Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Новый 4-ядерный микропроцессор "Эльбрус-4С"

Аватар пользователя Pogrom

Не знаю, было или нет, но думаю если не было - это важно. По времени здорово совпадает с возможным периодом введения санкций. Как-то очень кстати получается...

---

 В период с 25 по 27 марта 2014 года в Экспоцентре на Красной Пресне пройдет выставка "Новая электроника - 2014" в четырех залах Павильона №7.

"Новая электроника" является главной российской выставкой электронных компонентов и модулей. Участники "Новой электроники - 2014" - это передовые компании в микроэлектронике, поставке электронных компонентов, измерительного и технологического оборудования для микроэлектроники, систем проектирования и разработки электронных устройств.

Микропроцессор спроектирован и изготовлен по 65-нм технологическому процессу. Имеет 4 ядра с архитектурой "Эльбрус", тактовую частоту 1 ГГц и 3-канальный встроенный контроллер памяти типа DDR3-1600.

На выставочном стенде будут представлены:

    Новый микропроцессор Эльбрус-4C.
    Вычислительный комплекс Монокуб-РС.
    Носимый терминал (защищённый ноутбук) НТ Эльбрус-S.
    Моноблочный ПК KM4-Эльбрус.
    Новые вычислительные модули в форм-факторах COM Express, CompactPCI 6U, CompactPCI 3U, VPX.

Будет проведена демонстрация системы динамической двоичной трансляции на примере запуска ОС Windows XP на программно-аппаратной платформе Эльбрус.

Стенд компаний ЗАО "МЦСТ" и ОАО "ИНЭУМ им. И.С. Брука" находится в зале номер 5, павильон 23-3.

---

Источник:

http://sdelanounas.ru/blogs/48102/

Из комментов я вынес, что производство таких процессоров, компьютеров на их базе с отечественной операционкой "Эльбрус" на базе Linux может быть начато в России в районе мая 2014. Если так - то это очень и очень кстати. Тогда санкции будут люто помогать продавать и продвигать отечественное железо.

Да и заявление Никифорова о том, что "не надо использовать ПО зарубежного производителя на компьютерах государственных чиновников" - намекает.

Дополнение - для истории ссылка из комментариев:

http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(15:35:43 / 24-03-2014)

О да. Невероятный технологический скачек. Смеяться или плакать?

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(15:37:12 / 24-03-2014)

Поплачь, чтоль :) Будут санкции - это будут брать :) И главное, что в случае полной блокады по процам мы тем не менее сможем делать свое и работать на этом. А что до технологических скачков - Москва не сразу строилась.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 5 месяцев)(15:47:44 / 24-03-2014)

Над ХРюшкой да - нужно поплакать. Только линукс, только наша сборка, ничего другого быть не должно.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(15:48:54 / 24-03-2014)

Дак есть там - Линукс нашей сборки, вроде. Так что можно работать на нем вполне :) Подумываю взять для целей рабочих.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 5 месяцев)(15:57:52 / 24-03-2014)

Я к тому, что тратить ресурсы на совместимость нашего железа с продукцией фирмы некрософт не нужно, и даже вредно.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 3 месяца)(20:05:24 / 24-03-2014)

А как тогда Word и Excel юзать? Основа документооборота. 95% файлов - Word, Excel и Adobe Acrobat Reader. Я уж не говорю про dwg-шки, на которых буквально всё вычерчено.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 5 месяцев)(20:14:15 / 24-03-2014)

LibreOffice работает достаточно хорошо. И формат odt открыт и стандартизован. Конвертировать dwg и использовать другой софт возможно. Проблемы только в отсутствии воли у государства и в лени российских разработчиков. Нету нынче Берии, что бы простимулировал процесс. Ну нет Берии - простимулирует Дядя Сэм своими санкциями.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 3 месяца)(16:07:05 / 24-03-2014)

там хрюшу запустили в режиме эмуляции - просто для демонстрации возможностей платформы. Видимо, использовать винды в никаких планах нет, поэтому не заморачивались, что демонстрировать. Эмуляцию они демонстрировали хз когда еще, когда других и не было ишшо.

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(15:55:37 / 24-03-2014)

Санкции из Китая и Млайзии?)

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:03:25 / 24-03-2014)

Ну, на микросхемы классов mil и space санкции будут где угодно работать. Хотя китайцы могут конечно, помочь :) Но лучше полагаться на свое.

