Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Будущее уже рядом, слишком рядом. Роботы.

Аватар пользователя kokunov

Ну что, коллеги, началось. Проклюнулась первая ласточка грядущей революции. Уже через несколько лет вся мировая экономика изменится до неузнаваемости.

Полюбуйтесь на эту милую бестолочь:


http://youtu.be/rjPFqkFyrOY



Для тех, кто не любит вникать в английскую речь, вот суть видео.

Краснорукого робота зовут Бакстер, стоит эта тварь 22 тысячи долларов, 680 тысяч рублей. Он безопасен для человека. И, что важно, для его обучения даже не нужен программист. Вы просто показываете роботу, двигая его руки, какого типа объекты брать, что с ними делать и куда складывать. Пятнадцать минут наставлений — и молодой боец уже стоит за конвейером и клеит этикетки на бутылочки. Или упаковывает таблетки в коробочки. Или тестирует экранчики… короче, с успехом заменяет одного тупого, придурковатого и исполнительного сотрудника.

Немного подробнее о роботе можно прочесть вот здесь:

http://habrahabr.ru/post/151804/

А теперь давайте немного подсчитаем. Допустим, у нас есть небольшое производство, на котором роль роботов выполняют бесправные гастарбайтеры. Допустим, мы платим одному рабочему скромные 15 тысяч рублей в месяц, при этом наш раб не болеет, не ходит в туалет и в отпуск, не пьёт кофе и не курит с друзьями, не требует присмотра, не ворует, нормально себя чувствует при температуре +5 градусов и, вообще, ведёт себя как мечта эксплуататора.

Через какое время замена живого человека на робота себя окупит?

На первый взгляд, надо разделить 680 тысяч рублей на 15, что даст нам в результате 45 месяцев, примерно четыре года. Вполне разумный срок окупаемости, даже для малого бизнеса.

Однако есть нюанс. Робот Бакстер, в отличие от человека, может работать без выходных. И не 8 часов в сутки, а все 24 часа. И если мы учтём фактор рабочего времени, то срок окупаемости робота сразу же сократится до… 11 месяцев. Меньше года! Это невероятно хороший показатель. Который однозначно заставит бизнес выгнать упаковщиков и прочий низкоквалифицированный персонал на мороз.

В комментариях на Хабре выразили сомнение в том, что робот сможет двигаться так же быстро как обычный человек. Дескать, посмотрите вот на это видео, на котором пакуют игральные карты живые китайцы:

 http://www.youtube.com/watch?v=cf9UFwv2IOs

Наивные отрицатели прогресса… Во-первых, когда Бакстер чует рядом человека, он намеренно замедляет скорость, чтобы быть абсолютно безопасным. Это вам не промышленный робот стоимостью в миллионы долларов, который одним ловким взмахом манипулятора отчекрыживает голову зазевавшемуся инженеру — Бакстера можно смело ставить хоть на замену памперсов в роддоме сухумского обезьянника.

Во-вторых, пусть даже Бакстер будет работать втрое медленнее человека. Тогда срок окупаемости возрастёт с одного года до трёх. Это всё равно будет более чем выгодным приобретением для завода или мастерской.

В-третьих, стоимость подобной техники обязательно будет снижаться. Сегодня 22 тысячи долларов, через три года — уже 10 тысяч.

И, наконец, в-четвёртых. Посмотрите на возможности экспериментальных разработок, которые пока ещё не пошли в серию:

http://www.youtube.com/watch?v=-KxjVlaLBmk

А ведь мы получим двигающихся с такой скоростью промышленных роботов уже очень скоро…

Короче, приговор однозначен. Замена выполняющего тупую работу персонала на роботов — вопрос очень короткого времени. Мы увидим массовую роботизацию производств ещё до конца этого десятилетия.

И первыми начнут снижать таким образом свои издержки сами фабрики по производству механических рабочих.

Источник - http://fritzmorgen.livejournal.com/559386.html


Это похлещще нашей приватизации и "нивидимой руки рынка" будет. Первыми вышебет на улицы самый незащищенный и многочисленный слой населения - обычный рабочих, работающих на всевозможных конвеерах на упаковке, сортировке, сборке и т.д.

