Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Очередные немного запоздалые прозрения вице-премьера: назад в будущее!

Аватар пользователя korsunenko

Вице-премьер России Дмитрий Рогозин заявил о необходимости воспитания кадров для новой технологической эры. В своей статье, опубликованной в «Российской газете», он написал, что львиную долю работы по прорыву страны на новые технологические высоты должны совершить выпускники системы профтехучилищ.По словам Рогозина, выпускники ПТУ нового поколения должны успешно работать на современной технике, знать технологию производства, уметь управлять сложными технологическими процессами.

http://polit.ru/news/2014/03/28/digitalcollege/

 

Начинать переход на новые технические рельсы нужно со школы. «В сегодняшней школьной программе (особенно по сравнению с советским периодом) заметно сокращено преподавание основных технических дисциплин - математики и физики, - констатирует он. - А занятия физикой в наибольшей мере способствуют формированию будущего научного мировоззрения. Не говоря уже о том, что как раз физико-математические науки служат основой научно-технического прогресса, в том числе и в рамках шестого технического уклада».

Зампред правительства подчеркивает, что «в наших коренных интересах поднять изучение физики и математики в школе на качественно новый уровень». «И начать здесь можно было бы с того, чтобы увеличить число часов преподавания естественных наук в старших классах российских школ и, соответственно, видоизменить систему подготовки и переподготовки учителей - физиков и математиков», - предлагает Рогозин.

http://www.vz.ru/news/2014/3/28/679343.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(12:35:29 / 28-03-2014)

Зачем ссылки на вторичные пересказы журналюг, когда есть первичный материал?

Вот оригинал статьи:

http://www.rg.ru/2014/03/28/rogozin.html

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 4 месяца)(12:39:19 / 28-03-2014)

ПТУ? да туда только социально-неблагополучные попадают... Лучше б на инженерные кадры опирался!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 11 месяцев)(12:51:11 / 28-03-2014)

Колледжи являются основой профессионального образования на западе. А это, между прочим, вовсе не высшее учебное заведение, а очень даже среднее.

Аватар пользователя Радионеслушатель

жи-ши- пиши с буквой "и" ;)

КОлледж - это техникум наш, только после 11 класса по сути, т.е. не надо додавать программу среднего образования (хотя вынуждены доучивать все равно). Техникум и ПТУ - это небо и земля.

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 11 месяцев)(12:50:56 / 28-03-2014)

жи-ши- пиши с буквой "и" ;)

Посыпаю голову пепельницой.



Техникум и ПТУ - это небо и земля.

И тем не менее, основная нагрузка в промышленном производстве ложится вовсе не на плечи людей с высшим образованием.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Техникум всегда давал среднее специальное образование.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 11 месяцев)(12:57:41 / 28-03-2014)

И яж про тож. Выпускники техникумов и ПТУ стоят у станков, а вовсе не люди с высшим образованием.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Смотря каких станков. Поставьте ГПТушника на роботизированную автоматическую линию, он вам там наладит :)

В Японии к 90-м годам к тому же пришли. Все, кто идут на завод (кроме уборщиц и карщиков, грубо) - всеобщее высшее образование.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 4 месяца)(13:07:11 / 28-03-2014)

Если обучен нормально , то наладит, а если не обучен то и инженер не разберется.

Аватар пользователя Производственник

Да ладно, как то, года четыре назад заходил в училище механического завода у нас в Ижевске. Удивился количеству и настрою студентов. Толпы молодежи, выглядят хорошо, энергия так и прет. Даже если из неблагополучных и есть, то в такой атмосфере - людьми станут.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 4 месяца)(12:49:32 / 28-03-2014)

это радует. А помните, как СССР выдавал на-гора ежегодно порцию хороших фильмов, где главные герои - рабочая молодежь?

Аватар пользователя Производственник

Дык, надеюсь это возродится.

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 6 месяцев)(12:53:04 / 28-03-2014)

Я в ПТУ учился когда то давным давно. Потом закончил ИНЖЭКОН. И стал прекрасным  инжинером(е), тьфу, ну технарем. Так что не правда Ваша.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 4 месяца)(12:56:46 / 28-03-2014)

так то ж давным-давно было. Тогда рабочие профессии были в почете, да и Гагарин с этого начинал.