Кстати, работал я с железом хуавэй как раз в период его становления (ну, по крайней мере в России). Какая была жесть с софтом на начальном этапе. И как быстро китайцы допиливали все... Они не смотрят на то что "не самое передовое" и т.д. - хреначат и хреначат, пока оно не будет передовое :)

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(16:05:57 / 24-03-2014)

Мысль Вашу понял.

Но хуавей как был хуавеем, там и остался, а Cisco как было Cisco, так и осталось...

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:12:04 / 24-03-2014)

Хуавэй в России - это оборудование стоит у всех крупных операторов связи. Мобильная тройка точно, ростелеком, ТТК. В телеком-рынке хуавэйцы прохерачили алкателям, люсентам, эрикссонам и т.д. так, что некоторых из них вообще в прежнем виде не осталось. А циско - оно конечно циско. Делает дорогой datacom, и я бы не назвал его самым передовым, на самом деле. Те же Juniper во многом смотрятся лучше - но это обсуждение забугорного здесь не шибко в тему...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(16:27:23 / 24-03-2014)

ДЖунипер - еще сыроват, но работоспособен, а Циска - классика надежности. Жду с нетерпением НАШЕГО телекоммуникационного оборудоания, сделанного из целиком НАШИХ комплектующих.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:28:56 / 24-03-2014)

Спору нет, классика. Правда и со своими дырами в ряде случаев и ограничениями. Вот в ожидании НАШЕГО оборудования ПОЛНОСТЬЮ присоединяюсь!

Аватар пользователя joho
joho(4 года 3 месяца)(16:35:17 / 24-03-2014)

Кстати про сиську

«Memory Component Issue», или масштабный брак сетевого оборудования 


Cisco объявили, что неназванный производитель памяти в течение пяти лет (с 2005 по 2010) поставлял им брак. Характер брака: оборудование с этой памятью может годами копить аптайм, не вызывая никаких нареканий к своей работе, но стоит перезагрузить его (по питанию или даже простым reload) — память перестает корректно работать, само устройство либо не загружается, либо загружается и периодически падает. Связано это с деградацией чипов памяти. По заявлению вендора, основные проблемы начинаются после двух лет эксплуатации.

http://habrahabr.ru/post/216287/

Аватар пользователя aljon
aljon(6 лет 1 неделя)(18:46:28 / 24-03-2014)

У меня вот смартфон хуавэй

Хороший смарт, не спорю

У него две изюминки мне особенно понравились:

- на второй месяц работы отказал радиомодуль

- а на новой системной плате еще через два месяца перестал видеть флэш-карту

(Я не экстремал, работа-дом... )

О всяких мелочах типа неработающей камеры, говорить и не стоит, мелочи...

А в остальном хуайвэй отличная ТМ, только вот херню производят...

Если уж смартфон рабочиий сделать не могут, то представляю, какого уровня у них серьезное оборудование

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(19:18:34 / 24-03-2014)

Смартфоны они начали делать позже. И насколько я понимаю - тут могут вообще два разных подразделения работать. И соответственно - разное качество и т.д.

Аватар пользователя aljon
aljon(6 лет 1 неделя)(19:30:01 / 24-03-2014)

Я вот работаю на фабрике с поточным производством 

(не конвейер, но близко)

Все косяки идут на опытной партии.

Тогда же и исправляются. 

Наши испытания, отзывы дилеров, отзыва (жалобы :) потребителей. 

Весь брак, что появляется потом - это уже следствие бардака в организации работ, логистике, экономии на комплектующих.

Вот потому я обычно новинки техники и не покупаю :)))

Вот и смартфон я купил не новинку (пожертвовав некоторыми характеристиками :)

Полагая, что обычные нормальыне косяки уже исправлены. 

Увы, по ходу, это издержки общей организации работ или пренебрежительное отношение к непрофильному направлению :) 

"тут могут вообще два разных подразделения работать"

Контора одна...

У нас контора в нескольких городах филиалы имеет, но вот без разницы, к кому ты обратишься...

Аватар пользователя da_patr1ck
da_patr1ck(4 года 10 месяцев)(05:23:13 / 25-03-2014)

Больше года назад взял телефон HUAWEI, ни одной проблемы за всё время пользования, кроме одной, два раза разбивал экран в дребезги, но меняли только экран, т.е. внутренности достаточно прочные и хорошо держат удар, чего ранше у китайской техники не наблюдалось :) У меня товарищь, взял телефон той же марки, но ещё раньше меня и тоже не было проблемм, пока не залил его водой. И ещё один HUAWEI есть у нашего общего товарища, так вот, и у него за год ни одной проблемы(!) Сделал вывод, зачем платить больше, когда можно купить хуавей! :)

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 5 месяцев)(18:04:38 / 24-03-2014)
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(15:47:13 / 24-03-2014)

Ни то ни другое. Не надо ни смеяться, ни плакать.

