Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Информационная война на страницах АШ

Аватар пользователя Dark Side

Наши “вероятные друзья” из АНБ и Ко, те самые что ведут “кибернетическую войну”  в социальных сетях в последние несколько дней сменили пластинку. Нынче главная тема “интересных статей”  повещена идее - что не нужно соваться дальше Крыма. Что русские люди Донбасса и Одессы ничего сами не сделали и не заслуживают нашей помощи. Да и вообще они сами виноваты. Суть доносимой мысли проста. Нужно оставаться холодными к призывам Донбасса о помощи и там вообще не наши люди. Образчиком этого “нового взгляда” является вот эта статья размещенная вчера на АШ 

"Смотрю и читаю об Украине уже две недели, и вот захотелось высказаться. Разумеется, по-женски подробно и обстоятельно.

О присоединении Крыма

Для нашей семьи весть о возвращении Крыма в Россию стала настоящим праздником.  Моя мама неделю до референдума не могла спать – так волновалась  о том, что же решит Крым, и мирно ли пройдёт референдум.

Речь Президента мы слушали, затаив дыхание, чувствуя гордость и за него, и за свою Родину. В кои-то веки в нас проснулось забытое чувство единства и сопричастности. Верно сказал Зюганов, что такая радость у нашего народа была всего дважды: в день Победы и в день, когда Гагарин полетел в космос.

Крым для нас – не просто территория. Двадцать три года мы  надеялись, мы верили, что Крым вернётся, но даже в самом счастливом сне не могли вообразить, что это случится на нашем веку.

Гнев закипал в душе всякий раз, когда приходилось слышать об  арендной плате за стоянку нашего Черноморского флота. Нам же, чьи деды и прадеды воевали на этой земле, где предки наших предков строили крепости и прокладывали дороги – нам же приходилось платить за право флота оставаться на своей базе!

И Украина вовсю пользовалась положением, выкручивала нам руки, по поводу и без повода приплетая Черноморский флот практически в любых переговорах.

Даже описать не могу, как  же я рада, что унизительная кабала для нашего флота и нашего Крыма закончилась!

Низкий поклон крымчанам за то,  что все эти годы они были русскими. Спасибо  им за детей, которых они воспитали в любви и уважении к своей настоящей Родине. Спасибо за то, что все эти годы не давали себя сломить, за то, что ждали нас даже больше, чем мы ждали их..." (полностью)

 

Совершенно пугающий сверхпатриатический стиль, украинцы как главные развозки СПИДА и смотрящие на русских сверху вниз, не менее пугающая “любовь” к президенту и много чего еще. Основная мысль “статьи” проста  - Не нужно помогать Юго-Востоку. Там больные СПИДОМ надменные лицемеры мечтающие попасть в Европу. Совсем не такие белые и пушистые как жители Крыма.

 

Само по себе это может и не вызвало у меня больших подозрений, но статья четко укладывается в общюю картину.  По социальным сетям за последние несколько дней прошло несколько волн “женского взгляда” на события на Украине. Причем те что для русской аудитории содержат в себе смысловые ядро “не нужно помогать Новоросси” они в отличие от Крыма сами ничего не сделали и вообще сами виноваты. С другой стороны те статьи что предназначены для украинской аудитории  несут в себе противоположные смысловые ядра. “Мы конечно потеряли Крым и понятно почему, но сейчас нужно объединится в общий украинский фронт и противостоять новым угрозам”. “Мы понесли потери, но наш выбор это незалежна Украiна”. Статьи для русской аудитории направлены на разобщение, на притупление чувства с солидарности с русскими людьми Новороссии, а статьи для украинской аудитории наоборот на объединении в общем несчастье.  Очевидно что для тех кто ведет информационную войну Крым слит и все силы брошены на Новоросию ( куда вчера прибыла зам. Госсекретаря США и миссия ОБСЕ).  

 

Наиболее интересны именно статьи для украинской части социальных сетей. Вот одна короткая история которая гуляет по Вконтакте в нескольких десятках вариантах текста.

 

Откровенное мнение молодой девушки об Украине Крик души о свободе ! Хотелось бы рассказать свою историю . Я родилась в Симферополе . Живу здесь уже 19 лет . То есть , всю жизнь прожила в независимой Украине . Я любила её . Всем сердцем любила . Я была во Львове , Киеве , Полтаве , Одессе . Это замечательные {города,уникальные.}Моей любимой группой был Океан Ельзи . Я была на их концерте . Я пела все песни , гордилась , когда Вакарчук поднимал украинский флаг . Наступил ноябрь 2013. Люди собирались на мирный Майдан . Через месяц это перерастает в бойню . Мой брат закончил университет и как человек , считающий своим долгом отслужить , ушёл в армию в октябре . Никто тогда не знал , чем это обернётся . Мы постоянно звонили ему . Он не всегда отвечал . Но когда появлялась возможность , звонил и говорил , что они в части сидят . На Майдан только старших отправили . В конце февраля он позвонил и сказал , что вернулся . Все были в шоке . Оказывается , он всё это время был там ... просто не хотел , чтоб мы переживали . Я почти перестала учиться . Весь мой день {—}это новости . Скоро сойду с ума , честно . Так вот . Я ненавижу всех , кто стоял на Майдане . Ненавижу каждого , кто его финансировал . Ненавижу каждого , кто виновен хотя бы в одной смерти . Мне больно смотреть на то , что они наделали со своей Родиной ... Эти люди уничтожили замечательную страну . Она была слишком выгодна всяким уродам в своем географическом положении . Я - сепаратистка . Да ! Я не хочу жить с такими тварями в одном государстве . Когда они поставили на колени бойцов Беркута , они поставили на колени всех нас . Я слишком гордая , чтоб простить такое унижение . Я хочу быть с Россией . Я всегда уважала Путина . Это великий человек . А каждый , кто не согласен , пусть сначала добьётся хотя бы половины того , что сделал Он . Как так получилось , что украинский флаг стал символом идиотов , а российский - освободительным ?! Это вы сделали , майдановцы . Молодцы ! Украины больше нет . Нынешняя власть не хочет идти на компромиссы . И скоро она поплатится за это .

