Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Письмо Путину: чем грозит стране нашествие дешевой рабочей силы

Аватар пользователя kotovas

Руководитель портала Superjob.ru Алексей Захаров написал открытое письмо президенту Российской Федерации:

Уважаемый господин Президент!

Вы ставите задачу создания 25 миллионов «хороших и высокооплачиваемых» рабочих мест к 2020 году. Это замечательная задача, и мы как работодатели обеими руками «за».

Но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к 2020 году будет создано дополнительно 25 миллионов рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Это в добавление к тем 10—15 миллионам рабочих мест, которые созданы для них уже сейчас.

В результате проводимой государственной политики в ближайшие десятилетия количество привлеченных из-за рубежа низкоквалифицированных мигрантов составит более половины экономически активного населения страны.Мы, конечно, понимаем, что взят курс на инновационное развитие России. А что такое инновация? Это повышение конкурентоспособности за счет применения передовых методов управления производством, снижения издержек и т.д. и т.п. В этом смысле привлечение большого количества низкооплачиваемой и низкоквалифицированной рабочей силы, работающей к тому же в большинстве своем вне правового поля на рабских условиях, — это безусловная инновация, позволяющая организациям снижать издержи и становиться конкурентоспособнее.

Это отличное решение! Но оно делает абсолютно неконкурентоспособными десятки миллионов наших сограждан. Они уже сейчас не могут конкурировать на рынке низкоквалифицированного труда.

Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии. Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят. Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать. Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться. Более того, по данным наших исследований, уже сегодня реальную конкуренцию с приезжими из Средней Азии ощущают 18% наших сограждан. Но это в целом, а среди низкоквалифицированной российской молодежи и низкоквалифицированных людей старшего возраста о конкуренции заявляют уже почти 25%! Это страшные цифры, господин Президент!

Какие мы имеем плюсы от привлечения десятков миллионов низкоквалифицированных мигрантов? Я не вижу ни одного. Мы размываем российскую культуру (подчеркиваю, не русскую, а российскую). Неконтролируемая миграция создает проблемы не только в Москве и других «русских» мегаполисах – в наших «мусульманских» регионах приток дешевой рабочей силы из-за рубежа создает те же трудности.

Мог ли кто-то десять лет назад представить, что в московских школах будут классы, где дети плохо говорят по-русски или совсем не владеют государственным языком? Сегодня это реальность. Если поток не остановить, то через непродолжительное время появятся школы и районы, где будет сложно услышать русскую речь. Еще пять лет назад в русском языке не существовало слова «Москвабад». А сегодня это уже и за шутку не воспринимается.
О какой современной экономике и ее развитии может идти речь при использовании рабского труда? О каких прорывах мы говорим, если среднестатистический человек, проживающий на территории России, через двадцать лет будет с трудом читать и говорить по-русски?Мы планируем по линии Министерства труда потратить в ближайшие годы сотни миллиардов рублей на привлечение и адаптацию мигрантов. Если те же деньги дополнительно направить на образование наших граждан, еще есть шанс, что через 20 лет мы все же не разучимся летать в космос.

Но просто денег недостаточно! Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью! Никаких квот.
Невозможность привлекать дешевую рабочую силу заставит бизнес вкладываться в те самые инновации, повышать производительность труда, создавать «хорошие» рабочие места. Другого пути нет. Либо деградация (а ее скорость увеличивается), либо жесткие политические решения.СНГ, военные базы, геополитика… Все это замечательно, только кому все это понадобится через 20—30 лет?

Я призываю Вас, господин Президент, принять жесткие политические решения, направленные на полное запрещение ввоза дешевой рабочей силы на территорию Российской Федерации.

Мир не рухнет. И цены не вырастут. Вырастут зарплаты значительной части российских граждан. Сначала низкоквалифицированных, затем и тех, у кого квалификация выше: все взаимосвязано. И эти деньги останутся в стране — они будут потрачены на развитие российской экономики. Они создадут новые рабочие места для граждан Российской Федерации.

