Информационная война на страницах АШ

Аватар пользователя Dark Side

Наши “вероятные друзья” из АНБ и Ко, те самые что ведут “кибернетическую войну”  в социальных сетях в последние несколько дней сменили пластинку. Нынче главная тема “интересных статей”  повещена идее - что не нужно соваться дальше Крыма. Что русские люди Донбасса и Одессы ничего сами не сделали и не заслуживают нашей помощи. Да и вообще они сами виноваты. Суть доносимой мысли проста. Нужно оставаться холодными к призывам Донбасса о помощи и там вообще не наши люди. Образчиком этого “нового взгляда” является вот эта статья размещенная вчера на АШ 

"Смотрю и читаю об Украине уже две недели, и вот захотелось высказаться. Разумеется, по-женски подробно и обстоятельно.

О присоединении Крыма

Для нашей семьи весть о возвращении Крыма в Россию стала настоящим праздником.  Моя мама неделю до референдума не могла спать – так волновалась  о том, что же решит Крым, и мирно ли пройдёт референдум.

Речь Президента мы слушали, затаив дыхание, чувствуя гордость и за него, и за свою Родину. В кои-то веки в нас проснулось забытое чувство единства и сопричастности. Верно сказал Зюганов, что такая радость у нашего народа была всего дважды: в день Победы и в день, когда Гагарин полетел в космос.

Крым для нас – не просто территория. Двадцать три года мы  надеялись, мы верили, что Крым вернётся, но даже в самом счастливом сне не могли вообразить, что это случится на нашем веку.

Гнев закипал в душе всякий раз, когда приходилось слышать об  арендной плате за стоянку нашего Черноморского флота. Нам же, чьи деды и прадеды воевали на этой земле, где предки наших предков строили крепости и прокладывали дороги – нам же приходилось платить за право флота оставаться на своей базе!

И Украина вовсю пользовалась положением, выкручивала нам руки, по поводу и без повода приплетая Черноморский флот практически в любых переговорах.

Даже описать не могу, как  же я рада, что унизительная кабала для нашего флота и нашего Крыма закончилась!

Низкий поклон крымчанам за то,  что все эти годы они были русскими. Спасибо  им за детей, которых они воспитали в любви и уважении к своей настоящей Родине. Спасибо за то, что все эти годы не давали себя сломить, за то, что ждали нас даже больше, чем мы ждали их..." (полностью)

 

Совершенно пугающий сверхпатриатический стиль, украинцы как главные развозки СПИДА и смотрящие на русских сверху вниз, не менее пугающая “любовь” к президенту и много чего еще. Основная мысль “статьи” проста  - Не нужно помогать Юго-Востоку. Там больные СПИДОМ надменные лицемеры мечтающие попасть в Европу. Совсем не такие белые и пушистые как жители Крыма.

 

Само по себе это может и не вызвало у меня больших подозрений, но статья четко укладывается в общюю картину.  По социальным сетям за последние несколько дней прошло несколько волн “женского взгляда” на события на Украине. Причем те что для русской аудитории содержат в себе смысловые ядро “не нужно помогать Новоросси” они в отличие от Крыма сами ничего не сделали и вообще сами виноваты. С другой стороны те статьи что предназначены для украинской аудитории  несут в себе противоположные смысловые ядра. “Мы конечно потеряли Крым и понятно почему, но сейчас нужно объединится в общий украинский фронт и противостоять новым угрозам”. “Мы понесли потери, но наш выбор это незалежна Украiна”. Статьи для русской аудитории направлены на разобщение, на притупление чувства с солидарности с русскими людьми Новороссии, а статьи для украинской аудитории наоборот на объединении в общем несчастье.  Очевидно что для тех кто ведет информационную войну Крым слит и все силы брошены на Новоросию ( куда вчера прибыла зам. Госсекретаря США и миссия ОБСЕ).  