 

Вот так вот. Та же широта охвата географии, тоже давление на чувства, то же невероятный “патриотизм”,  тот же чисто “женский взгляд”.

 

Вторая статья не менее интересна, но она слишком большая чтобы выкладывать целиком. Привожу цитаты.

 

Этот пост будет очень злым . По военному злым . Я скажу все , что уже накипело и льется через край . Слишком долго мы , украинцы , молчали . Старались не обидеть наших русских братьев . Но больше молчать не могу . Война развязывает язык получше водки . " Ваша великорусская мечта {—}сидя по горло в дерьме , затащить туда всех остальных . Это и есть Русизм ." Шамиль Басаев Удивительно , как малограмотный горец точно определил сущность русского народа . Мне понадобилось 20 лет , чтобы понять смысл этих слов чеченского воина . Этот пост будет очень злым . По-военному злым . Я скажу все , что уже накипело и льется через край . Слишком долго мы , украинцы , молчали . Старались не обидеть наших русских братьев . Но больше молчать не могу . Война развязывает язык получше водки . Я знаю , что найдутся люди , которые найдут , что сказать в оправдание русскому народу . Обязательно найдутся те , кто осудит этот текст . С готовностью выслушаю и тех и других , если будет что слушать . Я не буду обижать весь народ , потому что это не правильно . Я разделяю русских людей и кацапов . Русский {—}это брат украинца . Кацап {—}это существо омерзительно , несущее в наш мир только злобу и ненависть . Главнаяе отличительная особенность кацапа {—}невежество . От невежества все беды кацапа : пьянство , воровство , нищета и {т.д.}Чтобы посчитать количество кацапов на территории России , нужно сложить рейтинги Путина , Жириновского и Зюганова . {***}Сегодняшний шабаш в Кремле {—}пикник бандитов на Титанике . Толпа кацапов , которая беснуется , не понимая , что ее ведут на убой . Сопли взрослых мужиков про День победы и благодарности великому Путину . Да , они считают это убожество великим . Потому что сами кацапы настолько убогие , что для них Путин {—}это Величина . Практически полубожество . А какие рыла были сегодня в Кремле . Торжество , наглость , упоение безнаказанностью . Не было на этих рылах ни стыда , ни совести , ни разума . Бандитская малина . Дележ добычи рэкетирами . Выступление Путина . Проследите за его логической цепочкой : Меня обидели американцы , но ответить им я не могу , потому что я слабак против них . Поэтому я дождался , пока заболеет мой ближайший родственник , и назло американцам я вонзил ему нож в спину . А когда меня за этот поступок весь мир назвал конченным , я объяснил им , что зарезал брата для того , чтобы его не зарезал кто-нибудь другой . Бесноватая толпа многократно аплодировала этому стоя . Так же как она в свое время аплодировала Сталину . Только тогда вместо украинцев были троцкисты , зиновьевцы и другие невиновные . Россия не победила фашизм в {45-м.}Она его усыновила . Мальчик вырос и мир ужаснулся . Только в отличии от Гитлера у мальчика есть ядерная бомба . Сегодня за кулисами Кремля стоял дьявол и аплодировал . Его ученики сделали хорошую работу . Проклятая страна , убогие люди . Безнадежно всё . Проходят столетия и ничего не меняется . Тот же народ , те же грабли , то же убожество . Убогие люди повторяют мантру о величии России . Их не надо проклинать , потому что там нечего проклинать . Это пустые места . 70 лет они празднуют победу над фашистами ! Уже все фрицы сдохли , а рабы все празднуют . Потому что праздновать им больше нечего . За 70 лет ни одной победы , ни одного достижения , одна показуха . Гагарин тоже не в счет . Какое они к нему имеют отношение ? Никакого . Нация бездарей , которая , кроме пьянства и разбоя , больше ничего ни умеет делать . Найдутся те , кто возразит мне и скажет , что в России было много достойных людей . Согласен . Бог , в отличии от меня , добр и посылает в Россию хороших людей , чтобы хоть немного просветлить варваров . Я результата не вижу , но Богу виднее . Жалкий народец . Завистливый . С черной , мстительной душонкой . Агрессия от бессилия и понимания того , что хуже других . Намного хуже . А так хочется превосходства …

 

Вот так вот. Украинцы в “незалежной” 20 лет молчали и 20 лет подвергались гонениям со стороны “кацапов”. Бедный нечастный, но великий, народ которому самое время объединиться перед лицом общего врага.

 

Ну и на десерт еще одна цитата с АШ “Каждый должен получить шанс облажаться самостоятельно - закон Дарвина (версия 2)”. Вот так вот. Новороссия должна облежаться и погибнуть самостоятельно. Не зря стервятники из госдепа и ОБСЕ уже кружат над Донбассом.  

