Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Крушение на перегоне Слюдянка - Утулик

Аватар пользователя nhfvdfq71

12 января 2013 года на 5337 км Транссиба произошел сход вагонов с углем с нарушением габарита и столкновение с локомотивом, следовавшим по соседнем пути. В результате погибла локомотивная бригада. По предварительным данным причиной схода стал излом рамы тележки НОВОГО вагона. (UPD. Здесь пишут, что не нового). Это не первый подобный случай на сети дорог. Безответственность, передел собственности, выживание специалистов и замена их манагерами, экономия на обслуживании подвижного состава и как следствие массовая закупка продукции ненадлежащего качества. Вот результаты реформы ж.д. Транспорта. В отрасли не должно быть места умникам из ВШЭ, для которых жизнь человека расходный материал. А свое отношение к работникам как к скоту они демонстрируют ежедневно. Сегодня повезло, что по соседнему пути не было пассажирского. Но с другой стороны это дает возможность руководству ПИДа и дальше делать вид как будто все в порядке. Выражаю соболезнования семьям погибших.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(16:29:43 / 12-01-2013)

Вагон опять Украинский?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(15:55:50 / 13-01-2013)

Свежие подробности, если интересно. http://railway.kanaries.ru/index.php?s=db49094cc12f847b25a6c0dcc0aa65a0&showtopic=11443&st=360&p=144172&#entry144172

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 1 неделя)(16:46:05 / 12-01-2013)

"всёпропаломывсеумрём", "просралиполимерыбандуякунинаподсуд", так nhfvdfq71 ?

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(17:31:18 / 12-01-2013)

В былые времена за халатность и за допущение технологической аварии с человеческими жертвами, например, на заводе под следствие попадал главный инженер. Но раньше и технические решения принимал он. А сейчас акционер принял решение "оптимизировать" затраты, как ему посоветовали консультанты с аксельбантом из ВШЭ/PwC и купил дешёвые тележки/вагоны, а ответственность будет нести специально нанятый менеджер или инженер. Выбор инженера в такой ситуации уволиться во время, ещё до гибели людей. 

Я выделил слово "оптимизация", потому что его "любят" мужики.

Скорее всего Якунин и вообще РЖД не имеет отношения к покупке вагонов, потому как в результате реформы у РЖД отняли вагоны и наладили конкуренцию грузовых компаний за конечного потребителя. С этим, например, связана перегрузка ЖД порожними вагонами с надписью "срочно вернуть на такую-то станцию". Как разделить естественную монополию консультанты научили быстро, а вот как наладить маршрутизацию почему-то не говорят.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(17:14:48 / 12-01-2013)

Читаювсё, про Я-мена Вы хорошо сказали, по делу. А прятать голову в песок,глупое занятие.

Аватар пользователя Читаювсё
Прятать голову в песок - действительно глупое занятие. Я совершенно не собираюсь защищать тех, кто купил вагоны недостаточно крепкие. Судя по вашим статьям, РЖД деградирует с невиданной скоростью, но вот в этом меня всё же терзают некие сомнения, парк, насколько я могу судить - обновляется. (тарифы растут, не по-детски). строят мосты и т.п.
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(00:17:05 / 13-01-2013)

Ну, как когда-то работающий в этой отрасли, могу совершенно ответственно заявить, что по состоянию на 3 и более года назад, на одном заводе конструкторская документация на изготавливаемый парк вагонов была примерно на 70% оформлена. То есть, имеется в виду чертеж-подлинник, со всеми печатями и приемками, карта технологического процесса и т.д... В цехах многие рабочие техпроцесса в глаза никогда не видели за весь срок своей работы, и многие вещи, как собирать вагоны передавались, как говориться, из уст в уста...

По поводу РЖД, был случай, реально, когда я в руках держал 5 или 6 актов приемки СОСТАВА!!!, при этом наблюдая на стапелях процесс сварки рамы для первого вагона для первого из актируемых составов...

Справедливости ради, хочу заметить, что сия проблема не чисто РЖД-шная, а коррупционная в целом по России...

Я к чему... Конечно же, не все пропало... Но Советский Союз умер с его институтом госприемки. Я помню рассказы деда, который работал главным контролером ОТК на военном заводе, об этой процедуре и сколько она здоровья у него отняла. И как эта процедура проходит сейчас...