А сейчас там - 14-летние алкоголики, наркоманы, нюхачи клея, и прочая шпана, которую в 10 класс не взяли...

Аватар пользователя Радионеслушатель

и тогда так было. Просто кому надо было учиться учились. Я сам техникум закончил перед политехом.Отсев был такой, что из 4 поступивших, диплом получал один.  До сих пор вспоминаю с теплотой. Потрясающее оснащение и ОЧЕНЬ высокий уровень преподавателей. В ВУЗе таких не было специалистов на инженерных специальностях. Один преподаватель за 3 двойки при опросе шруггы оставлял всю группу после уроков до тех пор, пока каждый не расскажет ему материал. Обычно чесов в 10 вечера мероприятие заканчивалось :)

Аватар пользователя faraon
faraon(5 лет 3 месяца)(13:09:42 / 28-03-2014)


Радионеслушатель

(13:04:45 / 28-03-2014)

...Обычно чЕсов в 10 вечера ...


Могли бы и получше учить...

Аватар пользователя Радионеслушатель

там еще очепятки есть, вы не все поправили :)

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 6 месяцев)(13:05:51 / 28-03-2014)

Ну да(.

Нынешние кадры после вуза - это просто ужас. Тихий ужас. Сопромат не знают, физику не знают, теремех не знают, да они ничего не знают. А хотят з.п в 80 тысяч + соцпакет и в соцсетях сидеть. Кошмар одним словом, на работе моложе 40 лет в инжинерном и проектном отделе нет, большинство 45-55. Через 15 лет когда мы уйдем на пенсию, кто будет работать? Вопрос открыт...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 4 месяца)(13:08:35 / 28-03-2014)

Обучать не пробовали?

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 6 месяцев)(13:16:56 / 28-03-2014)

Конечно же у нас предусмотрено обучение и "ввод" в курс дела, аж 3-х месячный курс, с зарплатой выше среднего уровня и прочими вкусностями. По рабочим вопросам. Но обучать созново сопромату, термеху и ангему - желание никакого нет. Это фундаментальные знания, они должны быть.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 4 месяца)(22:15:57 / 28-03-2014)

А куда деваться будите обучать.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 4 месяца)(13:05:56 / 28-03-2014)

На инженерно технические кадры опираться бестолку, ввиду их малочисленности, и подверженности бацилам " либерализма и потребленчества2.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(12:42:03 / 28-03-2014)

Потратить два часа жизни, чтобы вычленить то, что сделано клоунами по долгу службы за деньги? Потом, мне не хочется пропагандировать бред про 24-е технологические уклады пупкиных и распилы на создании специализированных обучающих элементарщине «кластеров». В этом— он вертикальным идиотом был, им и останется.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(14:17:42 / 28-03-2014)

К чему грузилово, а? Если есть спрос, то и предложение подтянется. По техническим специальностям после 91-года пошло забивание йуха, потому как перспектив устроиться по специальности и жить на эти деньги - не было. Оттого всплеск  ИТ - тут хоть как-то, да прокормишься,  и спрос постоянный.

Вдобавок,  ВУЗовская система СССР таки готовила спецов под конкретные конторы, вплоть до распределения конкретных выпускников на конкретные предприятия. Ныне всё несколько иначе - и преподавательские кадры другие, и заказчики. Да и студенты другие. Вот под это дело - новые структуры, новые термины.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(14:25:13 / 28-03-2014)

У онолитегов грузилово начинается вот с этого момента: «

По техническим
специальностям после 91-года пошло
забивание йуха». Потом они, не обращая внимания на частности, начинают тянуть цепочку «а почему?». И приходят к системным порокам всей модели и её предводителю в частности.
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(14:36:28 / 28-03-2014)

А удобно, да? Развалили производственную кооперацию одни, а претензии предъявляем к тем, кто пытается что-то восстановить и по-новому выстроить.

Я, к примеру, потихоньку пришёл к выводу, что большая часть учебных заведений создавалась именно под конкретные потребности. И о стандартизации-унификации учебных программ речь пошла лишь годах в 70-х. Что, кстати, оказалось нифига не полезно.