А архитектура данного процессора действительно оригинальная, не является копией чего-либо. Так что в данном вопросе имеется технологическая независимость.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(15:53:41 / 24-03-2014)

в интеллектуальном автопилоте ПАК ФА не такие ли стоят?

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(15:56:52 / 24-03-2014)

Эти - свежак. Но подобные могут стоять, там в процессоре DSP есть, что позволяет эффективно использовать его для обработки сигналов радара например. Ну и вот такие комплексы намекают:

http://www.mcst.ru/vk-elbrus-3s

Однако думаю, то, что делается для военки, вряд ли будет показано в открытую. Есть еще ЗАО НТЦ Модуль - те работают для космонавтики, авионики и т.д. тоже. Ну и не только, конечно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(15:59:03 / 24-03-2014)

На такие вопросы не только не отвечают - их вообще-то даже не задают...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(16:00:24 / 24-03-2014)

ну, считайте, вопрос риторический...

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(15:55:13 / 24-03-2014)

Да, но это ведь урвоень 10 летней давности. Т.е, просто ниочем.

Аватар пользователя segerist
segerist(6 лет 1 неделя)(16:07:53 / 24-03-2014)

а срёшь ты точно так же как и 3000 лет назад это делали

твоё мнение вообще ниочём

Аватар пользователя Радионеслушатель

тогда за это не платили :)

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 11 месяцев)(16:14:40 / 24-03-2014)

Не, 2 тысячи лет назад в Риме за "посрать на Форуме" били дубинкой по башке. А тепеть это по настоящему бесплатное развлечение.

Аватар пользователя segerist
segerist(6 лет 1 неделя)(16:22:47 / 24-03-2014)

срать имелось ввиду не на форуме а говном из жопы

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(6 лет 1 месяц)(16:58:33 / 24-03-2014)

:))))

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 10 месяцев)(17:42:34 / 24-03-2014)

Да ладно!

3000 лет тоже срали на местных бордах, и флудили, и спамили:

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(15:58:30 / 24-03-2014)

Это ещё почему.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:05:12 / 24-03-2014)

Кстати, что там в F-22 стоит? Какой Pentium, не припомню :) Ну, не знаю, были какие-то такие слухи, что 4 пентиума не то простых не то вторых стоят :) По сравнению с этим это просто прорыв в стратосферу.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(16:08:40 / 24-03-2014)

Например на телескопе Хаббл - вообще 486-й процессор стоит.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:14:56 / 24-03-2014)

Дык. Соответствовать задачам должен, и все. И в ряде случаев (тот же спейс) - больший техпроцесс, да и меньшая тактуха наверняка просто стабильнее работать будет.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 3 месяца)(16:16:48 / 24-03-2014)
Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 11 месяцев)(16:17:20 / 24-03-2014)

В первых версиях видимо Пентиум стоял. Но потом электронику обновить всю хотели. Так что бог его знает что сейчас там.

Аватар пользователя segerist
segerist(6 лет 1 неделя)(16:05:18 / 24-03-2014)

школота так считает

юзает Intel 8-ядерный и всё что ниже считает говном

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(16:08:07 / 24-03-2014)

Нет, школота юзает гибридные Tesla и архитектуру IBM. Intel не пригоден для того, что я делаю.

Как и это, тоже будет не пригодно в ближайшие лет 30.

Аватар пользователя segerist
segerist(6 лет 1 неделя)(16:15:22 / 24-03-2014)

ванг?

хлотя нет, лошок скорее

ведь этот скачёк не совершил именно ты!

ты ведь юзаешь CAD-ы и прочие шмады для проектирования многослойных архитектур

а спроектировал говно 10-летней давности уровня

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(16:10:51 / 24-03-2014)

Ну-ка, это про какую именно архитектуру IBM ? Я как раз IBM advanced system expert, мне интересно ;-)

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(16:16:42 / 24-03-2014)

Есть как Хсерия, так и на базе Power System

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(16:23:54 / 24-03-2014)

ну так system X - это самый что ни на есть Интел, а в system P никакая Тесла не лэзе принципиально ;) - собственноручно проверено. Думаете, не хотелось ???

