Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

А если принять закон?

Аватар пользователя sapphir1970

Предлагаю принять закон об информационном обеспечении государственного механизма. Государство можно рассмотреть, как механизм, в котором информация является связующим звеном между роликами госмашины. При этом информационная ситуация бывает двух типов: нормальная, когда информации достаточно для нормального функционирования; и не нормальная, когда нарушается работа механизма. Ненормальную можно подразделить на три вида: недостаток информации, ложная информация и информационная перегрузка. Собственно, и все. Прописать в маленьком законе информационные основы функционирования государства и ответственность за создание ненормальной информационной ситуации. Продавить этот закон в Государственной Думе, а после на его основе переписать все остальное законодательство. Как вам такая идея?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(21:22:39 / 14-01-2013)

Формализуйте понятие "ложная информация". Она может быть и непреднамеренно искаженной (ошибки эксперимента или выводов), а может и умышленно неполной или извращенной. Причем злой умысел часто не доказать. Даже если не брать обычный мозговой понос журналюг, то недостаток образования и опыта играет злые шутки в том числе с вполне благообразными статистиками. Где критерий оценки достоверности, который можно было бы кратенько прописать в законе? А "не называть черное белым" -- это ничего не разрулит, характеристика достоверности как минимум непрерывная, а скорее всего еще и не скалярная.

Кстати, есть же закон о клевете. Кажется, даже вновь вернули его в сферу УК.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:27:14 / 14-01-2013)

Я могу формализовать, была-бы на то нужда. Пока нет соответствующего заказа. В данном обсуждении интересна общая оценка идеи.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:33:31 / 14-01-2013)

идея - это конечно неплохо.

но, формализованную и обсуждать интересней и найти в ней изъяны, вон "пятничные задачи" помните ?

я к тому, что своя идея и её исполнение, обычно, кажется автору совершенной ;)

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:36:48 / 14-01-2013)

Мне кажется, надо разрабатывать такой закон с юристами, а я по образованию политолог. Хотя ситуация вполне для такого закона созрела. Ждем госзаказ!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(22:00:46 / 14-01-2013)

Вообще-то идея неплоха, но нужен независимый центр обобщения и обработки информации с серьезным аналитическим потенциалом, на который никто не сможет давить - а это очень сложная задача.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(22:05:28 / 14-01-2013)

Первая задача закона - приструнить СМИ и вернуть образовательную систему в нормальное русло. Остальное приложится.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(22:11:56 / 14-01-2013)

Ох и много голов придется срубить, чтобы все вернуть. Ведь паразиты уже вовсю кишмя-кишат в СМИ и министерствах. Хочется возврата НКВД, под руководством Лаврентия Павловича Барии.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(22:16:27 / 14-01-2013)

Закон о расширенном толковании госизмены уже работает (http://www.kommersant.ru/news/2066567). К нему предлагаемый закон добавить и будет сладкая парочка. Соответствующим ведомствам будет над чем поработать.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(22:18:57 / 14-01-2013)

!!!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:24:29 / 14-01-2013)

Можно. Продавливайте.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:26:36 / 14-01-2013)

Благодарю! Уже работаю в этом направлении!!!

Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 11 минут)(21:30:31 / 14-01-2013)

Уж если чего и нужно построить, или не знаю, как назвать... Учередить что ли. Так это Министерство Пропаганды.

Именно государственное. Название не так важно, как суть. И подчинить все СМИ.  Причем с карательными полномочиями. Опубликовал ложную, не достоверную, порочущую честь и достоинство, направленную на дестабилизацию обстановки информацию, комментарий, статью... Получи дорогой товаришь в рыло.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:34:04 / 14-01-2013)

>Учередить что ли. Так это Министерство Пропаганды.

Да чего мелочиться. Сразу уж Министерство Правды. 

 

Аватар пользователя Тракторист

Получи дорогой товаришь в рыло.