 

Наиболее интересны именно статьи для украинской части социальных сетей. Вот одна короткая история которая гуляет по Вконтакте в нескольких десятках вариантах текста.

 

Откровенное мнение молодой девушки об Украине Крик души о свободе ! Хотелось бы рассказать свою историю . Я родилась в Симферополе . Живу здесь уже 19 лет . То есть , всю жизнь прожила в независимой Украине . Я любила её . Всем сердцем любила . Я была во Львове , Киеве , Полтаве , Одессе . Это замечательные {города,уникальные.}Моей любимой группой был Океан Ельзи . Я была на их концерте . Я пела все песни , гордилась , когда Вакарчук поднимал украинский флаг . Наступил ноябрь 2013. Люди собирались на мирный Майдан . Через месяц это перерастает в бойню . Мой брат закончил университет и как человек , считающий своим долгом отслужить , ушёл в армию в октябре . Никто тогда не знал , чем это обернётся . Мы постоянно звонили ему . Он не всегда отвечал . Но когда появлялась возможность , звонил и говорил , что они в части сидят . На Майдан только старших отправили . В конце февраля он позвонил и сказал , что вернулся . Все были в шоке . Оказывается , он всё это время был там ... просто не хотел , чтоб мы переживали . Я почти перестала учиться . Весь мой день {—}это новости . Скоро сойду с ума , честно . Так вот . Я ненавижу всех , кто стоял на Майдане . Ненавижу каждого , кто его финансировал . Ненавижу каждого , кто виновен хотя бы в одной смерти . Мне больно смотреть на то , что они наделали со своей Родиной ... Эти люди уничтожили замечательную страну . Она была слишком выгодна всяким уродам в своем географическом положении . Я - сепаратистка . Да ! Я не хочу жить с такими тварями в одном государстве . Когда они поставили на колени бойцов Беркута , они поставили на колени всех нас . Я слишком гордая , чтоб простить такое унижение . Я хочу быть с Россией . Я всегда уважала Путина . Это великий человек . А каждый , кто не согласен , пусть сначала добьётся хотя бы половины того , что сделал Он . Как так получилось , что украинский флаг стал символом идиотов , а российский - освободительным ?! Это вы сделали , майдановцы . Молодцы ! Украины больше нет . Нынешняя власть не хочет идти на компромиссы . И скоро она поплатится за это .

 

Вот так вот. Та же широта охвата географии, тоже давление на чувства, то же невероятный “патриотизм”,  тот же чисто “женский взгляд”.

 

Вторая статья не менее интересна, но она слишком большая чтобы выкладывать целиком. Привожу цитаты.

 