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(16:25:42 / 24-03-2014)

Интел, но ведь интел не бытовой, верно?)

Конечно тесла не влезет, под теслу отдельные сервера, IMB и тесла несовершенные вещи. Я написал, что используем и то и то, в ответ на опус троля о "i7" для настольных игровых ПК.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(6 лет 4 недели)(18:28:14 / 24-03-2014)

вот жеж блжад, ленова х сериес, я то ождал шо щас нам за Z-ки разъяснят :-)

Аватар пользователя mn
mn(4 года 7 месяцев)(16:17:53 / 24-03-2014)

POWER в игровых приставках :)

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(16:21:08 / 24-03-2014)

Я прошу прощения, Вы вообще знаете что такое эклипс серия у IBM?!

Аватар пользователя mn
mn(4 года 7 месяцев)(16:30:39 / 24-03-2014)

Так речь про школоту была, где еще школота использует IBM

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:13:30 / 24-03-2014)

Ты вангуешь на 30 лет? Охренеть. Не исключаю, что стоит в этом случае заняться игрой на бирже или еще каким элитным видом деятельности для нострадамусов :) Всяко больше денег подымешь :)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(16:15:59 / 24-03-2014)

я недавно китайский смартфон взял, 4-х ядерный...

Аватар пользователя joho
joho(4 года 3 месяца)(16:12:29 / 24-03-2014)

Компьютер: На марсоходе установлено два одинаковых бортовых компьютера под названием «Rover Compute Element» (RCE) под управлением процессора RAD750 с частотой 200 МГц; они содержат радиационностойкую память. Каждый компьютер включает в себя 256 кБ EEPROM, 256 МБ DRAM, и 2 ГБ флэш-памяти.[63] Это количество, в целом, больше 3 МБ EEPROM,[64] 128 Мб DRAM, и 256 Мб флэш-памяти, которые имелись на марсоходах Спирит и Оппортьюнити.[65] Используется многозадачная ОСРВ VxWorks.

----

Процессор выпускается в корпусе CGA (360 штырьковых контактов), имеет 10.4 млн транзисторов (против 1.1 млн у RAD6000) и производится по 250- или 150-нм технологии. Площадь кристалла составляет 130 мм2. Имеет частоту ядра от 110 до 200 МГц с производительностью от 266 до 400 MIPS. Кэш первого уровня — 8-way, 32 КБ для данных, 32 КБ для инструкций. Кроме того, имеет возможность подключения внешнего кэша второго уровня объемом до 1 МБ. Потребляет 5 Вт энергии.[4]

-------------

Для своих задач - свои системы. Corei7 работает в основном в быту. Серьёзные вещи делают совсем иначе.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 5 месяцев)(10:03:20 / 25-03-2014)

Эти "камни" прнедназначены для рабочих лошадок. Поясните, для каких целей массово нужна более высокая производительность? Не для игр, а для работы.

Аватар пользователя Амаду
Амаду(5 лет 10 месяцев)(15:52:40 / 24-03-2014)

Изменения скачками скорее к слезам.

Аватар пользователя segerist
segerist(6 лет 1 неделя)(15:57:58 / 24-03-2014)

какой скачок совершил ты?

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(15:58:16 / 24-03-2014)

Я пользователь.

И лично я в работе часто задействую cad платформы для вычислений и построения многослойных чертежей и архитектуры. И вот ЭТО не годится для работы.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(16:05:06 / 24-03-2014)

А вот например Боинг-757 был целиком разработан в системе автоматизированного проектирования CATIA 3-й версии, на мэйнфрейме, с оперативной памятью 512 мегабайт, что кстати для тех времён весьма круто.

Так что просто работать уметь надо.

Аватар пользователя segerist
segerist(6 лет 1 неделя)(16:13:18 / 24-03-2014)

===
Я пользователь.
===

вы на чей вопрос отвечаете?

повторю свой:
КАКОЙ СКАЧЁК СОВЕРШИЛИ ВЫ ?

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:15:44 / 24-03-2014)

Что за кады, интересно? Что ж ты там чертишь такое, что тебе нужны Tesla и иже с ними?

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(16:18:12 / 24-03-2014)

Мы часто привлекаемся Энгергомашем им.Глушко. Да и с Энергией тоже дружим. Как и с Росатомом.