Хотите посмотреть на последствия социального взрыва еще раз? У нас его будет.

Эту ситуацию описывал и Айзек Азимов в своем первом произведении цикла про роботов - "Стальные пещеры", есть еще несколько произведений Станислава Лема... Это бунты и погромы, это диверсии и саботаж производства, это еще более дичайшее расслоения общества. Человеческая жизнь обесценится совсем. Китайский угольный забой, медные и урановые копи африки... Уважаемый Already_Yet это все описывал уже. Такое будущее нам светит от капиталистов.

Если не одно "но".

Спасет либо социализм, но его как нельзя кстати некоторое время назад окончательно отождествив как "достижение тоталитарного СССР" признали неправильным путем развития "демократического" общества. Либо национализм граничащий с нацизмом, что кстати и уже началось притворятся в некторый странах "просвященной" европы.

 

ЗЫ: Меня очень впечатлил последний ролик. Современные разработки уже дошли до такого уровня, что реализована обратная связь на основе тактильных и оптических датчиков, написаны серьезные алгоритмы работы элементов манипулятора с ними. А скорость какая? После этого ролика мне немного смешно становится смотреть на тех "японских" роботов, которых нам показывают по телевизору.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:34:56 / 09-01-2013)

только видео под кат уберите, бо страница долго грузится

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(21:45:07 / 09-01-2013)

только уже завтра

Аватар пользователя K155la3
K155la3(5 лет 10 месяцев)(21:36:17 / 09-01-2013)

Ничего особенного . Учитывая что в Америке находится фирма по производству промышленных роботов Adept , бюджетная модель представляет собой два манипулятора на общей базе . Фишка по " отсутствию необходимости в программировании " тоже не впечатлила - промышленные роботы уже давно не программируют , а " обучают " . Обучение производится специальным пультом ( pendant panel ) . В режиме обучения робот посредством нажатия нопок на пульте перемещается в необходимых пределах и операциях и запоминает координаты и действия оператора . В рабочем режиме просто тупо поторяет их . 

По поводу умности и безопасности . Это умеет любой робот . Все зависит от мастерства обучающего оператора . Просто выставляются пороги на срабатывания защиты и максимальные скорости перемещений - чем выше скорость перемещения тем тупее защита , поэтому в таких случаях ставится инфракрасный контур защиты.

Насчет массовости И доступности . Посмотрите на ебае , сколько стоят настоящие промышленные роботы Adept , Manz , Aico , Fanuc   . Вы поймете , что ни один нормальный человек не захочет ставить эту игрушку , имея возможность приобрести за те же деньги проверенные и не убиваемые Адепты или Фануки с великолепными и точными сервоприводами и огромным выбором сменных инструментов .

Аватар пользователя pfaff
pfaff(5 лет 2 месяца)(06:10:23 / 13-01-2013)

Имею "удовольствие" обслуживать несколько промышленных роботов Adept, похожих на тех, что на видео.

Никакой революции не вижу. Скорее, наоборот.

В современном производстве автоматизированных систем производитель идет по пути снижения расходов на проектирование. И подобные роботы очень удобны именно _производителю_. У них избыточное количество функций, заложеных в базовые модели, и за счет этого достигается универсальность. Разработчик может сэкономить значительные средства на проектировании, и на отладке. За счет этого снизить стоимость оборудования.

Все проблемы всплывают потом, при эксплуатации, и ложатся на плечи обслуживающего персонала. Например, в сочленениях этого робота применяются волновые редукторы. Тут описан принцип работы такого редуктора: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,74844.0.html , технология у японцев несколько другая. Два года они способны обеспечить необходимую точность. А потом появляюся люфты, и их чаще всего приходится менять, они практически не ремонтопригодны. В наших адептах стоят японские редукторы. Коробка размером в торт стоит 8-10 тыс$. Посчитайте число сочленений, и поймете, что стоимость ремонта влетит в копеечку, и будет сопоставима с покупкой нового робота. И электроника тоже не безгрешна, кстати.