Этот пост будет очень злым . По военному злым . Я скажу все , что уже накипело и льется через край . Слишком долго мы , украинцы , молчали . Старались не обидеть наших русских братьев . Но больше молчать не могу . Война развязывает язык получше водки . " Ваша великорусская мечта {—}сидя по горло в дерьме , затащить туда всех остальных . Это и есть Русизм ." Шамиль Басаев Удивительно , как малограмотный горец точно определил сущность русского народа . Мне понадобилось 20 лет , чтобы понять смысл этих слов чеченского воина . Этот пост будет очень злым . По-военному злым . Я скажу все , что уже накипело и льется через край . Слишком долго мы , украинцы , молчали . Старались не обидеть наших русских братьев . Но больше молчать не могу . Война развязывает язык получше водки . Я знаю , что найдутся люди , которые найдут , что сказать в оправдание русскому народу . Обязательно найдутся те , кто осудит этот текст . С готовностью выслушаю и тех и других , если будет что слушать . Я не буду обижать весь народ , потому что это не правильно . Я разделяю русских людей и кацапов . Русский {—}это брат украинца . Кацап {—}это существо омерзительно , несущее в наш мир только злобу и ненависть . Главнаяе отличительная особенность кацапа {—}невежество . От невежества все беды кацапа : пьянство , воровство , нищета и {т.д.}Чтобы посчитать количество кацапов на территории России , нужно сложить рейтинги Путина , Жириновского и Зюганова . {***}Сегодняшний шабаш в Кремле {—}пикник бандитов на Титанике . Толпа кацапов , которая беснуется , не понимая , что ее ведут на убой . Сопли взрослых мужиков про День победы и благодарности великому Путину . Да , они считают это убожество великим . Потому что сами кацапы настолько убогие , что для них Путин {—}это Величина . Практически полубожество . А какие рыла были сегодня в Кремле . Торжество , наглость , упоение безнаказанностью . Не было на этих рылах ни стыда , ни совести , ни разума . Бандитская малина . Дележ добычи рэкетирами . Выступление Путина . Проследите за его логической цепочкой : Меня обидели американцы , но ответить им я не могу , потому что я слабак против них . Поэтому я дождался , пока заболеет мой ближайший родственник , и назло американцам я вонзил ему нож в спину . А когда меня за этот поступок весь мир назвал конченным , я объяснил им , что зарезал брата для того , чтобы его не зарезал кто-нибудь другой . Бесноватая толпа многократно аплодировала этому стоя . Так же как она в свое время аплодировала Сталину . Только тогда вместо украинцев были троцкисты , зиновьевцы и другие невиновные . Россия не победила фашизм в {45-м.}Она его усыновила . Мальчик вырос и мир ужаснулся . Только в отличии от Гитлера у мальчика есть ядерная бомба . Сегодня за кулисами Кремля стоял дьявол и аплодировал . Его ученики сделали хорошую работу . Проклятая страна , убогие люди . Безнадежно всё . Проходят столетия и ничего не меняется . Тот же народ , те же грабли , то же убожество . Убогие люди повторяют мантру о величии России . Их не надо проклинать , потому что там нечего проклинать . Это пустые места . 70 лет они празднуют победу над фашистами ! Уже все фрицы сдохли , а рабы все празднуют . Потому что праздновать им больше нечего . За 70 лет ни одной победы , ни одного достижения , одна показуха . Гагарин тоже не в счет . Какое они к нему имеют отношение ? Никакого . Нация бездарей , которая , кроме пьянства и разбоя , больше ничего ни умеет делать . Найдутся те , кто возразит мне и скажет , что в России было много достойных людей . Согласен . Бог , в отличии от меня , добр и посылает в Россию хороших людей , чтобы хоть немного просветлить варваров . Я результата не вижу , но Богу виднее . Жалкий народец . Завистливый . С черной , мстительной душонкой . Агрессия от бессилия и понимания того , что хуже других . Намного хуже . А так хочется превосходства …

 

Вот так вот. Украинцы в “незалежной” 20 лет молчали и 20 лет подвергались гонениям со стороны “кацапов”. Бедный нечастный, но великий, народ которому самое время объединиться перед лицом общего врага.

 

Ну и на десерт еще одна цитата с АШ “Каждый должен получить шанс облажаться самостоятельно - закон Дарвина (версия 2)”. Вот так вот. Новороссия должна облежаться и погибнуть самостоятельно. Не зря стервятники из госдепа и ОБСЕ уже кружат над Донбассом.  

 

Как говорил Равный Небу Сунь Цзы “Путь войны в том чтобы разбить замыслы врага, а не его армию”. Так что делайте выводы товарищи.

 

На деле все обстоит так:

 

Комментарии

Аватар пользователя Rien
Rien(10 лет 1 месяц)

и как это относится ко мне?

Аватар пользователя укропитек
укропитек(10 лет 4 месяца)

0. Зачем нам вступление в Россию? Чтобы добавить интеграционных проблем и России и Украине? Чтобы быть вместе нужно просто идти рука об руку, иметь общую судебную систему как минимум, все решения крупные согласовывать.