Подумайте сами, что мы можем чертить.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:19:21 / 24-03-2014)

Коль так - вы далеко не рядовой юзер :) И далеко не рядовой потребитель. Потому странным было бы судить по вашим потребностям.

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 месяц)(16:23:42 / 24-03-2014)

Ну само собой не в игрушки играть.

Дело в том, что для контор типа моих, нужно что то более весомое, чем 4х Эльбрус, 90 нм, и с тактом в 1 ггц. А судя по уровню "совершенствования", отечественное "железо" не догонит забугорное. Вот и все. Я рад буду ошибаться и с удовольствием снабженцам дам диррективу покупать российское железо, если оно будет работать и будет конкурентноспособно по цене/качествую.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:25:52 / 24-03-2014)

Я бы так не считал - что не догонит. Тот же mapper для малосерийных заказов с малым техпроцессом, как раз то что нужно. Просто при всем уважении к хай-енд станциям, основной сегмент - массовый. С него будут начинать. Самый важный с точки зрения независимости - военный и космический, там ни малый техпроцесс не нужен ни огромная производительность. Так что потребители хайэнда получают последними и дорого...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(16:27:35 / 24-03-2014)

Потребности в технике, которая необходима для работы с современными версиями систем типа CATIA - достаточно ограничены и массовыми не являются.

Аватар пользователя Радионеслушатель

один из тех случаев, когда важна емкость рынка. К вопросу о 200 млн. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 5 месяцев)(10:06:07 / 25-03-2014)

Если в компасе или автокаде работать в двухмерном режиме, то этих мощьностей вполне хватает. А трехмерным проектированием занимаются единицы.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 10 месяцев)(18:30:01 / 24-03-2014)

А в чем твоя претензия? Или ты из "специалистов" которое процессоры разных производителей по тактовой частоте сравнивают?

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 3 месяца)(19:39:19 / 24-03-2014)

Вы зря юродствуете. Попробуйте потестить. У наших 1 ГГц по производительности в реальных задачах войдёт в 5-7 лучших рыночных процов. В инете полно ссылок на сравнительные тесты.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(6 лет 1 неделя)(21:26:39 / 24-03-2014)

> О да. Невероятный технологический скачек. Смеяться или плакать?

плакать

на твоей безграмотностью

вообще, изучение русского языка всегда было одним из лучших лекарств против идиотизма

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 7 месяцев)(15:39:28 / 24-03-2014)

WoT пойдёт на нём?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(15:43:05 / 24-03-2014)

Не знаю. На такой можно поставить Windows XP - так что возможно, что и пойдет:

http://www.mcst.ru/monoblok-km4elbrus

Пойдет ли на этом проце, сложно сказать :)

Думаю, что при необходимости допилить софт можно, ничего кроме того, что уже есть в России, для этого будет не нужно.

Аватар пользователя RF77
RF77(5 лет 12 месяцев)(15:40:12 / 24-03-2014)

Для обычных рабочих станций, без спец направленностей под мощную Зд итп - этого более чем достаточно 

А таких машинок в стране Очень много 

НО этого мало - надо  дублировать везде и все - сети ,  машинки заточенные под спец задачи итд

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(15:43:57 / 24-03-2014)

Думаю, если будут санкции - то заказ и распространение такого железа может здорово вырасти.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Собрал себе кластер и решай себе "спецзадачи". :-)))

Аватар пользователя vpl
vpl(5 лет 3 месяца)(15:52:08 / 24-03-2014)

Посмотреть бы на эту микросхему, какого она размера

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(15:54:06 / 24-03-2014)

Площадь кристалла, мм2 128

Здесь более подробно: http://www.mcst.ru/r_1000

Аватар пользователя Дима
Дима(5 лет 11 месяцев)(15:56:03 / 24-03-2014)

С линуксом только поменьше иллюзий - сомневаюсь, что АНБ могло пройти мимо Торвальдса, Шаттлворта и компании, упустив случай прихватить за яйца.

Там тонны строк кода - кто их на деле проверял?

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(15:58:57 / 24-03-2014)

Реально - не уверен, что они проверялись. Вообще, есть определенные успехи, понятно что это не операционка в привычном смысле слова, но Лаборатория Касперского вроде сделала свою posix-ОС. Может и аналог линукса свой запилят впоследствии.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 4 месяца)(16:15:14 / 24-03-2014)

При использовании какого-то типичного железа проверить можно не весь код, а только тот, который работает на этом железе. Компиляция ядра, оптимизированного под конкретное железо, например на Атоме, занимает считанные минуты, так-что там не так-уж и много кода...