сапогом!!!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:37:49 / 14-01-2013)

Так а разве предлагаемый закон не решает этой задачи? Зачем лишнее министерство?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:38:02 / 14-01-2013)
"Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться!" - постановили в 17веке на заседании Парижской академия, посвященному проблемам метеоритов
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:32:52 / 14-01-2013)

Не взлетит. Алсо, госудрство - инструмент классового господства. "Информация" там будет по определению "ложная". 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:40:33 / 14-01-2013)

При капитализме - да! А при Сталине суть государства иная была, если помните историю. Бабушка рассказывала, что когда Сталин умер, в народе говорили, что Кобу отравили.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:44:42 / 14-01-2013)

Я-то помню историю. При Сталине капитализми никуда не исчез. 

Любое государство есть государство капиталистическое, ибо оно возникло из начал капитализма с целью сдерживать классовые противоположности. Самое уродливое проявление государства - когда оно само становится монопольным совокупным капиталистом, в внешне "жёсткие" законы оборачиваются полным беспределом со стороны их применителей. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:49:44 / 14-01-2013)

Давайте вернемся в первобытно-общинный строй и откажемся от государства! Но это не ко времени. У каждой эпохи свои черты. Раз живем в эпоху государств, значит надо их обустроить наилучшим образом. Чтобы на народ работали, а не на олигархов.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:57:57 / 14-01-2013)

Нет. Мы вернёмся к бесклассовому обществу, но уже на качественно новой ступени развития. В это и заключается сущность диалектического развития общества. 

> Раз живем в эпоху государств, значит надо их обустроить наилучшим образом.

Только это не "обустройство наилучшим образом", это превращение существующих отношений в, повторюсь, самую уродливую форуму - государственно-монополистического капитализма.  "Наилучшим"-то оно будет, только не для трудящихся. 

>Чтобы на народ работали, а не на олигархов.

"Первый акт, в котором государство выступает действительно как представитель всего общества - взятие во владение средств производства от имени общества, - является в то же время последним самостоятельным актом его, как государства."

Ф. Энгельс. Анти-Дюринг. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(22:02:01 / 14-01-2013)

Вы не отходите от темы. Интересуют достоинства и недостатки проекта закона, а не полет мысли в неизвестное!

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:05:25 / 14-01-2013)

Недостатки: либо не будет реализован вообще, либо разовьётся в то, что я описал. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(22:09:16 / 14-01-2013)

Пока вы в меньшинстве, и, надеюсь, так всегда и будет. Можете спорить с силами Природы сколько хотите. Принятие такого закона неизбежно!

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:14:13 / 14-01-2013)

Да я нисколько не сомневаюсь, что это неизбежно. Вопрос: кому от этого лучше станет? 

Открытое информационное пространство - это единственный на сегодняшний день способ редуцировать насилие со стороны политической власти. Главное, научить человека информацию анализировать, а не "взращивать квалифицированного потребителя", как коворил неуважаемый экс-министр образования Фурсенко. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(22:20:36 / 14-01-2013)

То-есть пусть СМИ поливают народ грязью, а мы научим его правильно в этой грязи копаться и выискивать для себя инфоромационные вкусняшки? У вас случаем не было репрессированных родственников? А-то гены иногда берут свое.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:27:13 / 14-01-2013)

Вы, проситете, о чём?

Что понимается под словом "народ"? Публичная власть? Пусть "поливают", не жалко абсолютно. Да и как "поливают"? Это когда всплывают нелицеприятные факты о представителях публичной власти? 

Если же в слове "народ" есть этнический контекст, так это абсолютное конкретное правонарушение, зафиксированное в нормах уголовного закона.  

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(22:33:42 / 14-01-2013)

Отвечу цитатой из "Сказки о Федот-стрельце":

Там собрался у ворот энтот... как его... народ! В обчем, дело принимает социяльный оборот!

Можете смысл термина взять из контекста!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(21:50:57 / 14-01-2013)

Вы что-то с определением государства попутали, либероидный Вы наш!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(21:53:08 / 14-01-2013)

Вы помните историю СССР, написанную под диктовку партии паразитов и Хруща - врага народа!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:45:36 / 14-01-2013)
Трактоист(21:34:16 / 14-01-2013)

Получи дорогой товаришь в рыло.