1. Украинство в головах не вычистить - это культура, как у эскимосов или татар. Она тоже в чем-то прикольная. Неприятно, что эта культура стала каким-то оружием - это нужно очистить из сознания масс. Русские ведь никогда не были однородными. Это приятно, когда все люди разные, - мир тогда кажется более наполненным и разноцветным. Если Вы не сможете принять существование этой культуры - Вы никогда не сможете смириться. Даже если вся украина станет частью России, сотни и сотни лет будете видеть в этом населении бывших хохлов - и противостояние и недоверие будет снова и снова.

2. Лучше договоритесь с ес и сшп, чтобы они не использовали украинцев как оружие против России. Раз и навсегда. Тогда и проблемы между нами исчезнут. Без ес и США украинцы всегда были и будут с Россией.

3. Про платить - это не первый и не последний такой наброс. Всех людей, которых я встречал на своём пути в своей стране - все они платили по счетам, за кредиты, за комуналку, за товары - за все. Платили даже когда было очень трудно. Я сам в девяностые голодал и было невыносимо и тяжело - но всегда платил. Так что могу сделать вывод, что к большинству людей эти претензии не относятся. Если не платят так полезные обществу олигархи и политики - то давайте попытаемся понять почему? Снова и снова у меня один и тот же вопрос - в текущем мировом устройстве - как конкретно обычный человек с улицы, как я может заставить олигарха расплатиться с Россией по долгам? А когда этот долг отдадут? - всем понятно - когда его переложат на народ и народ отдаст - он ведь всегда за все платит.

Аватар пользователя Rien
Rien(10 лет 1 месяц)

я снова не вижу каким образом меня это касается. к чему это было? или меня уже тоже к майдаунам приписали? поясните-ка

Аватар пользователя укропитек
укропитек(10 лет 4 месяца)

Простите, в данном случае я отвечал не Вам. С Вами у меня разногласий не видно.

Аватар пользователя Rien
Rien(10 лет 1 месяц)

спасибо, извиняюсь.

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(12 лет 3 месяца)

Спасибо, за очень хороший ответ!

0. Именно эту точку зрения не принимают многие "горячие головы" АШ. А она преобладающая на востоке Украины. Благодаря нашей пропаганде у многих шок от осознания этого факта.

1. В свете предыдущего пункта Вы абсолютно правы! Но многие кто, все же, хочет воссоединения с Россией не до конца понимают, что воссоединится может только единый народ. Таким образом ставя галочку "За" человек отказывается от культурной идентичности под названием Украинец, переходя в Русскую культуру. Обратной дороги не будет. Но конечно, лично к Вам это не касается.

2. На то и щука, чтобы карась не дремал. Одни злопыхатели уйдут, найдутся другие. Надо вырабатывать иммунитет.

3. Мой гнев был направлен на распространенное мнение заблуждение укоренившееся в украинском обществе, что для того чтобы стать частью ЕС надо заплатить, а для того чтобы стать частью РФ надо посмотреть, что же там нам предложит Москва. Считаю верным, разрущить данный тезис для общей пользы.

Извиняюсь перед автором ветки, которого я, видимо, не правильно понял. Который мог бы снять галку в пункте "Уведомлять меня о новых комментариях", чтобы мы его больше не беспокоили. Спасибо!

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Такой штрих. - После воссоединия Крыма, многие люди плакали от счатья. Они ждали - и дождались.

А заплачет ли хоть один житель Запорожья, Харькова, Одессы и т.д. в аналогичной ситуации? Он ждал - и дождался? 

Нет. Не заплачет. В лучшем случае, удовлетворенно крякнет. Что будет жить получше, что за него все Россия сделала и решила, и его это устраивает.

Потому что ЮВУ - не Крым. Жители ЮВУ не считают Россию своей Родиной, как в Крыму. Это очень важный момент массового сознания регионов.

Аватар пользователя Rien
Rien(10 лет 1 месяц)

ебануццо.