Как бы ни был страшен Алексворд со своими прогнозами, но боюсь что даже он не до конца отдает себе отчет о масштабах грядущей Темной Эры...

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 3 месяца)(18:19:23 / 12-01-2013)
Насчёт роста тарифов - связывать этот факт напрямую с обновлением парка?Это всё равно,что рост тарифов на воду/тепло/электричество/связь оправдывать 70%-ной изношенностью соответствующих сетей.При безудержном росте выплат дивидендов,передаче на "аутсорсинг" работ по ремонту и обслуживанию этих сетей и выставлении на тендер подрядов на замену старых и вводу новых участков.С предопределённой победой на тендерах "самых достойных" ТОО.
Аватар пользователя dac132
dac132(5 лет 2 месяца)(03:10:11 / 13-01-2013)

расшифруйте, пож-та, ТОО

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 3 месяца)(18:20:23 / 12-01-2013)
Насчёт роста тарифов - связывать этот факт напрямую с обновлением парка?Это всё равно,что рост тарифов на воду/тепло/электричество/связь оправдывать 70%-ной изношенностью соответствующих сетей.При безудержном росте выплат дивидендов,передаче на "аутсорсинг" работ по ремонту и обслуживанию этих сетей и выставлении на тендер подрядов на замену старых и вводу новых участков.С предопределённой победой на тендерах "самых достойных" ТОО.
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(21:02:14 / 12-01-2013)

Поди опять хохлятские вагоны...

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(15:56:21 / 13-01-2013)

Свежие подробности, если интересно. http://railway.kanaries.ru/index.php?s=db49094cc12f847b25a6c0dcc0aa65a0&showtopic=11443&st=360&p=144172&#entry144172

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:21:42 / 12-01-2013)

"Критикуя - предлагай."(С) Предлагаете отказаться от закупок новых вагонов?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(00:25:36 / 13-01-2013)

Лично я предлагаю создать вневедомственную экспертно-техническую комиссию, подчиненную непосредственно президенту, и совершить рейд по предприятиям страны с целью конструкторско-технологического аудита. Выпускаешь продукцию, связанную с безопасностью жизни людей, не имеешь всего пакета конструкторско-технологической документации - руководство и владелец предприятия отправляются шить варежки... Ну как-то так...

Только на это нужна политическая воля и стальные яйца, ибо начнется сабботаж, и реально некоторые отрасли могут встать... Но если этим не заниматься.....

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(11:34:01 / 13-01-2013)

создать вневедомственную экспертно-техническую комиссию, подчиненную непосредственно президенту,

А существующие надзорные органы куда деть? И без президента им никак не справиться?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(22:29:55 / 13-01-2013)

Подчиненная непосредственно президенту - чтобы кормились из руки президента и отвечали головой за свои решения, и ни от кого, кроме президента не зависели...

А существующие надзорные органы позволяют выпускать продукцию без надлежащего оформления КТД и актировать потемкинские вагоны (и это еще не самый худший вариант)... И что самое главное, за это никому еще на моей памяти ни разу ничего  не было.... Ну за исключением премий...

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(11:49:38 / 15-01-2013)

Ваша идея понятна. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(11:32:16 / 13-01-2013)

Предлагаете отказаться от закупок новых вагонов?

1. Отказаться от закупок вагонов ненадлежащего качества. Для этого надо организовать фактическую, а не формальную приемку продукции заказчиком без каких-либо санкций к приемщику со стороны топ-менеджмента заказчика за невыполнение плана поставок.

2. Выявить бракованные партии тележек у всех собственников вагонов, отставить их от работы. За счет производителя обеспечить замену их на качественные. Только непонятно в связи с реформой, кто этим должен и будет заниматься (((

3. В идеале. Отказаться от существующей модели реформы, когда вагоны в собственности у операторов, а осмотр и текущий ремонт остался за инфраструктурой.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(16:06:27 / 13-01-2013)

1. Это задачи собственников вагонов. А они частные. И определяют внутреннюю политику самостоятельно.

2. Кто это будет этим заниматься? Как это связано с договорными отношениями владельца тележек и производителя?