 

Как говорил Равный Небу Сунь Цзы “Путь войны в том чтобы разбить замыслы врага, а не его армию”. Так что делайте выводы товарищи.

 

На деле все обстоит так:

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(17:11:56 / 23-03-2014)

Глупости.  Реально нет смысла нашим пацанам лить кровь не пойми за что, когда значительная часть местных будет против.

Пусть местные обдумают вопрос как следует, на это нужно некоторое время.

Там и обсудим.

П.С. Отправил на главную, хотя и спорно, на мой взгляд, чтобы обе точки зрения присутствовали. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(15:33:25 / 23-03-2014)

вот еще мнение, с учетом социологии:


Давайте на пальцах...
ВСЕ пляшет от ЭКОНОМИКИ И ЧЕЛОВiКОВ
Другими словами, обрисовывая картину маслом в России - мы сейчас ГОВНО,  уже правда не такое жидкое как лет 15 назад, но все равно ГОВНО. Ибо Человек начинается с ОТВЕТСТВЕННОСТИ  за себя, свои слова и т.д... понимаете? 
так вот ЛЮДЕЙ ТАКОГО ПЛАНА У НАС В России - на пальцах пересчитать, если умножить на некоторую величину, то по закону "Больших чисел" их будет под  мульон взрослого населения... ВСЕ... на ЭТОМ мультике держится ВСЁ, не просто всё а ВСЁ.
Как во время получаете зряплату, как приходит поезд, кто вам делает операцию, кто договаривается и расчитывает прибыль и т.д. и т.п.... в общем КЛЮЧЕВЫЕ люди, люди драйверы, компетенции, лидеры..да наплевать как их будут обзывать..честно
 вот и представьте ...что бы НАШУ страну-махину с населением в 150 лямов тянуть (с теми темпами которые есть) - нужен грубо мульт...крым с его 2 мульонами - конечно отягощение...ибо кого то кто разбирается в чем то - надо будет срочно перебрасывать от куда с российских проектов  на "туда"..понимаете? это обозначает что к примеру на севморпуте или на трансибе кто-то что-то во время не СДАСТ, при чем не сдаст СЕГОДНЯ, а не завтра как будет эффект от крыма...
теперь тупо просто посмотрим что танет если к нам присоединится еще под двадцать жидкого говна - мы станем ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ ПОНОСОМ как и были при бене елицине..ибо НАШЕГО МУЛЬТА НА НИХ - просто на просто НЕ ХВАТИТ..про деньги зряплатыи т.д. - я молчу, мы тут не жадные как бы ога....(кстати как вы объясните моему отцу отпрыгавшему в одну заварушку по полной,  НЕ повышение его военной пенсии тем что кому -то надо будет такую же пенсии платить, но который просто сидел на жопе роно в ДРУГОЙ стране, когда мой - осколки выковыривал из ребят? Вот как? что это блеать за равножопие? А? Может еще и Героя России дадим тем опреаторам  украинского ПВО, что нашу тушку завалили? А чо? Прецедент есть - Герой России Кадыров!) по этому НЕ ПОНИМАЮ  ПОБЕДНОГО ВОЯ " Вот Русские сейчас ПРИДУТ! Мы заживем как у Христа за пазухой!"(с) Хохол Восточный и "Мы ща придем и ВСЮ Украину себе заберем а хунту выпорем" (с) Иванушка-дурачок. 
Все эти "поцреотострадальцы" ни фига ни с автоматом не бегали, ни производство не поднимали, даже про аудит систем не слышали....


http://glav.su/forum/index.php?action=profile;u=14309;sa=showPosts

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(6 лет 2 месяца)(15:59:45 / 23-03-2014)

Это мнение тоже укладывается в общую логику "не надо туда лезть", обоснование - "мы это не потянем"

ПОТЯНЕМ! не сразу, конечно, сразу только кошки родятся. Но волков бояться - в лес не ходить, Рф имеет САМЫЕ дикие и жесткие бизнес-структуры в Европе, причём структуры, привыкшие игратьв общую игру по согласованным правилам. Крым проглотим в плане управления где-то за полгода, и это будет лишь разминка, после этого нам и 10 млн человек будет присоединить не проблема. Особенно учитывая, что наши люди уже там, знание языков не требутся, а знание местной специфики ЕСТЬ - в росийском бизнесе и в органах власти полно выходцев с Украины или людей, имеющих там родственников.

Аргументы, конечно, нужно рассматривать, но конструктивно - и находить способы решения проблем!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(16:11:43 / 23-03-2014)

после этого нам и 10 млн человек будет присоединить не проблема.

Лозунги. Нужно считать - ресурсы не бесконечны.   Это вопрос приоритетов. 

Решение любой задачи - означает, что выделенные ресурсы не будут потрачены на решение других задач.

*****

Вы считаете, что присоединение территорий - где значительная часть населения стремится "интегрироваться с Европой" - наиболее приоритетная задача?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(6 лет 2 месяца)(16:14:55 / 23-03-2014)

Ответ на вопрос: Конечно же нет! я про Юго-восток говорю.

Эффективность действий (в т.ч. и норма управляемости) повышается по ходу тренировок и обучения. Крым рассматриваю исключительно как пилотный проект присоединения нового региона к РФ.

Объём ресурсов для восстановления инфраструктуры... ну так вот ОТЛИЧНОЕ применение для ЗВР. Ну и нет необходимости восстанавливать все предприятия, нужно просто в каждом конкретном случае делать то, что выгодней.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(16:31:59 / 23-03-2014)

Какие результаты опроса в ЮВ на интеграцию с ЕС?