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 3 месяца)(17:33:12 / 24-03-2014)

По-моему вы некомпетентны. Об этом говорят последние количественные прикидки. Вы даже представить не можете сколько нитривиального сишного кода можно скомпилировать за минуту. На человеко-столетия проверять (если вообще кому-то удастся сформулировать что нужно искать и удастся показать, что этого достаточно).

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 4 месяца)(09:34:22 / 25-03-2014)

ХЗ, может и некомпетентен, однако я дико сомневаюсь, что проверку кода выполняют врукопашную. Нетривиальный код должен выделяться из стандартизованного в автоматическом режиме на основе известных шаблонов и уже затем проверяться на предмет безопасности, не?

Аватар пользователя negr
negr(6 лет 1 месяц)(15:58:21 / 24-03-2014)

это процессор с открытой архитектурой SPARC

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 месяц)(16:06:44 / 24-03-2014)

Именно  этот - нет, этот со сверхдлинным командным словом. SPARC - это семейство Эльбрус-90.

Аватар пользователя maxvlad

Неа - этот вроде как оригинальный.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Какая дикая помесь кириллицы и латиницы! :-))) Шпиёны будут плакатЪ!

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 9 месяцев)(16:47:16 / 24-03-2014)

Добавить для эстетики (чисто) ещё пару китайских иероглифов и строчку на монгольском... И всё - смерть шпионам.

Аватар пользователя maxvlad

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 2 месяца)(16:18:27 / 24-03-2014)

подавляющее большинство рабочих станций уже лет 10 как избыточны  для решаемых ими задач.

практически все поголовье домашних и офисных компов можно перевести на компы с такими процами.

другой вопрос - в винду и офез уже влиты немеренные человеко-часы разработчиков, так что по уровню комфорта новый софт будет очень сильно уступать... но я бы отнесся к этому философски - кому-то надо шашечки, а кому-то - ехать...

ну и еще - несколько задолбала практика, что каждое новая версия софта жрет ресурсов кратно больше, чем предыдущее, при тех же решаемых задачах..

может быть, сложится наконец "русская школа" разработки, когда каждая новая версия будет быстрей и компактней на тех же задачах, что и предыдущая;)

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:07:33 / 24-03-2014)

Будут. И именно потому санкции будут очень полезны для увеличения спроса. Обама, где санкции?!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Зачем?! Ставите себе WMWare и запускаете в окошке всё что душа попросит. :-) Я так старинные проги запускаю.

Аватар пользователя Добродей

ну это при условии, что под этот конкретный эльбрус будет версия vmware, или virtualbox и т.д.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Емнип Wine рулит под любым Линухом. :-)

Аватар пользователя AlexN
AlexN(5 лет 5 месяцев)(19:23:54 / 24-03-2014)

С появлением доступной памати больших объемов и тактовых частот в несколько гигагерц пропала изменилась культура написания программ. Если раньше оптимизация была неотъемлемым этапом отладки, то сегодня скрипт отжирающий при старте 20 мегов оперативки - норма. Уточню, "при старте" - это он только загрузился, но еще не начал выполняться.

Аватар пользователя RF77
RF77(5 лет 12 месяцев)(21:05:55 / 24-03-2014)

даже  сами языки программирования все дальше и дальше уходят от оптимизации , ручного анализа, проверки, все отдается на откуп автоматизму компиляторов - сбор мусора , утечек памяти 

и языки программирования все больше и больше  используют большие, готовые библиотеки, блоки ранее написанного, непойми кем кода. 

ООП конечно удобно и позволяет тянуть огромные объемы кода  - но этот путь чреват .

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 5 месяцев)(10:10:58 / 25-03-2014)

>>>ну и еще - несколько задолбала практика, что каждое новая версия софта жрет ресурсов кратно больше, чем предыдущее, при тех же решаемых задачах..

Ну вы прям как с луны свалились. Давно известно, что новый софт разрабатывается специально, чтоб доказать лохам, что их железо уже никуда не годно.

Аватар пользователя SOnick
SOnick(6 лет 1 неделя)(16:07:17 / 24-03-2014)

Хохма в том, что проверить как следует что-либо написанное другими иногда бывает сложновато. Особенно, если в коде нет комментариев, а объем - значителен. Еще сложнее, когда не знаешь что искать. А вот если примерно известно каких гадостей следует ждать - тогда все сильно упрощается.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:08:23 / 24-03-2014)

В идеале свое просто надо сделать :) Но это, думаю, впереди.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 11 месяцев)(16:16:33 / 24-03-2014)

Это уже проходили. Один ксерокс на организацию, по записи. один принтер, дома принтеры держать запрещено, спектрумы спаяные на коленке и пр. радости изоляции. Как нибудь в другой раз. 