И думается мне, что выстраивание новых образовательных цепочек - дело вполне разумное, коли хочется получить процесс управляемый и наблюдаемый. Иначе есть нефиговый шанс, что немалые деньги, выделяемые на восстановление технического образования, разойдутся между уважаемыми людьми, работающими в заслуженных и почтенных учебных заведениях. А на вопрос - где специалисты - будет отвечено - ну, мы реформируем....

Оттого я не готов облыжно критиковать Рогозина за одни лишь новые термины. Поглядеть надо, что да как. В конечном счёте, всё сводится к выбору исполнителей, что готовы деньги брать и головой отвечать. И, что характерно, пока в СССР так было - всё было нормально. Если Рогозин сумеет из себя Лаврентия Павловича Второго изобразить - ему надо будет памятник из золота изваять - в натуральную величину.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 7 месяцев)(17:00:01 / 28-03-2014)

Вы зря что-то Корсуненко объясняете.   :-)

Это непробиваемый неуч - троцкист, не понимающий реальность и серущий ещё советскими пирожками.

Да и "дядя" развалил всё ещё до прихода к власти, этого из сознания Корсуненко не вытравить и "царской водкой".   Нытикам так удобней - хохол, чё с него взять, кто-то виноват, но не он сам.  Виноват всегда - "дядя".     :-)       ( Просто Рогозин под руку попал, вот и отрывается на нём. )

   Выйди на Волгу. Чей стон раздаётся?

   То Корсуненко о России печётся.....

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(16:04:04 / 28-03-2014)

Слушайте, но откоровенные глупости не надо, а? Хотя бы на руководителя вешали бы грехи с 1999 года, что ли, а не с 91-го!

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 8 месяцев)(12:44:49 / 28-03-2014)

Для начала нужно вернуть советские учебники, а создателей новых отловить и посалить в банки с формалином.  Это же полный *** *** ***

Фрагментарное подача материала, личные за**бы создателей, натаскивание на тесты. Чистый мусор.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(12:49:29 / 28-03-2014)

Это не «наш» метод. Зачем возвращаться к передовой и поныне системе ыв целом и без экспериментов? Мы ж, это, реформы ж проводим постоянные — вперде движемся, негоже в «тяжелое наследие» возвращаться. Надо по-эффективному: с ноля создать «экспериментальный полигон», запилить в него триллиарды, а потом ... потом уже новый вице-премьер появится с новой идеей.

Аватар пользователя На краю империи

Какая неожиданность, а разве количество собачьих парикмахеров и тату-салонов на душу населения уже не является показателем развитости и прорывности экономики? Ну да лучше поздно прозреть, чем никогда.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Многие техникумы в советское время имели превосходное оснащение и очень высокий отсев - как следствие очень приличный уровень выпускников. На тему ПТУ - какой входной контингент был, такой и результат. Выше головы не прыгнешь. Тем не менее, наши выпускники техникумов уступали, скажем немецким, потому что по понятным причинам к 80-м годам в ряде отраслей серьезно отставала материальная база. ЧТобы вырастить сегодня тех, о ком сказал Рогозин по сути надо набирать ребят уже не с незаконченным средним а после 11 класса и еще и загружать,т.е. это ВУЗ. Допускать остолопа гптушника советского разлива до роботизированных линий это гм.. гм..

На тему преподавания физики и математики в школе. Вопрос сверхзлободневнейший в том плане, что сегодня идет дальнейшая подмена реальной физики лженаучным эрзацом уже на уровне школьной программы. Переписываются и извращаются законы Ньютона. Сила инерции объявлена фиктивной.

 Все это делается при попустительстве и прямом вредительском участии функционеров РАН. Господа, которые за этим стоят, пережили бурю и похоже, прекрасно себя чуствуют. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 4 месяца)(12:51:18 / 28-03-2014)

сила инерции - что? А про импульс они слыхали?

Аватар пользователя Радионеслушатель

Все они слыхали. Зайдите хоть в Википедию и почитайте нынешние формулировки законов Ньютона. Это настолько наглое мошенничество, что дух захватывает.

"Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Ньютона

Этому дерьму учат детей. У меня в руки автомат просится каждый раз.