Аватар пользователя укропитек
укропитек(4 года 10 месяцев)(17:55:23 / 23-03-2014)

Если цель в том чтобы присоединить иждивенцев, то Вы правы.

Мне кажется, что логика политиков немного другая. Они исходят из того, что в будущем Россия будет богатой и развитой страной (а не наоборот, но пока она на пути к этому). Когда это станет общеизвестно - то все будут лезть в Россию, чтобы разделить с ней это счастье. И присоединять кого-то после этого - это уже натурально кормить и совсем несправедливо. А хочется, чтобы возможные друзья в будущем разделили и ту горькую участь, которая ждёт Россию на пути к своей мечте.

Т.е. ожидается, что часть населения, измученная скитаниями и постоянным обманом, будет более усердно трудится на общее благо, и это станет взаимовыгодного для России и Украины. Конечно же, если по Вашим расчетам это выгодно только одной стороне и будет в тягость для России - то нет смысла вообще тогда обсуждать судьбу Украины - потому что это будет как издевательство.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(18:02:59 / 23-03-2014)

Какое еще "общее благо", когда значительная часть населения мечтает о интеграции с ЕС и встретит нас гранатометами?

Зачем нам лезть в это говно в головах?  Пусть оно сперва сгниет, всем проще будет.

Аватар пользователя Korilian
Korilian(4 года 10 месяцев)(19:25:37 / 23-03-2014)

Я сам с Киева и могу сказать что вас и вправду не ждут, но эта точка зрения вызвана не мыслительным процесом народа, а "машинкой Гебельса". К чему споры, ближейшее пару месяцев не будет серьезных шагов РФ, а за это время настроения народа изменяться весьма сильно(учитывая рейтинг ССС).

З.Ы. когда я говорил что я за вступления в ТС на меня смотрели глазами размером с блюдце(как в сказке), когда приводил аргументы, говорили что "дадут в глаз", так что тут все печально.

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(6 лет 2 недели)(21:48:10 / 23-03-2014)

Вот именно. Абсолютно не понимаю тех, кто кричит про присоединение любой ценой. Почти с тем же успехом можно Португалию лезть присоединять. Нахер нахер, вот хлебнут резни, возьмут автоматы, отобьются от фашни и после этого придут к нам как старшим братьям.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 10 месяцев)(20:46:04 / 23-03-2014)

Зачем нам лезть в это говно в головах?  Пусть оно сперва сгниет, всем проще будет.

-------------

Контрпродуктивная позиция.

Даже, если не брать во внимание, что гниющее говно на нашей границе - нахрен не уперлось, ибба издержки на устранение его последствий - будут крайне велики. Чечня и Сирия в одном флаконе размером с Украину - это не хер собачий.

Самая главная проблема с остальными регионами Украины - отсутствие договороспособного субъекта отношений.

НЕКОМУ ПОМОГАТЬ, некому ОФИЦИАЛЬНО и законно оказывать помощь и одалживать вежливых людей и экипировку для них.

Именно поэтому стоит вопрос таким образом - пока САМИ не организуются, пока не произойдёт народного волеизъявления, которое выльется в создание минимальной структуры, выбора "исполняющих обязанности" властей (типа народных губернаторов) - ничего не получится.

И эти народные эмбрионы будущих властей и их лидеров - надо ещё защитить. А не просрать в характерном стиле хохляцкого слабоумия, как Губарева. (Это ж долбанный песец - с "конспиративной" квартиры тусить в тырнетике и пригласить на неё журналистов!!! сотонинский кислотный цирк, мать его... Потенциального лидера вычислили по IP, а, скорее всего сдали банальной СМСкой... в голове не укладывается масштаб безумия...)

Нет субъекта - нет отношений.

При чем, для нас вполне себе фиолетово, какими оттенками мотивации будет обладать этот субъект - пусть он будет мечтать о вступлении хоть в ЕС, хоть в любое другое говно. Для РФ будет достаточно - если он твердо заявит о непризнании хунты, способов прихода к власти, откажется ей подчиняться и выразит желание вернуть ситуацию в правовое русло. А уж потом разбираться, как именно и нужно ли для этого входить в состав РФ или можно обойтись федерализацией или еще какими мерами...

Самый горячий фронт информационной и гражданской войны сейчас находится именно на этом рубеже - воспрепятствовать/поспособствовать возникновению ЛЮБЫХ МАЛОМАЛЬСКИ ДЕЕСПОСОБНЫХ субъектов, оппозиционных хунте и пользующихся поддержкой остального народа.

И посему лопоухих народных губаревых, которые не до конца понимают суть происходящего - хунта будет хладнокровно раз за разом устранять, вплоть до. Ибба ставки несоизмеримы с ценностью жизни какого-то человечишки или их групп.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(20:39:07 / 23-03-2014)

Юридическая тряхомудрия, как раз, нормального человека интересует в последнюю очередь.  

А вот наличие реальной, а не "бумажной", оппозиции означает прежде всего вовсе не "бумажные" гробы. 

***

И мнится мне, не все готовы умирать, и не все родители готовы смотреть как умирают их дети - за невенятное вторжение в регионы, где нас не ждут. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 10 месяцев)(20:56:30 / 23-03-2014)

эту "юридическую тряхомудрию" в случае Крыма провернули так, что зарубежные партнеры теперь могут усраться бетонными панелями, но ничего не изменят.