P.S. Почему я решил написать это письмо? Я говорю об этом уже несколько лет: газеты, радио, телевидение, интернет… И ладно бы я один. Обсуждаю эту тему с федеральными чиновниками высокого ранга, с которыми Вы, господин Президент, тоже лично знакомы. У всех волосы дыбом встают от того, что происходит. Но… Я спрашиваю своих знакомых: ну вы же власть, почему же вы молчите? А в ответ я слышу: нас ТАМ (многозначительно смотрят вверх) не слушают.

Услышьте нас, господин Президент!

Источник : http://www.tv2.tomsk.ru/found_in_net/pismo-putinu-chem-grozit-strane-nashestvie-deshevoi-rabochei-sily


В связи с чем я опубликовал тут письмо, месячной давности? А вот -
Вечером в Томск прибудут 50 иностранных дворников

Сначала рабочие из Таджикистана закончат оформлять документы, а после приступят к уборке улиц - сообщает пресс-служба мэрии.

"Необходимый инвентарь уже закуплен, спецодежда подготовлена. Заработная плата одного иностранного рабочего составит 16 тысяч рублей в месяц", - сообщил директор "Спецавтохозяйства" Николай Чаринцев.

Первый месяц проживания в Томске прибывшим рабочим обеспечит работодатель - "Спецавтохозяйство".

"Рабочих поселят в гостиницу. Бригадир в течение месяца подыщет людям жилье в непосредственной близости от территории, за которую они будут отвечать", - пояснил Николай Чаринцев.

Отметим, как сообщают в мэрии, первые  результаты  работы таджикской бригады должны показать, будет ли Томск в дальнейшем привлекать на ручную  уборку улиц иностранную рабочую силу.

Напомним, предприятие получило квоту на привлечение 250 иностранных рабочих в 2013 году. Ожидалось, что в январе в Томск прибудет сотня рабочих. Вторая сотня  работников приедет из Узбекистана.


Что тут ужастного? Как минимум ЗП. для приезжих зп установили выше, чем для местных. С чего я взял?
Смотрим - http://rabota.yandex.ru/salary.xml?text=%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA&rid=67 . 6 000 руб. — средняя зарплата по вакансии «дворник»
Смотрим - http://www.tv2.tomsk.ru/real/trebuyutsya-dvorniki - "Дворников не хватает нам. Зарплату большую не можем платить, дворники получают в районе восьми тысяч", - сообщил журналистам Часа Пик директор ООО "Мокрушинское" Александр Ющенко.
В своё время Томск мог похвастаться практически отсутствием гастарбайтеров - желающих поработать и среди местных хватало, но последние годы их всё больше, а  власть Томска делает всё чтобы их было ещё больше.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(10:16:38 / 15-01-2013)

Народ способен себя сам прокормить и напроизводить всего что надо ! примеров больше чем надо, без всяких гастробайтерев. Они только создают безработицу и снижение зарплат, прибыли перекашивается от рабочих к капиталисту. Ели и нужны рабочие, то только специалисты высокого уровня, и учёные. Можно подумать у нас в истории была нехватка дворников, смешно. Путин что-то или кто-то задумал, может выиграть расположение этих республик, жаль что от "либеральных" властных структур ждать нормальных национальных интересов не приходится.

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(20:39:19 / 15-01-2013)

Гастарбайтер, от немецкого термина Gastarbeiter (gast - гость, arbeiter - рабочий), появившегося во времена привлечения Германией дешёвой рабочей силы из Турции.

Без обид, просто в рамках призыва к повышению грамотности на нашем ресурсе.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:42:08 / 15-01-2013)

в своё время наша УК привлекала дворников из местных (пьяницы и т.п., другие не шли) - работы не получилось, работали плохо и часто пропускали работу. Потом приняли гастеров - работают хорошо и всегда.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(12:05:19 / 15-01-2013)

Приём гастарбайтеров - это разновидность дотаций депрессивным азиатским бывшим советским республикам. Это как кредит, только без денег. Мы принимаем ваших дворников, вы не разрешаете строить у себя базу США. Поэтому это выгодно политически.

Низкая з/п гастарбайтеров давит на рынок труда и заставляет остальных работать на более низкую з/п. Что снижает себестоимоть и увеличивает прибыль. Поэтому это выгодно экономически.

Работа делается, безработица уменьшается (хотя бы формально). Есть чем похвалиться с трибуны съезда. Поэтому это выгодно идеологически.