По поводу "компьютеров чиновников" не смешно, т.к. объемы не те.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:21:32 / 24-03-2014)

Да ладно, "не те". У нас в районе половины заказов в промышленности формируются госзаказом, если мне память не изменяет. Госсектор офигенно много дает (если по деньгам смотреть). И про "один ксерокс" тоже не смешно. Есть Модуль, есть мультиклет с другой архитектурой и т.д. С чего вдруг мысли такие?

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 11 месяцев)(16:26:09 / 24-03-2014)

Объемы производства не в состоянии покрыть хоть что-то вообще. Только если в Китай отдавать.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:27:53 / 24-03-2014)

Когда есть гарантированный заказ, типа "вот щас штампуем в китае, но надо штамповать у нас" - как-то проще писать всякие инвестиционные планы, да :) Потому можно вначале и заказывать в китае, давая им дизайн процов, а то что можно, делать у нас. Развивая это до тех мощностей, которые в состоянии обеспечить необходимое.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 4 месяца)(16:17:47 / 24-03-2014)

Когда уже продавать будут за не слишком дорого, надоели уже эти пылесосы, этот хоть бесшумный?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 10 месяцев)(16:20:29 / 24-03-2014)

можно для истории добавить в пост ссылку

спасибо за наводку, заказал пригласительный на выставку, завтра схожу

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(16:22:06 / 24-03-2014)

Спасибо, сейчас поставлю!

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 6 месяцев)(16:47:52 / 24-03-2014)

Для нужд Государства пойдет. Не кто не заставляет всех переходить на него.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(17:35:48 / 24-03-2014)

Ну а как государство перейдет - это будет мощным толчком для того, чтобы решения приблизить к массовому сектору.

Аватар пользователя Trueshade
Trueshade(3 года 10 месяцев)(16:58:17 / 24-03-2014)

http://www.alcatel-lucent-rt.ru/

К комменту про Джунипер и Цыску. Оно, конечно,  весьма условно российское, но работает, наверняка коды нам открыты и доступ к технологиям есть.  

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 10 месяцев)(18:01:17 / 24-03-2014)

дурость сравнивать частоты и ядра

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 1 неделя)(22:34:48 / 24-03-2014)

Согласен. Я по данным еще на прототип 4С сравнивал, так он по количеству операций на такт в 2 раза эффективнее Intel-ов, а именно ранних Core i7. То есть, при равных тактовых частотах он в 2 раза быстрее Интела. Но я жду Эльбрус-16 ;)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 8 месяцев)(18:28:32 / 24-03-2014)

подитоживая

событие весьма знаковое, учитывая с какого старта к нему пришли

а некоторым пользователям может стОит высказать дельные предложения в сторону продукта с высот так сказать своего iq вместо моментального обсирания труда массы людей с неменьшим айкъю..

Аватар пользователя ЯРусский
ЯРусский(3 года 11 месяцев)(18:38:20 / 24-03-2014)

приятно послушать профессионалов!

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 11 месяцев)(19:13:34 / 24-03-2014)

А элементная база отечественная? Или всё рухнет как только введут санкции?

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(5 лет 10 месяцев)(20:28:09 / 24-03-2014)

По нормам 65нм в мае 2014 процессор в России тупо негде будет делать. Микрон еще очень далек от серийного производства по 65нм.

В самом лучшем случае в ближайшие пару лет возможно 90нм. 

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(01:11:56 / 25-03-2014)

Да, по производительности, по предыдущим моделям:

Да, архитектуры разные, интересно, что покажет вот эта последняя моделька :) Но предыдущие показывают, что делать достойно в относительном выражении в России вполне можно.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 1 неделя)(01:10:36 / 25-03-2014)

Ну и на реальных задачах, хоть и понятно, что есть оговорка "на одинаковой частоте":

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(5 лет 4 недели)(03:27:02 / 25-03-2014)

Херня это всё... Пока нет рынка сбыта жужжать не очем. Помню я эти эльбрусы ещё со времён СССР. Они реально были крутыми. А уж сколько новых технологий под них было разработано... Софт под любой процессор отлаживается годами, если не десятилетиями. Сейчас без набора софта на рынок соваться бесполезно.