3. Предлагаете осмотр и текущий ремонт передать владельцам?

P.S. ПМСМ, начинать надо с крупных штрафов за эксплуатацию технически-ниесправных тележек. И ещё более крупных штрафов по причине аварий из-за поломок. Плюс ввести страхование ответственности за аварии (по типу КАСКО). После этого страховщики быстро объяснят владельцам какие вагоны действительно дешевые, а какие дорогие.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(16:08:04 / 13-01-2013)

Плюс ввести страхование ответственности за аварии (по типу КАСКО). После этого страховщики быстро объяснят владельцам какие вагоны действительно дешевые, а какие дорогие.

Опять упование на невидимую руку рынка. Понятно.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(16:33:58 / 13-01-2013)

Угу. Просто опыт показывает, что одними запретами ничего не добьешься. И кстати так и не услышал контраргументов по поводу того, что все вышеперечисленные компании частные. Что предлагаете делать? Реквизировать их собственность для реализации Ваших идей?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(16:41:43 / 13-01-2013)

что все вышеперечисленные компании частные

Поэтому они только заняты погоней за прибылью.

Реквизировать их собственность для реализации Ваших идей?

Проблема не в форме собственности, а в демонтаже в процессе дележа этой собственности всей системы контроля за техническим состоянием подвижного состава. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:18:44 / 13-01-2013)

Это абсолютно логично, что частные компании занимаются погоней за прибылью. Вот например все авиакомпании частные. Как это отражается на безопасности полетов?

Ну так и давайте говорить о контроле за техническим состоянием подвижного состава, а не влезать во внутреннюю кухню частных компаний.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(17:23:58 / 13-01-2013)

давайте говорить о контроле

А кто по Вашему должен заниматься этим контролем? И возможен ли он без "влезания во внутренную кухню"?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:20:15 / 13-01-2013)

Вот для контроля АК нееобходимо влезание в их внутреннюю кухню? ПМСМ, безопасность перевозок обеспечивается без этого. Почему тогда необходимо влезать во внутренние дела ж/д перевозчиков?

Никто не запрещает контролировать состояние подвижного состава (с учетом того что РЖД ещё и ремонтирует его так вообще проблем нет). Никто не запрещает лицензировать изготовителей подвижного состава. Но зачем лезть во внутреннюю кухню компаний-перевозчиков особенно с учетом того, что они будут стараться саботировать это влезание?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(11:52:23 / 15-01-2013)

Но зачем лезть во внутреннюю кухню компаний-перевозчиков особенно с учетом того, что они будут стараться саботировать это влезание?

Зачем допрашивать подозреваемых, если они будут увиливать от ответа и все отрицать?


Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:43:07 / 15-01-2013)

Когда вы идете покупать мясо в магазин кто-нибудь из потребнадзора контролирует как Вы это делаете?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(20:10:03 / 15-01-2013)

Хороший пример. Если я куплю совсем некачественное мясо, то отойду в мир иной. А если "эффективный манагер-перекупщик" покупает брак, то в мир иной отходят n чел., которые это не выбирали, а "эффективному" ничего не будет.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(01:17:22 / 16-01-2013)

Но Вы не требуете чтобы роспотребнадзор контролировал каждую Вашу покупку. Почему?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(13:48:02 / 16-01-2013)

1. Было бы неплохо, если б существовал действенный контроль на рынке пищевых продуктов. Качество продуктов не выдерживает никакой критики. Но ИМХО он более целесообразен на этапе производства.

2. Продукцию ж.д. машиностроения тоже необходимо контролировать на всех этапах производства. Нужен институт, аналогичный военпредам.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(14:10:17 / 16-01-2013)

1. Ну наконец-то моё намякивание добралось до цели. Контролироваться должен процесс производства, а не продажи продукции покупателю.

2. Ещё раз смотрим на производство авиатехники. Что там у нас с "военпредами"?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(14:23:32 / 16-01-2013)

1. Наверное, в данном комментарии (п.1) я неточно выразился. Организовать процесс приемки таким образом, что приемщик видит продукцию первый раз в момент передачи заказчику, более чем странно.

2. По авиации я обладаю весьма незначительными познаниями.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...