По сравнению с этим, смутные "ощущения" гражданина Захарова и ещё 18% сограждан - полная ерунда. В космос, если что, полетят Белка и Стрелка. 

Так что Путин это "открытое письмо" даже не заметит.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:12:11 / 15-01-2013)

Про политические дотации +1

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(12:14:30 / 15-01-2013)

>Приём гастарбайтеров - это разновидность дотаций депрессивным азиатским бывшим советским республикам. Это как кредит, только без денег. Мы принимаем ваших дворников, вы не разрешаете строить у себя базу США. Поэтому это выгодно политически.

Глупое какое-то оправдание, вы не находите?


>Низкая з/п гастарбайтеров давит на рынок труда и заставляет остальных работать на более низкую з/п. Что снижает себестоимоть и увеличивает прибыль. Поэтому это выгодно экономически.

Выгодно, простите, кому?


Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(12:23:42 / 15-01-2013)

1) Не нахожу, абсолютно нормальная внешнеполитическая практика.

2) Выгодно, как ни странно, абсолютно всем. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(20:48:40 / 15-01-2013)

Поддерживаю Вашу позицию.

От себя хочу добавить, что задачи, стоящие перед руководителем страны, на порядки сложнее, и задач этих очень много.

Автор письма видит проблему очень узко, внешнеполитический фактор не учитывает, а Путину этот фактор важнее, приоритетнее, и, выстраивая приоритеты в принятии решений, он руководствуется значимостью проблемы для всей страны, а не для отдельного региона или отрасли.

Аватар пользователя Validate
Validate(4 года 11 месяцев)(15:46:20 / 15-01-2013)

1. Какие то поганые дотации. Может как-то по другому решить вопрос ? Сп там свои базы , перевороты в республиках ? А не отнимать работу у своего народа ?

2. Эт вообще пять. Низкие зарплаты выгодны. Работодателю несомненно а вот работнику нет. Более того низкие зарплаты снижают покупательную способность населения а значит снижают внутренний спрос то бишь раззоряют отечественную промышленность и делают её зависимой от внешнего спроса и дешёвой рабочей силы.

3. Безработица уменьшается. Местных увольняют нанимают гастрабайтеров а безработица уменьшается ??? Как ?? Среди кого? Она только растёт.

4. 18% это те на кого непосредственно давит а обеспокоеных 50 и более поцентов.

Ну не заметит Путин будет очень жаль. Хотя вроде законы потив иммиграции ужесточаются так что может и заметил.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:36:23 / 15-01-2013)

Такой смешной и наивный вы человек.

>Приём гастарбайтеров - это разновидность дотаций депрессивным азиатским бывшим советским республикам. Это как кредит, только без денег. Мы принимаем ваших дворников, вы не разрешаете строить у себя базу США. Поэтому это выгодно политически.

Угу, ага. Мы вбухиваем миллиарды прямых денег в их инфраструктуры, базы и пр. И никак не можем повлиять. Даже на Таджикистан - который на 50% живёт за счёт гастарбайтеров в РФ. А значит - не мы их дотируем, а они нас доят. Т.к. если государство на дотации - оно за них держится и старается не потерять, а что мы видем на деле? При любом удобном случае от нас носы воротят шантажируя убиранием баз. А уж про Узбекистан и говорить нечего - нет у нас с ними нормальных отношений.

>Низкая з/п гастарбайтеров давит на рынок труда и заставляет остальных работать на более низкую з/п. Что снижает себестоимоть и увеличивает прибыль. Поэтому это выгодно экономически.

Низкая зп экономически мотивирует чёрный рынок труда и демотивирует местный. В результате 1.местное население без работы 2.не проходит механизация и автоматизация - ведь проще нанять 10 таджиков, чем покупать трактор. Так мы от "лошади с сохой к трактору" никогда не перейдём.

>Работа делается, безработица уменьшается (хотя бы формально).

Население накаляется, ибо эти пустые фразы резко отличаются от реальности.

Охранительство конечно хорошо, но вернитесь в реальность. Миграционная политика на текущий момент у нас не то что плохая, это пи...ц! В Москве жопа, потихоньку эту жопу тащат в регионы. Лично Я против!