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(6 лет 1 месяц)(03:57:15 / 25-03-2014)

вот, интеловский итаниум вспоминается и его бесславное затопление.

Но тот же ИБМ нанял кучу инженеров, чтобы те ПЕРЕПИСАЛИ софт под тпроцессор СЕLL, например. Нвидиа так делает, но задешево - давая процы свои в академию для "опытов".  Нужно просто на ранней стадии выйти к людям и вложить баблос в портирование кодов. хотя бы с опен сорса нАчать.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(5 лет 4 недели)(04:19:52 / 25-03-2014)

Красиво говорите. Однако!!! Мягкотелые форточки разрабатываюся уже хрен знает скоко лет. Тут дело не в процах, а в количестве человеко-лет, затраченных на разработку софта. Тот же Линукс (открытый софт) более четверти века отрабатывается. А какой там будет в компе процессор - мелкие детали. Хотя лучше свой проц, свой софт... Но это годы работы.

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(6 лет 1 месяц)(15:58:28 / 25-03-2014)

при своевременном гос финансировании  это не займет столько времени. Опенсорсные ОС потому так долго разрабатываются, потому что их разрабатывают в свободное от безделья время т.е. во внеурочные часы собственного досуга:)

если поставить вопрос о нац. вычислительной системе ребром, а не рассматривать его как очередной попил деньжат, то усе будет. И глядя на последние поступки  ВВП, я понимаю, что нац безопасность и нац интересы (а интеллектуальная собственность это важнейший стратегический продукт - чо бы штаты так залупались, если бы у них не был собран интеллектуальный цвет всего мира под одной крышей!!!) - это сейчас первй приортитет

хочу надеяться, что не обманываюсь. 

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(5 лет 4 недели)(16:08:37 / 25-03-2014)

Мой жизненный опыт (я программист, если что) говорит о том, что нельзя взять 9 беременных женщин и получить ребёнка через месяц.

Тут финансирование важно, но лишь его недостаточно. Софт отрабатывается годами. Обратите внимание на программы, которые сейчас у всех на компах, у них долгая история.

Насколько я знаю, амеры уже не первый год теряют свой потенциал - у них программеры вынуждены уходить, всё отдаётся на аутсорсинг. Страна реально теряет свой потенциал. А те программисты, которые приехали в СШа, в том числе из СССР, также легко оттедова уедут. И всё - бобик сдох...

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(6 лет 1 месяц)(16:50:42 / 25-03-2014)

 я тоже программист и лично вижу, как нвидия та же портирует все подряд, имея в арсенале CUDA programming models,  которые просто так сразу не впихнешь в существующий код, надо сильно потрудиться. И ведь трудятся, и сроки разумные, даже быстрее. И не вот тебе огромнейшая компания, а тот же Интел уже переживает, т.к. захвачены многие сегменты рынка уже, не прошло и 5 лет

Пока не вижу программистов, вернувшихся на Родину из США. это явно пока не тренд, да и бросать свой домик с двумя гаражами в центре деревни под Сиэттлом как то не хотят и юолее того, продаются задорого в гуглы и мордокниги, уходя из мелкософта.

это личные знакомые, а не инфа из агенства "Одна Баба  Сказала".  

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(5 лет 4 недели)(18:31:44 / 25-03-2014)

Ползут программисты потихоньку. К нам даже американец в 2009 просился. К 2013 в очень крупной фирме США, категории ТНК, с которой работаем своих программистов почти не осталось - всё ушло в аутсорсинг. После индусов приходится расхлёбывать нам - у амеров своих спецов уже нет.

Я не о разных там настольных игрушках, а о софте, который завязан на то или иное производство. Там нельзя недоделанный софт пускать в дело. Чревато слишком. Большинство софта имеет историю в 10 лет. Там исходники бюрократами принято метить - когда и какие изменения были... За десять лет куча процессоров поменялась.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(5 лет 4 недели)(18:44:10 / 25-03-2014)

Кстати об эльбрусе. Помню как ходил на практику в ИТМиВТ. Рассказывали нам что американцы со своими санкциями запретили продавать медную фольгу - наказали швейцарцев. Пришлось выдумать новую технологию для производства 32-слойных плат без фольги. Там сказка - насколько русская изобретательность работает. Но это было давно -ещё при СССР...)))

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(5 лет 4 недели)(18:21:33 / 25-03-2014)

ю

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...