 

 

 

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 4 месяца)(13:01:01 / 28-03-2014)

а в чем неправда? Есть более правильная формулировка инерциальных систем отсчета?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 3 недели)(13:03:37 / 28-03-2014)

да, мне тоже это интересно

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 11 месяцев)(13:51:24 / 28-03-2014)
Это рукалицо))
Аватар пользователя Радионеслушатель

Да, ничего что Ньютон никогда не вводил этот абсолютно спекулятивный термин? Не говоря про то, чтое Первый закон изучает вырожденное состояние, когда на тело не действует внешняя сила и приравнивать к нему состояние с взаимно уравновешенными силами - чистое мошенничество, уже хотя бы потому, что при описании состояния тела получатся совершенно разные дифференциальные уравнения.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Если есть время и желание. ВОт http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=365978.0 дискуссия между здоровыми людьми и вредителями на тему извращения з.Ньютона и силы инерции. Там их было несколько тем, я тоже участвовал. Читается как роман :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 месяцев)(13:46:50 / 28-03-2014)

Не спорьте. Товарисч не понимает и уже не поймёт.

Аватар пользователя Радионеслушатель

тоже непонятно, что отсутствие сил и уравновешенные силы не одно и то же? А что вы веруете в реальность ИСО, это видимо вам так удается мозг местами отключать, завидное свойство. Я не умею :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 месяцев)(15:00:20 / 28-03-2014)

Вы веруете, а мы работаем. Есть чёткие математические формулировки, которыми и надо пользоваться на практике. А есть - словоблудие интернет-форумов. К этому словоблудию относятся и призывы то включать мозги, то выключать.

Аватар пользователя Радионеслушатель

это вы лукавите. Работаете вы по классическим формулировкам Ньютона,

Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.

а не по извращенным. Еще раз: вы тоже согласны, что отсутстствие внешних сил и уравноешенные силы, действующие на объект это одно и то же?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 месяцев)(15:20:03 / 28-03-2014)

Ещё раз - меня вполне устраивают формулировки 1-й половины 18 века, данные для сил инерции д'Аламбером.

Извращённость - она только в вашем воображении присутствует. И ваших соратников по кампфу. Выдумали демонов и с выдуманными демонами сражаетесь.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Это речь была про первый закон. Меня тоже совершенно устраивают классические формулировки по инерции, достаточно подробно повторенные у И.М. Тарга.

Про демонов - очень хотелось бы чтоб вы были правы.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(17:02:09 / 28-03-2014)

Если в инерциальной системе отсчёта при условии, что "объект" — макроскопическая материальная точка, движущаяся со скоростью значительно меньшей скорости света, то да, уравновешенные силы раны отсутствию действующих сил :-)

Аватар пользователя Радионеслушатель

ага, здрасте. Дифференциальное уравнение движения этого тела будет одинаковым при отсутствии внешней силы (тут его вообще не будет) и при уравновешенных внешних силах? Подумайте. И решение этого уравнения может дать вам совсем не пустое место, а например, затухающие колебания. Представьте, что вы тормозите в ноль самолет. Что с ним происходит? Правильно, начинает вибрировать. Вот это оно и есть. Понимаете суть вранья? Мало того  внешняя сила и реакция на нее - объективное событие. Как может система отсчета повлиять на то, что происходит с телом в пространстве объективно? Если вам дали в нос, какая разница, шде лежала линейка, вдоль которой вы летели? Пролетите вы все равно расстояние, зависящее от баланса сил а не от системы остчета. Эта дрянь введена исключитеьно для легитимизации СТО и ее понятийного аппарата..

Ну, короче, есть елание - я дал ссылку парой постов выше. Там есть наш замечательный конструктор и изобретатель А.М. Петров, который дает исчерпывающие объяснения, да и ваш покорный слуга тоже там участвует. Интересно - почитайте.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 3 месяца)(22:05:06 / 28-03-2014)

Что самолёт — материальная точка несогласный я! Иначе бы чего было бы конструаровать?! :-)

И что силы, действующие на самолёт, все уравновешены — тоже чепуха на постном масле. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 3 недели)(13:00:58 / 28-03-2014)

что за сила инерции такая?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

http://www.youtube.com/watch?v=2D6Hev6dnS8

она такая, да :) Несуществующая. Ремни безопасности как раз придумали чтобы ее нейтрализовать, если что. Но это те инженеры, неграмотные из прошлого века. Современным-то инженерам и знать про нее не надо :)

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...