Законность и легитимность - главное оружие России против своры озверевших в атаке пидарасов.

Полагаю, из-за недостаточного понимания этого важнейшего нюанса, вы и неполадили с AY.

Для него приоритет на данный конкретный момент - именно создание этого субъекта (я надеюсь...) Оказалось, что даже такой минимум самоорганизации - чудовищный гемморой, требующий не только сверхусилий, но и баналього риска собственной жизнью и жизнями близких.

А экономика, хоть монетаристская, хоть физическая - после. Всё после. В противном случае не будет никаких шансов на хоть что-либо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(20:56:04 / 23-03-2014)

Вообще-то в основе крымской операции были как раз настроения масс, а не бумажонки.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 10 месяцев)(21:12:37 / 23-03-2014)

"Настроения масс" без организованного субъекта отношений - дармовая хаотичная неразумная энергия, попользовать нахаляву которую может любой провокатор.

В Крыму "массы" выдвинули/поддержали Аксёнова сотоварищи - получили тот самый субъект отношений. Который любым способом от имени народа способен обратиться за любой помощью к кому пожелает.

Если статистические расклады по составу населения в других областях иные - меньше русских и поддерживающих - суть задачи не меняется. Значит субъект в этом хаосе должна поддержать половина населения. Или вообще меньшинство. Но он должен быть. К тому же, меньшинство, но "организованное" - значительно более дееспособно, чем свора остальных обезумевших сограждан.

Опять же - присоединение к РФ - не единственная идея, способная объединить массы. Достаточно "восстановления законности и противостояния преступной хунте во имя независимости любимой Украины". И даже тут РФ поддержит - похер.

А уж насколько идеи о независимости будут осуществимы - думать будут после.

(посчитают еще разок-другой, прослезятся и присоединятся референдумом)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(21:37:35 / 23-03-2014)

Цель? 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 10 месяцев)(22:18:45 / 23-03-2014)

- Получить лояльные или нейтральные территории у границ

- Избежать одной огромной террористической базы с протяженностью границы >1000 км.

- Сохранить остатки инфраструктуры - сэкономить на восстановлении

Бесконечное число стратегических и тактических целей. И все, как одна - несопоставимо реалистичней и оправданней абстрактных фантазий о вымирании лишнего народа в неком сфероконическом анклаве размером с нехеровую страну....

Да там, ьля, 15 атомных энергоблоков...

Еще одна цель - избежание расхлёбывания последствий 15 чернобылей на нашей границе.

Ты вообще Алекс или какой-то долбоёб-заместитель из под твоего аккаунта хуйню провокационную порет?...

Уволь фпизду этого придурка...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(22:27:23 / 23-03-2014)

>  Получить лояльные или нейтральные территории у границ


Блажь.  Опыт наглядно показывает - помощь берут, а потом  плюют в спину.

Впрочем не возражаю - можешь заслать свои собственные сбережения кому-нибудь.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 10 месяцев)(23:57:19 / 23-03-2014)

Абстрагируясь от труднопрогнозируемых затрат на военные и политические действия в недобром будущем...

15 энергоблоков.

Это ли не "физическая" ценность и источник опасности самого высшего уровня?

Ценность можно посчитать в цифирках, как ты любишь.

И затраты на ликвидацию последствий тоже. Примерный порядок недавно узкоглазые выдавали - на один энергоблок.

И только попытайся представить, с каким энтузиазмом пиндосы устроят несчастный случай на любой АЭС, до которой дотянутся - двух зайцев махом нагнут - ЕС и РФ.

А они уже тянутся.

Кто ликвидировать будет? Европидоры или пиндосы-инициаторы? Может окраина своими силами справится? Или йепонских роботов позовут?...

Еще можно у жыдостанцев поинтересоваться, во сколько обошелся им километр строительства их стеночки по границе. И помножить на протяженность нашей границы с поправкой на реалии из области освоения бюджета. И на то, что никаких "частных инвестиций" под такой инфраструктурный проект подтянуть никак не получится.

И сколько группирововк ПВО-ПРО по этой границе придётся разместить...

А еще мы отлично "сэкономим", превратив в буферную зону наши западные области. Вместо контролируемой/лояльной/нейтральной страны снаружи наших границ...

Ты понимаешь, что это - лишь мизерная часть проблем из РЕАЛЬНОГО ФИЗИЧЕСКОГО МИРА?...

Тут ТАКИЕ цифирки затрат набегают, что ни на одном калькуляторе знаков не хватит....

Еще можно грустно паржать, проведя параллель с Сирией. В которой РФ защищает свои геополитические интересы. И которая по сравнению с Украиной - находится в жопе мира, а не на нашей границе... Защитить Сирию, помогая сирийскому легитимному субъекту власти и при этом сдать Украину - воистину сверхгениальная многоходовка....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(00:06:11 / 24-03-2014)

Оккупация Украины российскими войсками УСИЛИТ данные риски, а не сведет к 0, так как после этого именно Россия будет отвечать за произведенный на территории терракт ЛЮБЫМИ террористами, и наши "партнеры", очевидно, будут заинтересованы в том, чтобы побольше отвественности на нас упало.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 10 месяцев)(00:40:30 / 24-03-2014)

Ты издеваешься штоль?...

Я тут всю дорогу талдычу про поддержку УКРАИНСКИХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СУБЪЕКТОВ и гражданских инициатив...