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(12:09:23 / 15-01-2013)

Сам рост "низкоквалифицированных" рабочих мест говорит о деградации производительных сил.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:29:51 / 15-01-2013)

рост говорит о том, что местные уходят в "высококвалифицированные" и "низкоквалифицированные" места освобождаются и новые появляются взвязи с ростом потребностей

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(15:47:13 / 15-01-2013)

необязательно уходить в другую область деятельности. граждане могут тупо пинать болт при наличии средств. местное население достаточно состоятельное, чтобы просто не работать, потому как ресурсы позволяют.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:37:59 / 15-01-2013)

рост потребности в низкоквалифицированных говорит о том, что никто не желает проводить автоматизацию и механизацию и идёт по пути где удобнее.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:56:14 / 16-01-2013)

интересно, как можно автоматизировать труд дворника, грузчика, расклейщика и т.п.? не накладно ли будет вбухивать ярды денег и труда в копеечные процессы? дело не в автоматизации, а в том что такой труд всё равно нужен, но привлекать местное население к такому труду слишком расточительно, поэтому завозят джамшутов

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:24:18 / 16-01-2013)

>интересно, как можно автоматизировать труд дворника, грузчика, расклейщика и т.п.?

Был если в загнивающей европе, может видел, там дворники на таким маленьких уборочных машинках по тротуарам ездят, и на складах тоже мини-погрузчики есть. Зачем? Ну вот, гейропа загнивает. 

>не накладно ли будет вбухивать ярды денег и труда в копеечные процессы?

>такой труд всё равно нужен, но привлекать местное население к такому труду слишком расточительно, поэтому завозят джамшутов 

Да зачем, действительного. Легче идти на нарушение закона и использовать фактически рабский труд, получая сверхприбыли. 

 

 

 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(14:36:49 / 16-01-2013)

Неожидал от вас такого.

Автопогрузчик слышали такое? А уж сколько средств для уборки территории в любую погоду придумано.

Копеечный процесс или нет - зависит от объёмов. Если у вас магазин 20 квадратов - там автопогрузчик и очиститель полов не нужен. А если магазин 20 000 квадратов? и склад к нему на 1000 квадратов? тут никто не додумывается называть процессы копеечными и привлекать вместо автопогрузчиков джамшудов.

А тут дворник и нельзя автоматизировать и процесс копеечный. Враньё всё это.

Откройте глаза и приглядитесь - самые дорогой в мире труд - ручной.Машины ручной сборки - самый дорогие. Даже ручная мойка автомобиля дороже автоматической. И так везде. Так почему он у нас вдруг копеечный???

Очень хорошо открывает глаза на это интернет и в частности ютуб - где рекламируют всё!

Я долгое время тоже считал, что некоторый труд невозможно автоматизировать. А потом понял - всё зависит от объёмов. Так незачто бы не поверил, что можно автоматизировать колку дров. Не распил на доски, а именно колку - поленьев на дрова.

Однако можно и нужно - если у вас объемы много кубометров. Наберите дровокол - и посмотрите. там всё - от домашних конусов за 2000р - до промышленных станок с погручком. за 500 000р!

http://www.rusobalt.ru/catalog/cleavers/japa/433

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:10:11 / 16-01-2013)

Тогда бы они не росли. А так растут. При стагнации трудноспособного населения. Это как?

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(12:11:44 / 15-01-2013)

7-го января сего года узбек Бахром Хуррамов покалечил 11-летнего московского школьника Артёма Хотеева. История закончилась для узбека счастливо — по Первому Каналу сообщили, что узбек правильно сделал, что проломил череп русскому ребёнку, так как этот мальчик — плохой и сам виноват.

 

Вот тут несложно и весело про это расписано: http://rusnarfront.livejournal.com/154626.html 

 

Новые расияни теперь и в Томске. Изготовились к лопатометанию. Старые расияни уж слишком разожрались, и ботокс меняет их на новых. У расиян же нет национальности, нет никаких внеэкономических прав на русскую землю, правильно, почему бы и не сменить их на более экономичную, эффективную модель?  :) :) :)

Реакция хомяков-охранителей доставляет больше всего. "Это такой замысел оллаха для нашего же блага. Только мы ещё не поняли в чём тут глубокий тайный смысл. Но наверху то им явно виднее, да." :)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(12:32:12 / 15-01-2013)