сапогом!!!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(21:46:38 / 14-01-2013)

Было такое дело. ;(

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:59:24 / 14-01-2013)

Объясните мне плиз, желательно на примере, что является "ненормальной информационной ситуацией"?

И почему вы думаете что данный закон будет работать на народ , а не на "олигархов"??

У нас вообще много законов принимается про которые можно однозначно сказать "вот этот закон хороший и работает на народ. Блин у нас власти и СМИ все сплошь говорят не народа а НАСЕЛЕНИЕ.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(00:30:11 / 15-01-2013)

Я указал три варианта ненормальной информационной ситуации: 1) С недостатком информации вам, надеюсь, все понятно. Не сообщили, что что-то где-то загорелось, и пожарные не выехали на пожар. В результате объект сгорел до тла. 2) Ложная информация - это когда горит на улице Московской, а сообщили, что возгорание на Пятницкой, а это на другом конце города. Пока туда съездили, на Московской тушить уже нечего, одни угольки. 3) Информационная перегрузка - это когда исполнитель не может обработать всю входную информацию. В случае с пожарными - ну не могут они съездить на три пожара одновременно, так как у них всего одна пожарная машина исправна. Есть такой способ блокирования работы отдела писем в госорганах, когда тысячи подставных граждан начинают забрасывать их петициями о своих претензиях к власти. Ddos - атака - это также случай информационной перегрузки. То есть канал обработки информации не справляется с потоком этой самой инфоромации. 

На народ он будет работать потому, что позволяет переформатировать всю англо-саксонскую юриспруденцию, направленную на создание крайне сложной законодательной системы, приводящей к массе коллизий и поэтому в корне коррупционной. Только криминальной элите выгодно сложное законодательство, так как оно позволяет уходить от ответственности.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(00:48:39 / 15-01-2013)

Ну уже есть ответственность за ложные вызовы пожарных тех же, А то что одна машина, это уже прокол системы, должно быть три.( стока сколько нужно). Я вот третьего примера совсем не понял. Если три пожара вы что предлагаете , сообщать только об одном????

И опять таки если граждане , на законных основаниях, мирно пишут письма власти, что в этом плохого??? Если много пишут , значит проблемма есть и она серьезная, вы предлагаете убрать это ? Но тогда исчезает обратная связь, как объясните гражданам еще можно мирно, по закону обращаться к властям?

 Канал не справляется? Значит нужно менять канал.

Так что в этом плане закон не имеет смысла.

 Вот позвольте вам объяснить, у нас, в России, не англо-саксонская а "континентальная" система юриспруденции, это азы законодательства. Так что ваше возражение отводится.

 Вывод, (пока промежуточный) закон не решает проблем( сама постановка этого закона), закон дублирует другие законы(усложняет законодательство).Закон прерывает обратную связь граждан с властью( мирную и законную, прошу заметить).

Второй вывод,(тоже промежуточный), основание данного закона(англо-саксонская модель), вообще не выдерживает никакой критики(думаю добросовесное заблуждение с вашей стороны).

 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:29:54 / 15-01-2013)

Есть как минимум сто сорока шести процентная вероятность, а в реальности - естественно выше! ;) - что такое министерство правды в срок смены одного поколения - попадёт не в те руки. Я гарантирую это :))))

Сталинов уж нет, а те что были - оказались не вечными. Так что идея обречена, естественно на успех, ибо зло обязательно добьётся такого, правда, аккурат перед своей кончиной... сверхпаразит обожрётся и умрёт от скуки, поглотив всех вокруг:)

Древний вопрос: "Кто будит сторожить сторожей???" ... не нашедший, впрочем, ответа...