Тут уже встает вопрос: а стоит ли вообще платить за подобную унверсальность, и нафиг она нужна? Наше производство идет двумя путями: замена универсальных роботов специализированными автоматическими узлами, с более надежным пневмоприводом, там, ГДЕ ЭТО ВОЗМОЖНО. И второй путь- таджики. Тут уже экономика диктует.

Если "биороботам" платить не гроши, а более-менее человеческие деньги, и обязательно строго контроллировать их работу, то они- зачастую более выгодны, и выигрывают у традиционных, механических роботов.

Аватар пользователя ugarich76
ugarich76(5 лет 9 месяцев)(21:40:20 / 09-01-2013)

смотря последнее видео улыбался как ребёнок)

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(21:52:43 / 09-01-2013)

Примерно так же рассуждали луддиты. Но ничего -- мир с тех пор не перевернулся. Стало меньше монотонного тяжелого труда, качество продукции выросло, а люди стали заниматься более интеллектуальным и профессиональным трудом. За один год все равно массово не перейдут на бакстеров, тем более, что повышенную производительность надо оправдываь повышенным спросом, а он упадет, т.к. условно выгнанные с производства упаковщики дощечек выпадут из экономического обмена. Система саморегулирующаяся. Думаю со временем бакстероводы с удивлением для себя обнаружат, что несмотря на четкое экономическое обоснование их робота мало кто покупает.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(21:57:11 / 09-01-2013)

Ничего революционного не увидел. Все показанное умели джелать манипуляторы даже в 80х. Естественно они были дороже, может даже на порядок. Но где революция то?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(22:07:52 / 09-01-2013)

доступность и простота монтажа и использования. с 3д принтерами вон как носятся, а вот детище форда продолжить усовершенствовать... массовое произврдство этой заразы доканает еще много таджиков

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(17:01:02 / 11-01-2013)

Ни 3D принтера, ни эти "чудо-роботы" ничего революционного не привносят.

Аватар пользователя Anatolich
Anatolich(4 года 10 месяцев)(21:57:55 / 09-01-2013)

В России не актуально, у нас таджиков хватает

Аватар пользователя martyn
martyn(4 года 11 месяцев)(22:05:23 / 09-01-2013)

Достаточно посмотреть на дату последнего ролика на ютьюбе, как крики "понеслаась" становятся забавными - 03.08.2009. 

В общем в данном случае сработал маркетинг, в котором, конечно, американцы- профи.

 

Аватар пользователя Евгений
Евгений(5 лет 8 месяцев)(22:06:47 / 09-01-2013)

Чёт мне кажется подсчёт окупаемости малость некорректный. Забыли упамянуть насколько больше завод станет потреблять энергии и затраты на амортизацию ( ТО, обслуживание и ремонт роботов), а также на высококвалифицированый персонал по обслуживанию этих Бакстеров

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(14:41:37 / 20-01-2013)

Уберите освещение и обогрев/вентиляцию рабочей зоны - вот вам и экономия на электричестве.

Аватар пользователя or-beat
or-beat(4 года 10 месяцев)(22:32:41 / 09-01-2013)

средненьктй промышленный робот с установкой стоит  1,5-3,0млн, при трёхсменном графике он окупается за 1-2года. В России правда процесс увеличения автоматизации и роботизации продвигается довольно медленно. У российских компаний не часто достаточно средств на роботизацию, а заёмные брать под такие проценты - себе в убыток. Многие иностраннные компании не спешат роботизировать процессы, так как имеются ограничения (госдартсву выгодны рабочие места с высокими з/п, пусть даже с тяжёлым физическим трудом).

Роботизация это прекрасно, опыт Германии показывает, что во многом за сёт этого можно иметь конкурентное преимущество относительно дешёвой рабочей силы (Азии). У нас чиновникам походу не надо.  Пример: можно обеспечить мелкогабаритной техникой одного дворника, но, к несчастью, у нас придерживаются курса нанимать большое количество мигрантов с лопатами и совками. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(22:38:53 / 09-01-2013)

В главных.