в Крыму дофига русских - именно понаехавшие россияне с России, говоря вашей же терминологией. как же им не плакать? и почему же раньше за эти 23 года они не присоединялись? олимпиаду ждали? ну и логика у вас, однако.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Ресурсы - да.

Но вот люди и пассионарии это такой забавный ресурс, который может увеличиваться. И если браться за все более и более сложные задачи - то можно миллион пассионариев на которых держится ВСЕ превратить в миллион сто. Миллион двести и миллион пятьсот. Пример? Пжалста. Олимпиада. Чудовищный по своей сложности проект, который курировался титанами из базового миллиона и на котором воспитали, обучили и зарядили энергий несколько тысяч молодых организаторов и управленцев. Сейчас эти все люди вернулись обратно "в жизнь", и они будут нести с собой энергию развития. 

В процессе борьбы с нацистами и присоединения Крыма - опять же, появились и выросли новые лидеры. Понятно что не каждая кухарка, но если в поддержку базовому миллиону ставить людей с горящими глазами и давать идеи и давать задачи, когда человек вынужден расти над собой...

- то люди имеют свойство очень быстро обучаться и далее тащить блоки уже самостоятельно и развиваться дальше и уже заряжать тех, кто их окружает.

Вооот

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Касательно "пассионариев" - рекомендую  почитать о правом секторе, из каких регионов он родом.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

*пожимает плечами* принцип то везде работает. уверен что ПСовских командиров и молодых волков точно так же выкармливали. Сначала простые задачи, потом сложные, потом лидерские... Другой вопрос - в каком направлении строить развитие исходных людей. А это уже зависит от тех, кто руководит процессом воспитания.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

То есть процент белогандонников на данных территориях существенно выше чем в России, согласен?

Суммируя. Имеем территории на которых:

1. Инфраструктура "устала" существенно выше среднероссийского.

2. Социальные обязательства ниже, и ничем необеспечены.

3. составляющая белогандонников существенно выше.

Ничего не забыл?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

мммм... постоянную идеологическую накачку забыл. То есть процент белогондонников это скорее следствие накачки.  А так да. Среди людей, у которых за душой ни гроша - сильно проще найти камикадзе. но я бы все же разделял мясо и лидеров. По факторам мяса - ты полностью прав. Ничего за душой, а тут дают чувство единения, простые лозунги и понятного врага. 

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 6 месяцев)

по укро-инфраструктуре нужно вливание 200 млрд. $ чтобы вывести ее на уровень 50% износа...

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 6 месяцев)

Нет. Не потянем. На ГА это уже тысячу раз перетералось с цифрами и источниками, а сторонники Вашей позиции очень не любят приводить цифры, предпочитая шапкозакидательные лозунги.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

 писал человек, надорванный на практике, хорошо его понимаю, но ко всему теория больших чисел в прямой зависимости от оперативной базы и тут, на пальцах, важна системообразующая оптимизация факторов, которую всем в пылу сражения видеть не дано. Подготовленная кстати за времена буйства просралполимерщиков..это та невидимая, подготовительная работа, результатом которой должен стать СССР 2.0 - который сам по себе не самоцель, а необходимый для элементарного выживания базис 

Аватар пользователя Виктор Губарев

   Всё опять упирается в деньги. Пока будем играть на вражеском поле по его правилам, мы в любом случае будем проигравшими, надо вводить свои правила, чтобы народ наш не на деньгах основывал своё отношение к Родине, а пока оно будет говном с переменной консистенцией.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не в деньги, а в ресурсы.  Вопрос приоритетов в распределении ресурсов - обычная управленческая задача, что у СССР, что сейчас, вопрос в правилах и идеологии, а вопрос никуда не девается. 

Аватар пользователя Виктор Губарев

    Именно в деньги и неправильное использование ресурсов, их для всей нашей страны предостаточно, важно их правильное использование, а не обмен на циферки на мониторе. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не возражаю.   Но это не означает, что реабилитация ЮВ Украины, с учетом остальных задач - наиболее приоретная.