По мне, уж лучше - как сейчас - всё кругом - ложь, но обладая мозгами - у человека всегда есть выбор. Надеюсь, в таком хаосе выиграет такая общность людей, - которая будет лучше приспособлена к жизни в этой вселенной.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(00:44:09 / 15-01-2013)

Я с вами совершенно не согласен. С ваших позиций, я должен исходить из мысли, что тараканов на кухне не победить, поэтому я буду ходить аккуратно, чтобы не наступить на этих распоясавшихся тварей. У вас если белье грязное, вы его стираете или стараетесь не прислонять к телу, чтобы не вызывало раздражений?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:02:37 / 15-01-2013)

Так всё и есть (тараканов изводить, бельё - стирать), только кое-где из тараканов делают еду, а из белья - перфомансы в виде инсталляций или даже скульптур.

Это я всё к чему - что человеческая природа изначально, по факту своего создания - порочна, в нас и добро и зло уживается одновременно. И как только вы подавите всех тараканов в хате - напрочь, и будете рассказами о их набегах пугать детишек - то их внуки сто процентов не поверят в существование этих тварей или в злобность их набегов, и обязательно найдётся один такой - юннат натуралист, который разведёт на кухне новый выводок тараканов (для опытов) и весь ваш труд придётся начинать заново. Или, что ещё хуже - наступят времена розовых соплей с сахаром (сейчас) и найдутся люди объявляющие тараканов - священными созданиями.

Но это всё лирика. Есть вещи более важные, а именно: как отличить тараканов от людей? Вот - чубыс - он кто? - таракан? А гайдар так не считает, хотя из могилы - ему даже виднее... и не смотря на это - он скорее вас в тараканы запишет.

Легко классифицировать тараканов на кухне, но как это делать в реальной жизни? Опять белые и красные, опять война и партизаны??? Доколе?

Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 11 минут)(09:12:34 / 15-01-2013)

Да причем здесь тараканы, красные и белые? Есть соверщенно конкретная ситуация и наличествует совершенно определенная враждебная сила, или страна/страны (как больше нравится), котороая совершенно конкретно заинтересована в том, что бы ваша страна перестала существовать, желательно вообще. 

На это брошены совершенно определенные силы. С одной стороны - явное оружие (условно- железки, танки, ракеты, корабли), с другой стороны, информационные ресурсы, которым все официальные военные доктрины отводят роль, не менее важную, чем железу. Побуждение противника к сдаче без боя -это же мечта! Идет совершенно нормальная война. Просто на голову ничего не сыпется, по этому не так отчетливо видно. Из-за каждого угла валятся пачками листовки "Рус сдавайсь!". Написано в них не то, но смысл такой.

Задача любой страны, желающей сохранить свою государственнось - принять все меры к преодалению такого рода атак. И ладно бы прилетало из-за "линии фронта". Это понятно и объяснимо. Но когда начинают этим заниматься свои собственные батареи, стоящие "в тылу", за спиной и так же долбящие пропагандистскими листовками в голову, с этим нужно уже что то делать...  Если хочешь узнать, что случилось плохого - достатосно открыть ЧТО УГОДНО. Скоро холодильник радостно начнет сообщать - что там где взорвалось и какой мост рухнул. Если хочешь узнать - что то позитивное. Да ноги по колено сотрешь разыскивая. Это нормально? Это НЕ нормально. Это ведет к тому, что и не нужно чего то там мудрить с АПЛ и ракетами, на кой черт тратить деньги, если треть страны  - "Кац предлагает сдаться...". Вокруг гляньте. У половины страны, мозг промыт капитально и уши загажены, аж по воротнику капает. Вот там 7, 10, или 20т хомяков по улице гуляет. Им чего - заплатили, что ли? Да хрен там! 90% - просто и без затей, живя в одной стране - полностью преданы другой и готовы на морозе отстаивать ее интересы. Пока в ТАКОЙ форме. Головы нуждаются в капитальной чистке!

И никакой закон, постановление, декрет, ничего не решит. Это не задача прокуратуры, или следствия. Типа - нарушил - вот тебе штраф. Может и это тоже, но не главное.

Нужно брать под контроль информационное поле. По крайней мере в своей стране, уж минимум. Тонко, нежно и спокойно. Проффесиналы должны этим заниматься. У не профессионала получится "как всегда" - "Решения 23съезда КПСС - в жизнь!!" Это уже навязно в зубах. Кроме отторжения нифига полезного не быдет. 

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...