-----------------------------------------------------

Жильцы дома заступились за дворника, сломавшего челюсть ребенку

Подростки — очевидцы конфликта — утверждают, что их ровесники долго и вполне осознанно провоцировали занятого делом человека. "Ребята подошли, начали мусорить, мешать дворнику. Он попросил их отойти, не мешать ему. Потому что он долго работает, у него уже нет сил. Но они послали его в грубой форме. И не прекращали ему мешать. Он разозлился. Ему по нервам уже ударило. И он кинул в них палку и попал мальчику в челюсть", — рассказывает очевидец Александр Волков.  Примерно так же описывает конфликт и коллега задержанного Бахрома Хуррамова.

Жильцы дома, который Бахром Хуррамов обслуживал последние три года, сегодня собирали подписи в его защиту.  "Абсолютно положительный человек, который, как говорят, и мухи не обидит. Помогал всегда всем. Даже были моменты, когда болели люди, он гулял с собаками, он отводил детей в школу", — рассказывает местная жительница Эдика Лялина.

-----------------------------------------------------

Но ты не расслабляйся, продолжай нагнетать за фашиков и гопников.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(13:08:54 / 15-01-2013)

дополню:

Для начала: Бахром Хуррамов жил в мусоропроводе. Буквально. В том техническом помещении в подъезде, куда выходит конец мусоропровода. Представляете, как там пахнет? Это означает, естественно, что никакой регистрации в Москве у него нет и не было. И, когда сердобольные граждане требуют отпустить его под подписку, то не очень понятно, куда его предлагается отпускать - обратно в мусоропровод? Далее: официально он нигде не работает. А фактически - вкалывает дворником в местном ДЭЗе и получает за это 6 тысяч в месяц. Негусто, прямо скажем. Что это значит? Это значит, скорее всего, что дворником в местном ДЭЗе числится кто-то другой (например, брат или сват директора), на работе не появляется, получает зарплату более приличных размеров, 6 тысяч отдает Бахрому, остальные берет себе. На 6 тысяч Бахром живет. В мусорке. И еще кормит жену и двоих детей, оставшихся в его солнечной республике. Не надо быть таджиком, чтобы от таких условий озвереть и начать с лопатой кидаться на людей.
nataly_hill: О бедном Бахроме замолвите слово



Директора местной УК - на ковер. Имя того, кто в ведомости - на ковер.
Проверить остальные участки.

Всех в тюрьму.

Дворнику дать условно и выдворить.

Всех остальных - посадить.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:34:24 / 15-01-2013)

детишек-провокаторов - выпороть

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(13:04:15 / 15-01-2013)

справедливости ради: разбор означенного песьма

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(14:13:54 / 15-01-2013)

Это бред и пропаганда. В России диаспоры замыкают на себя целые отрасли экономики. Как допустим кавказцы рыночную и оптовую тоговлю в крупных шородах или армянская диаспора производство риса на ставраполье. Разрушительность такого процесса для эконимики в целом катастрофическая. В Сибири дагестанкме деаспоры уже сегодня контролируют большенство лесопилок. Китайцы и вьетнамцы держат рынки торгующие ширпотребом. Никто из них адекватных налогов не платит и платить не собирается. Свою деятельность они контролируют через этнические преступные групировки. Споры решают также. Практически 100% тарговли в России контролируется или диаспорми или нацменьшинствами. Это предельно разрушительно и для производства и для сельского хозяйства. При этом миграны выкачивают из России нефтедоллары не позволяя им совершить несколько оборотов в экономике. Это снижает экономическую отдачу от экспорта энергоносителей почти до нуля. Все это чудовищьное зло.   

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(14:16:31 / 15-01-2013)

смешались люди и кони...

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(14:33:03 / 15-01-2013)

Это вы к чему? Типа вы такой очень умный, трезвомыслящей и вдумчивый человек, а вам пишут всякие глупости? Насмешили.   

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(14:44:40 / 15-01-2013)

речь шла о копеешных гастарбайтерах, коих тоннами завозят в качестве дворников, асфальтоукладчиков и тому подобное

а ваш высер затрагивает другую больную тему, реально существующую - отрицать не стану. К сожалению, подано все уж очень турбулентной струей, на что я и обратил ваше внимание общеизвестной идиомой. Надеюсь, мне удалось донести до вас эту мысль. Если удалось еще и насмешить - прекрасно!