Не нужно видеть, слышать, общаться, терпеть и т.п. гастербайтера.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:38:55 / 09-01-2013)

Меня дядя в синей рубашоночке расстроил.

Ну, поставят вместо дяди робота - и чем дядя зарабатывать будет?

Скажете - робот лишь облегчает труд...да этого дядю нагружать надо, потому что  пузо через ремень свешивается. Если ещё облегчить труд, заплывет жиром до макушки.

 

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(22:45:55 / 09-01-2013)

Зачем машины сделали? Чем зарабатывают носильщики паланкинов?????? Произвол.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(23:32:13 / 09-01-2013)

Идрить твой ангидрид... Я уже пару лет назад, еще на Авантюре писал об автоматизации одного заводика под Москвой... Установили парк Аринштайнов и еще каких-то монстров. В результате, цех долгое время работал с неполной загрузкой и с дикой маршрутизацией деталей... Когда вполне резонный вопрос был задан соответствующим людям, то был получен вполне резонный ответ - а куда мы людей денем? Если загрузить цех оптимально, определенное число высококвалифицированных токарей и фрезеровщиков надо будет отправить на улицу. А если один из этих обрабатывающих центров встанет, то альтернативный маршрут будет сделать невозможно, потому что кадров уже не будет.

P.S. На производствах, где требуется высокая надежность выпуска продукции в техпроцесс всегда закладывается альтернативный маршрут, когда при ступоре на одном из участков производство не встает колом, а продолжает работу по альтернативным маршрутам без кучи согласований и изменений технологической документации...

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(00:29:28 / 10-01-2013)

ничего революционного не увидел. просто в 90-х никому не приходила в голову идиотская идея учить играть в пинг-понг робота за мульены зелени. а то что было нужно они делали (делают) исправно.

машинное зрение для существенного прогресса двигать нужно, а оно, как оказалось, без ИИ никуда. а с ИИ жопа почти полная, ступор с 80-х не считая маленьких подвижек. хотя мощностЯ вычислительные улетели в космос.

Аватар пользователя skarlike
skarlike(5 лет 8 месяцев)(00:39:52 / 10-01-2013)

сперва сделают робота, усовершенствовав, киборга, после чего можно получить биоробота, из которого и происходит..... таджик обыкновенный

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(02:28:46 / 10-01-2013)

в режиме 24/7 надо учитывать износ материала. Таджик все равно выгоднее. Их много.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(04:22:22 / 10-01-2013)

До оределенного предела.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(04:25:41 / 10-01-2013)

Я кстати не о России написал. У на с этим будет немного подольше :) А вот в омерике мексиканци с неграми взбунтуются :)

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(04:49:06 / 10-01-2013)

видел этого Ishikawa Komuro - показалось все бестолково и дорого.

эти роботы не могут прогнозировать движение объекта, когда ловят там всякие мячики, все строится только на уменьшении лага "получили сигнал - поменяли позицию". Да и делалось все без индустриальной мотивации, типа - сколько просмотров на ютюбе наберем? Под какие задачи можно адаптировать - никто не думал. Наверное как раз заменять японских работников - они кроме как вертеть карандашами в руке или подкидывать мобилу ничего и не делают.

По-моему, в такой форме оно беспереспективно, а разрабатывалось так долго, что, наврятли они на этом выйдут в плюс.

Вот вам еще один гений роботизации: спешите приветсвовать "Робопопа"

Работать в этом направлении надо, имхо, но под конкретные задачи или решая общие ранее непроходимые технические проблемы

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(05:34:10 / 10-01-2013)
не учитываете один фактор... Первыми роботами обладающими такими возможностями станут военные модели.... Скорее всего сразу после первого же бунта рабочих их сделают компании производители для собственной защиты...
Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(07:03:54 / 10-01-2013)

Спасет либо социализм, но его как нельзя кстати некоторое время назад окончательно отождествив как "достижение тоталитарного СССР" признали неправильным путем развития "демократического" общества. Либо национализм граничащий с нацизмом, что кстати и уже началось притворятся в некторый странах "просвященной" европы. - Вот с этим категорически не согласен! Этот тезис отражает модель развития т.н. демократического, НЕ человеческого общества. Люди не биороботы, они умеют творить, следовательно в рамках развития парадигмы роботизации среды, люди из низкоинттеллектуальной сферы будут выдавливаться в высокоинтеллектуальную. А это, в свою очередь ставит новые задачи перед системой образования, а также перед государством, которое обязано прогнозировать как минимум лет на 50 вперёд.