С нашей помощью, но САМИ.

http://aftershock.news/?q=comment/874564#comment-874564

http://aftershock.news/?q=comment/874604#comment-874604

Берём пример Донецка. Где в результате гражданской деятельности вместо лопоухого Губарева, находится вдруг новый, более разумный "народный губернатор". Например AY. Силы гражданской самообороны при поддержке населения - оказываются способны защитить его и соратников.

Повторно объявляется "Признать Верховную Раду органом, утратившим легитимность, признать Кабмин нелегитимным органом власти..." и т.д.

Создаётся орган народного самоуправления, способный продемонстрировать собственную адекватность и способность ВЫЖИТЬ хотя бы в ближайшей перспективе.

И вот к нему на помощь приходят Вежливые Люди, которых помогли нанять и экипировать Другие Добрые Люди.

И никаких нахрен интервенций, агрессий и прочего со стороны РФ...

И помимо некого организованного "не большинства, но около того" - останутся бандеровские экстремисты и безмозглая часть сальных поцреотов с промытыми бандеровской пропагандой мозгами. Первые нахуй вырезаются контртеррористическими операциями, а вторым даётся другая пропаганда - и они затыкаются, потому что, сцуко, кретины. Или ложатся под новую, народную, власть, как сейчас под бандеровцев. Потому что, сцко, трусливые безвольные кретины...

НИКАКОЙ нах братоубийственной ВОЙНЫ с этим гражданским мяс салом НЕ БУДЕТ!!!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(00:55:43 / 24-03-2014)

Янукович 2.0? Плюс наши солдаты и финансы? Ну-ну

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 10 месяцев)(04:26:09 / 24-03-2014)

ЯнукОвощ - провал нашей внешней политики.

Чудовищный и уже неисправимый.

Его "легитимность" - одна из немногих "зацепок" для нас, чтобы разыграть "карту законности" и вырулить ситуёвину в приемлемую.

По сути, развитие сюжета не оставляет нам вариантов, кроме одного - демонстративной привержености "международному праву" и соответствующим действиям. (если не на население всего земного шара, то на кого еще, ебииво, расчитывать в самом последнем варианте, в самом последнем случае выражения собственной гражданской позиции?? Откуда взяться этому "народу", который "самоопределился"??...)

Ибба никакие своры малолетних интернет-поцреотов не способны своим энтузиазмом изменить главного - Россия НЕ ГОТОВА ВОЕВАТЬ СО ВСЕМ МИРОМ ОДНОВРЕМЕННО.

Более того, главная цель - идеологическое доминирование - таким макаром не достигается вообще...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(10:55:01 / 24-03-2014)

Ваши предложения - это повторить опыт именно Януковича, только регионального масштаба, с повышенным финансированием и силовой поддержкой.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 10 месяцев)(22:14:48 / 24-03-2014)

любой договороспособный и легитимный субъект отношений - лучше, чем фашистская хунта

даже с овоща можно пользы выжать, как показывает практика

с любой паршивой овцы

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(4 года 8 месяцев)(12:22:23 / 27-03-2014)

К сожалению именно этого "легитимного субъекта отношений" ненавидят даже противники хунты. Пиндосы, впрочем, нашли тех с кем можно взаимодействовать, поддерживать и снабжать, ухитрились промыть мозги многим и вложить туда идею, что Россия главный враг Украины.

Украине и её жителям сейчас нужна в первую очередь информационная поддержка, пиндосы именно этим взяли Украину, а счас стараются отрубить как раз информационное влияние со стороны России- очень сильно стараются вырубить всеми способами Российские и пророссийские СМИ.

 

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 10 месяцев)(23:01:53 / 23-03-2014)

Если мы будем присоединять территории чтобы обеспечить спокойствие на границе, то  так и до Бреста (Франция) дойдем. А оно нам и ИМ надо?

Нас там не ждут-это факт. Вы обкурены нашей пропагандой! Включите мозг! Насколько легко свалили Ленина в Харькове? Насколько свободно ходят бандеровцы по улицам Днепропетровска?  И это о многом говорит.
Тянуть нас в братоубийственную войну - вот истинная цель госдепа. И данный пост его обслуживает!

Хотите посмотреть настроения Украинцев? www.yandex.UA Вам в помощь!

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 10 месяцев)(00:38:24 / 24-03-2014)

http://aftershock.news/?q=comment/874836#comment-874836

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 8 месяцев)(14:34:47 / 28-03-2014)

А что памятник Ленину в Харькове реально свалили?
Про Полтаву в харьковских новостях читал, про Харьков — нет.

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 10 месяцев)(18:50:13 / 28-03-2014)

Да, кажется, на второй день после "Победы Майдана".
Его валяют второй раз. Восстановленный на деньги харьковских коммунистов памятник, не спасло хлипкое заступничество активистов.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 8 месяцев)(21:39:40 / 28-03-2014)

И фото/видео есть? странно, сто пор памятник в Полтаве поисковики легко дают ссылки, а про Харьков — нет.
Пруфчиков бы… 

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 10 месяцев)(23:32:17 / 28-03-2014)

Извините, был не прав. Это относилось к Днепропетровску. И восстановления памятника также не было. Семь раз отмерь...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 8 месяцев)(21:53:53 / 01-04-2014)

Спасибо! :-)

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(6 лет 1 месяц)(01:13:24 / 24-03-2014)

поддерживаю.
Если оттуда просто уйти, то, грубо говоря, там госдеп руками олигархических чвк зачистит поляну для правосеков (чтобы было тихо и пристойно, поскольку правосеки так не умеют - просто профессионально прикопать в лесочке, родню запугать). Потом "демократично" придут правосеки, и никто уже высунуться не посмеет. Еще 10 лет - и они начнут к нам лезть.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Законность и легитимность - главное оружие России против своры озверевших в атаке пидарасов."