Аватар пользователя Виктор Губарев

 Мой отец два года назад ездил на Украину на Родину предков, там есть село на половину из Губаревых состоит, по русски все говорят лучше чем многие у нас на Кубани и они все считают себя русскими. Так к чему это..., там мои братья и сёстры и в данной ситуации уподобляться нагло-саксам, просчитывая свою выгоду ...., вобщем не по нашему это, не по-русски(спасибо тёмному юзеру : ) ). 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Какие в данном регионе опросы касательно евроассоциации?

Аватар пользователя Виктор Губарев

 С опросами не знаком, может ссылочку дадите.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так озаботься существом вопроса, перед праздным обсуждением!

Аватар пользователя Виктор Губарев

 А ссылка? Уверен, подобный опрос в данной ситуации провести невозможно, по крайней мере статистически верный. 

 И могу сказать пожёстче, все подстрекательства не лезть в дела Украины это пораженчество, жалкое и позорное. И возникает вопрос по какой причине подобные возвания делаются. А когда наших братьев и сестёр бендерлоги начнут на куски резать скажите сами виноваты, что в Россию не сбежали. Кстати как скажеться на нашей экономике приход 10 млн беженцев?

 Поясню свою точку зрения на ситуацию. Наша армия не должна вмешиваться, местное население должно само подняться на борьбу (либо должна хотя бы создаться информационная видимость) - за независимость, за Яныка, федерализацию, а Россия окажет помощь в соответствующем вопросе как в Крыму.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Как раз верно обратное - ничем необоснованное подстрекательство лезть в дела чужих стран является провокацией. 

Аватар пользователя Виктор Губарев

 Только со стороны официальных лиц, я к счастью могу свободно высказывать свои мысли и пожелания, а к вам это не относится?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так и говори тогда - это твоя личная хотелка, которая будет:

1) безразлична многим внутри России 

2) враждебно принята на Украине

Аватар пользователя Виктор Губарев

    Ну такая же как твоя хотелка - пожелание Русским Украинцам бежать в Россию. Пока что я вижу с твоей стороны наброс, что жители ЮВ укрии враждебны России, а чем это подтверждается? Абсолютно ничем, тогда зачем об этом кричать. Да население ЮВ трудно поднять на борьбу, но проблема не в антиРоссийских настроениях, а в всё том же созданом за последние 50 лет мировозрении мещанства, каждый сам за себя, человек человеку волк. Так я считаю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это не моя хотелка - это следствие диких дисбалансов, во внешней торговле, в энергетике и т.д.
 Я никого не уговариваю, мне это неинтересно - все равно сбегут, только через пару лет хаты будут продавать уже раз в 10 дешевле, а как канализация / электричество исчезнет, так просто бросать будут, города будут превращаться в никому не нужные руины. 

Повторяю при этом - никого не уговариваю, хочешь верь, хочешь проверь, ваши дела, мне пофиг. 

Аватар пользователя Виктор Губарев

   Подведём черту: 

   То есть фактов нет не у тебя не у меня, значит будем посмотреть.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не так - сюда вышли с предложениями, которые я предложил обосновать настроениями в соотвествующих регионах.  

Обоснований не представлено.

Аватар пользователя Виктор Губарев

Меня зацепило подобное отношение к очень близким для любого Россиянина людям:


Но это не означает, что реабилитация ЮВ Украины, с учетом остальных задач - наиболее приоретная.


Ты попросил обосновать, что население ЮВ к нам дружественное, я не могу доказать фактами подобное утверждение, но в то же время считаю ваша постановка вопроса не правомерна, так как вы в свою очередь не можете предоставить факты доказывающие обратное.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ок.  Выхожу их дискуссии, она неинформативна.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Возможно имеется в виду это:

 

Вопрос выбора вектора интеграции Украины в настоящее время остается достаточно спорным и неоднозначным для украинских граждан. Если бы украинцам предстояло сделать однозначный интеграционный выбор в августе 2013 г., то соотношение сторонников европейской и евразийской интеграции Украины составило бы 45% на 36% в пользу вступления в ЕС. При этом каждый пятый житель Украины (19%) в настоящее время не готов сделать однозначный выбор в пользу того или иного вектора интеграции страны. 