В общем меня лично больше прельщает проект "Венера", чем "Стальные пещеры"... 

Аватар пользователя zusul
zusul(5 лет 10 месяцев)(11:02:03 / 10-01-2013)

я с вами тоже не согласен
- биороботов рано или поздно научат творить. просто нужны большие вычислительные мощности
- человек имеет вполне ощутимый физический предел интеллекта. Который, по моему мнению, был практически достигнут в ХХ веке. Причем среди популяции этот предел весьма варьируется.
- Вы не сможете всех людей выдавить в высокоинтеллектуальную сферу. Да даже если сможете половину - столько инженеров не нужно  в условиях глобализации.

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(5 лет 8 месяцев)(10:45:56 / 10-01-2013)

Видео такие вставляют не отрицатели прогресса.
Обслуживание робота + электричество и износ < зарплата китайского рабочего.

Аватар пользователя carbofos
carbofos(5 лет 4 месяца)(11:05:57 / 10-01-2013)

Ага... как выдумывать роботов, так капиталисты, а как пользоваться этим сразу требуется социализм. Вон, во франции уже социализм наступает, отличный шаг для развития ИТ:
http://habrahabr.ru/post/155373/

 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(00:08:58 / 12-01-2013)

Ну и?  Эволюция человека последние пару миллионов лет и шла по принципу увеличения объема интеллектуальных усилий по отношению к физическим. Дебилы вымирали, вымирают и будут вымирать.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(22:31:46 / 13-01-2013)

Ну понеслось... социализм-капитализм-национализм и прочие мало что значащие -измы, которые каждый понимает по-своему.
Статья о современных роботах, а лексикон 50-летней давности.

В этом, собственно, и есть проблема: развитие человека отстало от развития техники и прогресса вообще. 
В результате в руки человека с образом мышления, не менявшимся несколько тысяч лет, попадает уже не деревянная дубина, а ракета с ядерной боеголовкой, роботы и прочие милые вещи.
А у него образ мышления дикаря.
И ущерб, который он способен нанести окружающим  применением этих предметов - это уже не ущерб от применения дубины.
Тут и физическое уничтожение, и миллионы безработных, и кастовое фашистское общество, и прочие радости жизни.

Поэтому никуда не уйти от воспитания нового человека
Реализаторы Красного проекта это прекрасно понимали и пытались решить этот вопрос в СССР.
Ну что ж, первый блин комом... но проблема-то никуда не делась. 

Аватар пользователя Wyvern
Wyvern(4 года 8 месяцев)(20:31:03 / 27-03-2013)

Проблема роботизации не в технических возможностях. Она в возможностях социальных - уже примерно с конца 70-х ХХ века. На Западе уже несколько десятилетий процесс автоматизации и роботизации сдерживается искусственно. Через профсоюзы, через организацию т.н. "новых рабочих мест": вы никогда не задумывались, ЗАЧЕМ в супермаркете продавщица? Покупатель сам не может пронести товар под штрихсканером?

А нонче. а нонче - экономистам придется придумывать новую экономику (с). Водители не нужны, паковщики не нужны, продавцы не нужны, официанты не нужны, кладовщики не нужны.... ФСЁ

Аватар пользователя JuryOnyxman
JuryOnyxman(4 года 7 месяцев)(12:50:37 / 07-05-2013)

"и молодой боец уже стоит за конвейером и клеит этикетки на бутылочки. Или упаковывает таблетки в коробочки. Или тестирует экранчики… короче, с успехом заменяет одного тупого, придурковатого и исполнительного сотрудника."

 да-да.

И для обслуживания этих молодых бойцов нужен будет целый штат уже не тупых и низкооплачиваемых таджиков, а высококвафилицированных высокооплачиваемых инженеров :)))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...