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(15:32:13 / 15-01-2013)

Ну ну. Если рассматривать деятельность гитлеровских гаулятеров  в неких узких рамках и оставляя многое за скобками, то наверно их деятельность можно получить очень положительной. Ну например они очень эффективно обеспечивали свободу вероисповедания для изголодавшихся по религиозным услугам граждан. Только все мы прекрасно знаем что было за этими узкими рамками. Несчастные таджикские дворники это узлы дилерской наркосети, а поток мигрантов с востока мулы для накотрафика. Да и проблема не в таджиках, а например в азербайджанцах держащих всю торговлю сх продукции в Москве. От скупки и опта, до реализации. Этническая преступность и этническое разделение труда в современной России это зло на два порядка перекрывающие пользу от таджикских дворников. Вы же несете какието глупости и либерастические бредни.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(16:04:46 / 15-01-2013)

вопрос решается легко - не покупать у инородцев, но ведь всем пох

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(16:07:14 / 15-01-2013)

Так я давно и не покупаю. Еще потихоньку толкаю проект по новой сбытовой сети сх продукции.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:59:38 / 15-01-2013)

Такое понятие как монополия вам знакомо?

Или вы предлагаете самим на огородах выращивать?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(18:04:28 / 15-01-2013)

Идею сложить руки и ничего не делать я не разделяю.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:30:42 / 15-01-2013)

Так и я не разделяю, есть у вас возможность, конкурировать, прекрасно.

У меня возможности такой нет, но я могу поехать в другое место, но очень многие НЕ МОГУТ. НЕКУДА.

 Вы же сами пишите про монополию сегментов рынка. Понятие монополии вам надо разъяснять?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(21:41:47 / 15-01-2013)

Я уже не понимаю о чем вы.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(16:16:52 / 15-01-2013)

я пока еще ничего не нес, а лишь привел ссылку на _разбор_ обсуждаемой статьи. Это вы нанесли тут поток сознания, и даже до гитлера почти мгновенно добрались

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(16:22:33 / 15-01-2013)

А что тут добираться? Берем графики убыли населения и притока иностранцев на нашу землю за тот и нынешний период и сравниваем. Вот и все добирание.

ваша ссылка на откровенно пропагандисткую статью. Там бред и глупость. Какой еще реакции вы на нее ждали?

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(16:47:47 / 15-01-2013)

"Там бред и глупость"

я так не считаю, но конечно мнения бывают разные

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(18:03:31 / 15-01-2013)

Дмитрий Иванович говорил что "наука начинается там, где начинают измерять". Мнение измерению не поддается. Это удел зомби и лиц окрыленных всяким там псевдогуманистическим бредом.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(18:06:18 / 15-01-2013)

практически за меня все сказали

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:15:56 / 15-01-2013)

Автор там не письмо разбирает а о чем то своем ,сам с собой разговаривает.

И напрочь игнорирует реальность.

К примеру из статьи

"Далее. И в случае со страдающими от конкуренции россиянами (25% низкоквалифицированных работников и 18% всех россиян) цифры г-на Захарова резко расходятся с данными Росстата и здравым смыслом. В таком случае 100% низкоквалифицированных работников составляют 72% всей рабочей силы России, но тогда непонятно, как мы еще существуем, зачем нам вообще мигранты и о какой стране пишет автор. И чем пугает президента? 57 600 000 дворниками (72% от 80 млн.)?"

Казалось бы очень круто , в письме то говорится о другом

Из письма"
Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии. Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят. Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать. Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться."

Почувствуйте разницу. Налицо не просто подмена понятий, но наглая лож , скрытая под маской цифири.

Вот например данные росстата.

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/obsled/trud2011.htm

Видно что 75% работников получают ЗП менее 25тр. Что оворит о том что эти работники низкооплачиваемые.

Вдумайтесь 75% наших сограждан получают менее 25тр. в месяц !!! И нам еще предлагается этому радоваться, ДУРДОМ.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(18:32:38 / 15-01-2013)

средний уровень зарплат в нашей стране действительно оставляет желать лучшего.

