная экономическая политика:

 Налоговая система в Испании также стесняла развитие капиталистических элементов. Наиболее ненавистным налогом была алькабала – торговый налог с каждой торговой сделки; кроме того, существовало еще огромное количество постоянных и чрезвычайных налогов, размеры которых на протяжении XVI в. все время возрастали, поглощая до 50% доходов крестьянина и ремесленника.

Тяжелое положение крестьян усугублялось также разными государственными повинностями (перевозка грузов для королевского двора и войска— постой солдат, поставки для армии и т. п.).

Испания была первой страной, испытавшей на себе воздействие революции цен. В течение XVI в. цены выросли в 3,5-4 раза. Уже в первой четверти XVI в. наблюдалось повышение цен на предметы первой необходимости и прежде всего на хлеб. Казалось бы, что это обстоятельство должно было способствовать росту товарности сельского хозяйства. Однако установленная в 1503 г . система такс (максимальных цен на зерно) искусственно удерживала цены на хлеб на низком уровне, в то время как остальные продукты быстро дорожали. Это привело к сокращению посевов под зерновыми и падению производства зерна в середине XVI в.

Начиная с 30-х годов большинство районов страны ввозило хлеб из за границы – из Франции и Сицилии. Привозной хлеб не подпадал под действие закона о таксах и продавался в 2-2,5 раза дороже, чем зерно, производимое испанскими крестьянами.


 http://www.telenir.net/istorija/istorija_srednih_vekov_v_dvuh_tomah_pod_obshei_redakciei_s_dskazkina_tom_2/p8.php

Страны типа Англии и Франции, Руси придерживались другой политики, протекционистской, и это до сих пор заметно.
В конце концов, революция цен затронула всех, включая Московское царство, но не все страны Европы  — Испания, в них произошли другие процессы.
Да, и введение бумажных денег — один из них, ИМХО, позитивный. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(20:50:18 / 01-04-2014)

> в Испании реально была никудышная экономическая политика

Ставка на золотой стандарт была ключевым элементом этой политики.

Очевидно, что когда местная олигархия имела приток дармового рыжья из южной америки, ее мотивация на развитие своего реального сектора - резко снизилась.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(07:31:23 / 02-04-2014)

Ключевое слово - "ДАРМОВОГО". Совершенно верно, когда появляется халява - появляется мысль ничего не делать. А когда халява валится на протяжении десятилетий, то появляется мнимое ощущение вечного праздника.

Собственно все в рамках колониальной системы налогообложения (и не важно, чем платит колония - ракушками, золотом, товаром, энергией), важно, что в настоящий период истории этот товар конвертируем на внутреннем и внешних рынках.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(19:45:56 / 02-04-2014)

Очевидно, что когда местная олигархия имела приток дармового рыжья из южной америки, ее мотивация на развитие своего реального сектора - резко снизилась.



Вот прямо как в США сейчас?!

А может, речь идёт о политике "управляющего центра", когда страну просто сливают, Испанию тогда, США — сейчас; последних, как Вы и сами понимаете, вне рамок какого-либа "золотого стандарта" (если не считать нефтедолларовые соглашения со странами Персидского залива за таковой)?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(06:54:06 / 03-04-2014)

"Управляющий центр", говорите? Все бы хорошо, но карты путает оружие массового уничножения. У этого центра нет совершенно никаких гарантий, что при сливе пиндосов они на начнут ядерную войну.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(21:37:32 / 03-04-2014)

Tuktarov(06:54:06 / 03-04-2014)

"Управляющий центр", говорите? Все бы хорошо, но карты путает оружие массового уничножения. У этого центра нет совершенно никаких гарантий, что при сливе пиндосов они на начнут ядерную войну.


Гарантией является то, что "тёмные силы" реально могут влиять на политику и армию США с её ядерным потенциалом, т.е. и в самом деле, а не на словах, являются "управляющим центром".
Сравните с Украиной и её попытками использовать для газового шантажа России ГТСУ. "Управляющий центр" в этом случае определённо есть. В случае США вы его не видите? А он есть! :-)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(07:38:29 / 04-04-2014)

Вы путаете влияние на топ политиков и армейцев. Они управляемы. за остальных я бы не был так уверен. И в кризисной ситуации вполне себе так может случится военный переворот. Так что ситуацией в мирное время управляет "центр", а вот в смутное время - не факт.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(00:40:47 / 16-06-2014)

Ну так и в России готовился, как говорят, военный переворот генералом Рохлиным. Что-то пытался мутить нацбольшевик Лимонов, а что-то националист Квачков. Есть сомнения насчёт генерала Лебедя.

Вот только где они все нонче?!

Припоминаете эпидемию отставок в американских СЯС ? Ну и? Какие выводы? 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(06:47:47 / 16-06-2014)

Выводы хорошие, это показатель того, что у нас такой сценарий не прошел. И ведь нет никаких гарантий, что в следующий раз, в любой другой стране такой сценарий опять не пройдет. Чёртова теория больших чисел...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(19:37:08 / 02-04-2014)

А давайте вообще договоримся о том, что мы хотим, а потом о том, возможно ли этого достичь и каким образом!

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(21:18:35 / 28-03-2014)

Кому-то нравится доллар, кому-то золото. Как одно, так и другое - вкусовщина и томление духа. Лох - главный ресурс нашего времени!

Аватар пользователя Данила мастер

Ты это Сталину расскажи, который за золотишко лэндлиз отрыл. И Большевикам, которые за рыжье страну поднимали.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(21:30:32 / 28-03-2014)

конечно, ведь физические параметры хозяйства - энерговооруженность рабочих мест, рост производительности труда никак не влияли на успехи СССР времен Сталина.

Все дело в рыжье и умелых спекуляциях. 

а ну пшел вон отсюда на неделю, подлый золотопоклонник!

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(21:32:00 / 28-03-2014)

гггггггг

Бреттон-Вудс когда сдох? Низачёт.

Аватар пользователя Спокойствие души

Лох - главный ресурс нашего времени!

Это точно. Лохи верят, что в богатствах щастье. Оттого они ведутся на призывы "Корубция! Отнять и поделить!" - завидуют, сердешные.

Комментарий администрации:  
*** Афтершок гнусная помойка для дебилов (c) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(4 года 5 месяцев)(21:54:16 / 28-03-2014)

НДС на вывоз драг.металлов это способ удержания этих металлов нутри страны.

Покупать и вывозить по цене биржа + 18% ни один разумный инвестор (покупатель) не станет.

На продажу больших объёмов с правом вывоза наложено негласное ВЕТО. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...