- плюсану! "+" тут очень важно всё красиво обставить! Ну и остальные моменты, поднятые Вами по тексту не менее важны.

Аватар пользователя Седой
Седой(6 лет 2 месяца)(21:05:16 / 23-03-2014)

ну а с другой стороны - не ждут те, кто под пропогандистской блокадой мозга. неонаци и дебилы. и если не будем решать их (притом, вовсе необязательно "решать" методом ввода войск. грамотный троллинг попадает под статью "доведение до самоубийства")- они порешают последних, кто солидарен с нашей идеологией и, как закономерный итог, получим огромный гнойный прыщ на нашей юго-западной "половинке задницы". теперь нельзя останавливаться. огляделись - и вперед, кмк. это я про "невнятное вторжение.."

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(21:39:46 / 23-03-2014)

Мы этот прыщ получили, вообще-то не сегодня, а когда пошли под хрущевские реформы и оттепелль, потом под перестройку.  сейчас все - следствия. 

За полгода их не решить, нужна смена поколений.

Аватар пользователя Седой
Седой(6 лет 2 месяца)(22:05:58 / 23-03-2014)

опять же моё мнение - нам не дадут ждать. спокойно во всяком случае.. часть "гноя" выдавили - надо обработать и обеззаразить, чтоб потом не пришлось ампутировать (в плохом случае). если промолчим про (и "на"!) западную(ой) украину - вот тогда и будут "мамки плакать по сынишкам", потому что бандеры в своем котле окончательно доваряться до кондиции "начало всех кончал" и попрут обезумевши от своей ниепической "крутости", очень даже логично подпитанной осознанием прохода точки "невозврата" (отчаянно, короче говоря). Идею можно победить только более сильной, более устойчивой и признаваймой Идеей(на цитату не претендую). но если её не озвучить - никто не услышит, и если не напоминать с обязательными повторениями - никто не запомнит (школота - она такая школота)). крыму смена поколений не потребовалась (пока, во всяком случае). без идеологической поддержки и опоры "прорусы" солют на западе.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

если пустим дело на самотёк, то получим у наших прозрачных границ Югославию периода этнических чисток с начелением >40 лямов. Сидеть и ждать когда этот зоопарк "сам рассосётся" - опасная затея, череватая печальными для нас последствиями.

Аватар пользователя укропитек
укропитек(4 года 10 месяцев)(20:39:40 / 23-03-2014)

Хм, лезть - ни в коем случае. Я не говорил что нужно сюда лезть. Любая ошибка России сейчас обернётся потерей Украины, и на долгие годы.

На данный момент и моральная поддержка очень много значит. Сейчас огромная масса народа уверены, что их обманывает Россия, и что время покажет что они были правы. Так же, как и огромная масса народа уверены, что обман идёт от США/Европы и тоже ждут, что время покажет их правоту. Оба лагеря абсолютно и безоговорочно уверены что истина только на их стороне. Если начать силой давить одних или других - то будет просто война без никакой надежды на решение ситуации.

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 10 месяцев)(23:19:59 / 23-03-2014)

Мы не можем потерять того чего мы не имели. При СССР Украина, как и другие республики, жили лучше РСФСР, так что скорее это они нас "имели". Это мазохизм какой-то, навязываться всякому сброду в спасители!

Пусть платят! Каются и платят - вот надежный рецепт братской дружбы! Одно упоминание о национальности - украинец должно вызывать, как минимум, стыд. Хорошо бы ввести налог для братской страны, за право называться братьями. Это должен быть элитный клуб! Он в принципе не может быть бесплатным. Проморгал с проплатой - вылетел. И снова каяться, каяться, пока не разрешат заплатить.

Вы думаете я выдумываю!? Это же принципы Евросоюза, куда все укры (и восточные тоже) стремятся! Они нас, из-за Вашей позиции, считают сортиром, куда они и так вступят!

Не надо быть тряпкой! И тем более туалетной бумагой! Уважайте себя, в первую очередь.

Вы от евроилиты отличаетесь только своей сопливой позицией "спасем всех и вся!". Грязное белье  у них такое же!

Аватар пользователя укропитек
укропитек(4 года 10 месяцев)(00:19:04 / 25-03-2014)

"При СССР Украина, как и другие республики, жили лучше РСФСР" - чушь и провокация. В СССР умные дядьки в правительстве сидели, которые каждое решение взвешивали сотни раз. И решения принимались, исходя из пользы всего государства и на десятилетия наперед. Это все равно что сейчас говорить "Москву кормит вся Россия". Уровень аргументации просто поражает - Вас же сколько людей читает!

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 10 месяцев)(19:49:24 / 25-03-2014)

Сидели бы умные дядьки - был бы СССР. Не было уных дядек - нет СССРу.

Аватар пользователя Rien
Rien(4 года 8 месяцев)(14:24:07 / 24-03-2014)

о какой значительной части населения речь? я живу около Запорожья, и знаю, что подавляющее большинство на ЮВУ за таможенный союз и против гейропы. мы всегда были солидарны с Россией. тем более что вся индустрия и промышленность практически на контрактах с Россией по товарам. это колоймойша руду и сталь в европу вывозит.