Я честно не понимаю, как это соотносится с критикой "обращения Захарова". Суть приведенной мной статьи сводится к следующему:

1) совокупность цифр, приведенная Захаровым, не соответствует действительности

2) Захаров передергивает смысл проекта по созданию рабочих мест

3) Нереалистичные, популистские предложения: "Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью!"

4) г-н Захаров решил попиарить себя и свой портал, воспользовавшись болезненностью темы

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(18:46:21 / 15-01-2013)

У Захарова нормально с цифрами, это в вашей статье неадекватное или безконечно наивное использование больших статистических чисел. Еще раз для самых умных. Мигрантов уже более чем достаточно для выпадения целых секторов в закрытую экономику диаспор. Это чудовищьная проблема и нам она нахрен не нужна. Это прямой путь к межэтническим стокновениям и французкому сценарию. Распределение мигрантов статистически неравномерно и критическая масса в ряде секторов уже достигнута. Идите на любой рынок и убедитесь сами.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(18:53:38 / 15-01-2013)

"У Захарова нормально с цифрами, это в вашей статье неадекватное или безконечно наивное использование больших статистических чисел."

конкретней можете указать, что имеете в виду? Ну или хотя бы напишите "бля буду, верь", тогда наверное сдамся под натиском ваших аргументов)

насчет рынков - сколько себя помню, "черные" традиционно этим занимались, занимаются и будут заниматься.

Еще раз для внимательных: я не отрицаю наличие проблемы мигрантов, не надо мне ее в нос совать

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(19:08:20 / 15-01-2013)

До абсурда эта проблема дошла только в 2000е. Теперь там только черные. Это вырвало целый сегмент из управления государсва. Путин может что угодно хотеть сделать с сельским хозяйством, но ничего сделать не сможет. Сектор парализован диаспорами которые действуют только в собсвенных интересах. Аналогичная ситуация складывается и с деревообработкой. При увеличении числа мирантов будет тоже самое в других отраслях. Эта прямая передача ресурсов страны миграмтам с выдавливанием коренного населения. Этот механизм работает против нас и никак полезным быть не сможет. Трудовая миграция ижет не в "экономику", а в сектора и в самые прибыльные. Коренное население остается банально без работы. Ну или без нормальной работы. 

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(19:29:55 / 15-01-2013)

Вы, как я понял, выводите свои суждения не просто так, а на основании цифр, научно. Поделитесь подробностями, если нетрудно. Иначе тут и обсуждать нечего.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(19:39:06 / 15-01-2013)

Вам и с самого начала говорить неочем. Если вам лень уделить пару дней яндексу, то не в силах вам полмочь.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(19:57:38 / 15-01-2013)

Вот когда я стану лить вам в мозг поток ужасов, тогда я "уделю пару дней яндексу".

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:26:30 / 15-01-2013)

Напрямую связан, наличие многочисленной дешевой РС давит на ВЕСЬ рынок труда в сторону уменьшения зарплат.

 Теперь по пунктам.

1.из вашей статьи

"Однако давайте допустим существование 10 миллионов гастарбайтеров. Таким образом, с учетом нововведений мы получим 11-12 миллионов рабочих, из которых около миллиона по итогам внедрения новой системы будут квалифицированные, а остальные 10-11 составят со всеми мыслимыми погрешностями не более 15% от численности экономически активного населения России"

Автор допускает наличие 11-12млн. у Захарова 15 млн. порядок цифр один и тот же.

Принципиальных разнеочтений нет более того. отсюда РИА Новости http://ria.ru/trend/migration_Russia_2012_02032012/#ixzz2I3pj5mLn

 По данным Федеральной миграционной службы, ежегодно в РФ приезжают порядка 10-12 миллионов иностранцев. Не все приезжают работать: кто-то едет учиться, другие - решать проблемы по бизнесу и так далее. Число приезжих, вовремя не покинувших страну и, следовательно, нелегально работающих в РФ, колеблется от 3 до 5 миллионов.

11-12 млн приезжают ежегодно 5 -6 остаются( это в года , а за 5 лет сколько накопилось?

 Вывод серьезных разночтений нет.

2. Из письма З.