 

http://rb.com.ua/rus/projects/omnibus/8813/

 

К этому сюжету могу добавить только одно: если бы я, что-либо подбное выдвинул для подтверждения своей аргументации, касаемо России, то мне еб...ло камрады разбили клавиатурой.

 

 

 

 

Аватар пользователя Виктор Губарев

  +1      Примерно именно это я и имел в виду под - "Уверен, подобный опрос в данной ситуации провести невозможно, по крайней мере статистически верный". 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Ёпьть. Там на этой проалаченной хохами ресёрч херне даже свежее опросы есть. Во:

 

В декабре 2013 г. 43% украинцев поддержали интеграцию страны в ЕС, а 30% - в Таможенный союз. Каждый пятый житель Украины (20%) предпочел бы сохранение нынешнего статуса Украины.

КАКОЕ ИНТЕГРАЦИОННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ВЫБРАЛИ БЫ УКРАИНЦЫ
% к ответившим



 Половина украинцев (50%) в конце декабря 2013 г. не поддерживают киевский Евромайдан, в то же время практически столько же респондентов (45%) придерживаются противоположного мнения.

 

ПОДДЕРЖИВАЮТ ЛИ УКРАИНЦЫ ЕВРОМАЙДАН % к ответившим


 Большая часть жителей Украины (43%) считают, что последствия евромайдана будут скорее негативными. Тогда как 31% украинцев придерживается противоположной точки зрения, а еще 17% полагают, что Евромайдан не будет иметь никаких последствий.

 

Т.е. даже при условии заказа результаты полностью опровергают муссируемые здесь мифы ...

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(12 лет 3 месяца)

Попробую объяснить Вам, текущую ситуацию. Не знаю к какой группе Вы ближе, поэтому с трех сторон.

С точки зрения логики и психологии:

Вы видели людей которые просят о помощи? Согласитесь, жалкое зрелище. Поэтому, никто не хочет быть в роли просителя, или того кому оказывают помощь. В Японии вас за это, даже, возненавидят, кровно! И будут правы. Оказывая ненужную помощь, Вы унижаете людей. У Украинцев есть все, чтобы решить свои проблемы самостоятельно, не надо навязываться. Тем более, что платить, даже обычной благодарностью (не о деньгах идет речь), нам никто не собирается!

С точки зрения практики:

Не нужно путать взаимоотношения бизнеса, а государство его высшее проявление, и взаимоотношения простого люда. В бизнесе нет благотворительности, это называется демпинг, и порой, за это заслуженно бъют по морде, т.к. игра нечестная.
Что ЮВУ может предложить России? Уголь? Полно своего. Металлургические комбинаты? Свои недозагружены. Что еще? Тупо, территория? Стратегически, данная территория ничего не решает. Им нужно понять, что они будут сильно должны России если она их возьмет к себе, а этого они не осознают. У всех розовые очки! Думают: "выберем "такого как Путин" и заживем!" Но не понимают сирые, что все зависит не только от выбора (исторический момент, ресурсы, экономическая конъюнктура, благосклонность соседей и др.).

По простому:

Украину торжественно опустили на уровень шестерки. Весь народ в патриотическом запале переодел штаны ширинкой назад, и стал регулярно смазывать очко вазелином. Но тут злонамеренная Россия, во главе с некой темной личностью, попыталась посадить их за братский стол в шикарное кресло. Обидно стало украинцам, что все так просто решалось, лень штаны переодеть, и вазелин, опять же, 5 коп. но стОит... Короче, отказались они.