я просто читаю всё это здесь ежедневно по дюжине раз, и это неуважительно, мягко говоря. жители восточных регионов не являются хохлами-бандерами, даже сами западные упыри нас москалями называли испокон веков, нас с ними кроме общей страны ничего не связывает. и особенно теперь, когда они правят бал на рушащейся Украине, мы окончательно хотели бы отделить их от себя и быть частью своих соседей по ту сторону границы - быть вместе с россиянами. и по постоянным митингам и лозунгам это должно было стать понятным вам.

мне, как родившемуся перед развалом СССР в Украине, жутко стыдно быть частью этого недо-государства, над которым все 20 лет работали пиндосы, настраивая братьев против братьев. уже соседняя Кировоградская область кардинально отличается от Днепропетровской, первая в центре, и там подерживают хунту, с такими "братьями" по гражданству я жить не хочу, и другие здесь тоже. нас обвиняют в предательстве и путиноидности те, кого еще вчера мы называли друзьями и соседями, при том, что это именно они предали и продали страну за черствый пряник с кнутом.

я всё к тому, что мне по крайней мере удивительно и неприятно видеть каждый раз эти заявления, что население юго-востока сами виноваты и подло ударят в спину. это оскорбительно.

сорри за многабукаф и некую кажущуюся эмоциональность - эмоций нет, я пишу непредвзято, просто надоело уже держать это в себе. я лишь хочу внести немного ясности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(21:41:52 / 23-03-2014)

> и знаю, что подавляющее большинство на ЮВУ за таможенный союз


Я рад за вас. Но этого не видно. 

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 10 месяцев)(23:26:40 / 23-03-2014)

Он сказал за Таможенный союз, но не присоединение к России.
Другими словами, Россия сделает нам государство, а мы уж дальше сами решим...

Это соль Юго-Востока Украины - государственность. В рашке для них плохо.

Хотят своей дороги за чужой счет. Я с удовольствием бы показал куда им идти!

Аватар пользователя укропитек
укропитек(4 года 10 месяцев)(01:22:26 / 24-03-2014)

Присоединить - не потянет; своей дорогой - тоже не так. Смириться - население потеряем. Бороться - тоже население потеряем. Получается нужно или сдохнуть или отдаться в рабство. В ответ на эти выводы и появились бандеровцы.

Украинцы никогда с Россией и не расставались, простые украинцы. Нас всегда разделял кто-то в головах: газеты, политики, бандиты и такие коментаторы, как Вы. А экономики врозь - потому что так олигархи и политики захотели. А повлиять на них - как? Может у Вас есть рецепт, лично у Вас? Готов выслушать, только ещё один майдан и октябрьскую революцию не предлагать.

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 10 месяцев)(17:38:29 / 24-03-2014)

Смириться - население потеряем - не вижу логической цепочки. Если можно, разверните подробнее. 

А экономики врозь - потому что так олигархи и политики захотели. - Олигархи это часть современной политики. Без них нельзя. Можно рассуждать, придумывать, но это объективная реальность. Национально ориентированные и не очень олигархи являются двигателем прогресса, да-да. Не РАН, какая нибудь, где академики неспособны даже юную студентку отыметь, а те кто имеет деньги и желания двигают мир по дороге прогресса! Вы можете тут наложить кирпичей, но факт: В США никогда не было Академии наук, что не мешало им стать лидером в научном мире. А наша академия, так вообще, сборище наукообразных идиотов, неспособных к внятной защите от элементарных обвинений в бездарности. Все, что смогли в ответ Ливанова: - "сам дурак!" ВЕликие люди, ДА!!!

Короче, давайте без фантазий. С неба у нас молоко не падает, у нас самих достаточно регионов нуждающихся в помощи. Украинцы, все, в помощи не нуждаются. Навязыватся - глупо.

Мой рецепт - дать им опустить свой уровень жизни ниже плинтуса, и посмотреть, как они выкарабкаются. Перенять опыт. Пока они живут очень даже не плохо.

Аватар пользователя Rien
Rien(4 года 8 месяцев)(14:32:37 / 24-03-2014)

а вы уже опять передернули на свой лад. вот и всё ваше знание о нас. сами решили, сами и определили. как мило.

и кто сказал что вам надо взять юго-восток на шею и тащить на себе? боже, какой идиотизм.

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(6 лет 10 месяцев)(17:53:21 / 24-03-2014)

Моя точка зрения не на пустом месте появилась. У самого был разрыв шаблона когда мне бывший киевлянин заявил, что восток в Россию не желает. Ющь ведь днепропетровский, как и Янук. Это представители восточной Элиты, выразители ее чаяний. Стал подробнее исследовать и вот теперь мое мнение: Дурь из голов надо выбивать, или выдавливать. Лучше если пациенты все сделают сами.

Для вступления в Россию надо:

1. Вычистить украинство в головах, иначе это будет передышка перед очередным развалом. Пока больше 25% людей называют себя украинец - надо сидеть и ждать. Желтая вода в головах не вечна.

2. Договорится с ЕС и СШП о полном обезоруживании Украины. На кой Вам оружие, детям неразумным? Играйтесь в песочнице, но не балуйтесь.

3. Приучить платить Москве. Как аксиома. Надо платить. (точка) А уже потом, обговаривать скидку. В ТС вступили, платите меньше. А в составе РФ так вообще можно до минимума  плату уменьшить, но этого надо долго и упорно добиваться.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...