Вы ставите задачу создания 25 миллионов «хороших и высокооплачиваемых» рабочих мест к 2020 году. Это замечательная задача, и мы как работодатели обеими руками «за».

Но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к 2020 году будет создано дополнительно 25 миллионов рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Это в добавление к тем 10—15 миллионам рабочих мест, которые созданы для них уже сейчас.

Ка видите Никакого искажения, Захаров высказывает опасения (обеспокоенность),что ситуация очень тревожная.На словах можно говорить что угодно, на деле же , видна обратная ситуация.

 Вывод.передергиваний нет.

3.полностью цитата З.

Но просто денег недостаточно! Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью! Никаких квот.
Невозможность привлекать дешевую рабочую силу заставит бизнес вкладываться в те самые инновации, повышать производительность труда, создавать «хорошие» рабочие места. Другого пути нет. Либо деградация (а ее скорость увеличивается), либо жесткие политические решения.

Некий популизм, есть конечно, однако логика развития диктует ИМЕННО это подход( несколько смягченный конечно), как постепенный отказ от завоза иностранной рабочей силы. Но это конечно логика защиты русских и русского государства.

Обратите внимание об отказе привличения мигрантов и их последующей ассимиляции речь не идет.

Вывод. Есть некое "сгущение красок" не более того.

4.Это вообще не серьезно, личный выпад с вашей стороны только и всего, так можно вообще про ВСЕХ без исключения сказать.

Этот пункт можно вообще не рассматривать.


 

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(23:57:01 / 15-01-2013)

1) это по вашей ссылке ria.ru
"Около 3,5 миллионов иностранных мигрантов, возможно, трудятся сейчас в России нелегально, сообщил глава Федеральной миграционной службы РФ Константин Ромодановский."
" Число приезжих, вовремя не покинувших страну и, следовательно, нелегально работающих в РФ, колеблется от 3 до 5 миллионов"

полагаю, вы просто ошиблись - на 5 ничего умножать не надо. То есть предъява по цифрам уместна

2) ладно, вычеркиваем

3) да ладно)) ничего себе "некое сгущение"!
"сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа. Полностью!"

делать столь безоговорочное и столь же невыполнимое предложение президенту просто несерьезно. Не напиши Захаров подобной ахинеи, ну хотя бы сформулируй иначе, глядишь - и не было бы пункта 4

Поймите меня правильно - вот сейчас убеждать вас с пеной у рта мне совершенно не нужно. Если вышеописанные пункты не приводят вас к тем же выводам, что и меня, давайте останемся при своем мнении. Уверен, кто-то разделит мою позицию, а кто-то вашу.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(00:31:50 / 16-01-2013)

 Еще раз цитата

По данным Федеральной миграционной службы, ежегодно в РФ приезжают порядка 10-12 миллионов иностранцев. Не все приезжают работать: кто-то едет учиться, другие - решать проблемы по бизнесу и так далее. Число приезжих, вовремя не покинувших страну и, следовательно, нелегально работающих в РФ, колеблется от 3 до 5 миллионов.

РИА Новости http://ria.ru/trend/migration_Russia_2012_02032012/#ixzz2I4oXzi5w

ежегодно приезжает 10-12, остаются не законно 3-5 млн. Как еще тут можно считать??

Ну хорошо возьмем цифру 3,5 млн. Хотя конечно крайне сомнительно, но пусть так. плюс официальные

отсюда http://korrespondent.net/business/835335-naibolshee-kolichestvo-trudovyh-migrantov-v-rossii-sostavlyayut-ukraincy

По словам Ромодановского, за прошлый год трудовым мигрантам в России было выдано 4,5 млн разрешений на работу

Уже 8 млн.  Это по минимуму.

Завышение в 1.8 раза( при том порядке цифр, не является принципиальным) Если б было на порядок( при точном подсчете тогда да).


 

 Собственно Леонтьев на том же ресурсе , достаточно подробно разобрал, этот вопрос, тут вы отчасти правы, идет уже обоюдный срач, и забалтывание, темы.

Но то что тема есть , то что она очень, болезненна, и актуальна, совершенно бесспорно.

 Радует то что президент тоже понимает это, ( иначе не было б "закона о регистрациях").

 Порсмотрим за дальнейшими действиями.))

 

 

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...