Аватар пользователя Виктор Губарев

   Ха, вы это вещаете от лица народа Ю-В Украины? Массы народа в едином лице? Похоже научная фантастика претворяется в жизнь : )))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Это ключевой вопрос. Магистральный. Не начав прокачивать его, мы ничего путного, кроме тактических удач не достигнем. Но пока об этом бухтят только такие неудачники, как вы или я — маргиналы. Геополитеги — крутятся по мрамору кремля в исступлённом гопаке, разбрасывая дождём средства и медали за очередную незаслуженную своими личными отличиями победу, подтверждая и показывая лишний раз обманутому населению, что нынешняя модель развития совсем себе ничего — ого-го — чего еще с ней натворить можно. Лишив при этом внуков, после курточки и колпачка, еще и трусов.

Аватар пользователя Виктор Губарев

     Считаю все наши рассуждения-выводы болтовнёй на кухне под рюмочку, мир изменился изменилась и кухня, рюмочка уже не обязательна. А насчёт кремля, там всё просчитано и всему своё время, думаю и почти на 100% уверен грядут серьёзные перемены. 

     С год назад я возмущался, что Эм Си Schattdecor - Knauf Insulation и подобные будут хозяйничать у нас в стране, а вон как всё обернулось подвязали западный бизнес и теперь они бьются на нашей стороне : )

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

С «насчёт кремля, там всё просчитано и всему своё время» — прошу обратиться в детский сад. Там вас послушают и поверят.

Аватар пользователя Виктор Губарев

 : ))) Насчёт детского сада в точку, там детки порой посильнее премудрости заворачивают чем на АШ.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Не могу согласиться с ГОВНОМ и одним мульёном населения.

Много народу работало не токмо за зарплату, но и "за идею" защиты Родины.

Не надо кремлёвско-московскую накипь идентифицировать со всей Россией.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

значительная часть местных под инфопрессингом хорошо организованной группы диверсантов, согласен, что гнать пацанов сейчас нет смысла, инструкторов да, надо бы, к уже имеющейся колоссальной поддержке ВВП..думаю эта вариация уже в действии , как одна из оптимальных в противодейстии прозападному конгломерату

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Взятие под контроль территорий означает, как минимум:

1. Взятие издержек за восстановление деградировавшей инфраструтуры.

2. Взятие на баланс социальной инфраструктуры (пенсии и т.д.).

*****

За счет сокращения других статей расходов, не с неба же они упадут.  

 

Допустим, приняли сегодня на баланс массу территорий по максимуму.   Завтра по мере исчерпания легкодоступных углеводородов - баланс нарушится.

Тот же хаос, только винить  уже будут нас, а не "свой период незалежности".  Вопрос - для чего это нужно?

Аватар пользователя Kto-to
Kto-to(10 лет 1 месяц)

Это также означает что

 - не нужно разрывать налаженные циклы производства (тот же ВПК)

 - уголь и металлургия, какой-никакой газ

 - продовольствие, включая животноводство

 - автоматическое решение вопросов с обеспечением Крыма

...

А управленцы есть и на местах. Только их "переориентировать" нужно с кармана на восстановление. Проект "антикоррупция" мог бы стать следующим глобальным проектом ВВП.

Аватар пользователя Acet
Acet(11 лет 6 дней)

/Проект "антикоррупция" мог бы стать следующим глобальным проектом ВВП/

Ага, жди. Как и антиприватизацию

Аватар пользователя Матрос Железняк

антикоррупционный проект запущен, и довольно давно

понятное дело, что нельзя "росчерком пера" коррпуцию искоренить, но тем не менее процесс идет, и уже года два достаточно интенсивно

это я вам говорю как инсайдер из первых рядов, принимающий участие в этом

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Ложь (Алексворд©). «нельзя "росчерком пера" коррпуцию искоренить» — можно, интенсивно её перед этим не выращивая, Владимир Владимирович.

Страницы