Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О пользе союзников для России.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Булочников очень удачно отписался, ни добавить ни отнять:

Прозападная пресса периодически заходится в вое про то, как глупый Медвепут в очередой раз растерял последних союзников. Дескать, ну теперь рашке точно хана!
Кажется, Мольтке сказал в ответ на вопрос кайзера: "Нам без разницы, будет воевать Румыния за нас или против нас. Если она будет воевать за нас, то нам потребуется 10 дивизий чтобы защитить её. Если она будет воевать против нас, то нам потребуется те же 10 дивизий, чтобы захватить её. Так что лучше, если Румыния останется нейтральной."
Однако, англо-французы таки подстроили подлянку Германии. Втянули Румынию в войну. В результате те 10 германских дивизий, которые пошли на Румынию не попали под Париж. И немцы так и не смогли его взять в Первую Мировую войну.

 



Давайте рассмотрим вопрос о "союзниках".
Так исторически сложилось, что буферные страны между Россией и Европой, а также в Закавказье никогда (ну, или почти никогда) не были независимыми. У них сложилось весьма своеобразное представление о независимости. Они под независимостью подразумевают переход в зависимость от более слабого на данном историческом периоде сюзерена к более сильному. Или к тому, какого они за такового принимают. И искренне радуются такой независимости, когда она в очередной раз наступает.

Вначале восточно-европейских лимитрофов англо-французы освободили из тюрьмы народов, Австрийской империи. Потом Гитлер их освободил от англо-французского империализма. Потом СССР освободил их из фашистского рабства. Потом США освободили их от коммунизма. И каждый раз они встречали очередного освободителя цветами, демонстрациями и национальными флагами. Если сейчас их Китай освободит их от американского империализма, они так же радостно будут и его встречать.

Амеры то, конечно, принесли им свободу. Но в замен везде посадили в президенты (или не везде?) своих граждан. Или, на худой конец, граждан Евросоюза. А всем, кто ещё пока не гражданин США, прикрепили по американской жене, что бы присматривала. Ну и само собой, ввели курсовое управление, чтобы национальный бюджет независимой и гордой страны могли тратить только с разрешения США, а не как нибудь.

Справка: в СССР к ним прикрепляли не жену, а только второго секретаря. А первый был местным, а не засланцем из России. И бюджет в отпущенных размерах могли тратить как хотели. Но всё равно, они выбрали свободу и независимость.

А в случае войны, эти народы ВСЕГДА предавали всех своих покровителей. Исключений не было. А чехи вообще, во всех своих войнах в истории капитулировали ещё до начала военных действий. Зачем чехам армия? Непонятно... И даже теорию придумали для своих предательств. Вот видите, говорят они, какая Прага красивая. А если бы мы не сдавались любому агрессору ещё до начала войны, всю бы Прагу разрушили и она было бы менее красивая. Такой способ национального самосохранения.
И грузины предавали всех без исключения своих покровителей ещё как минимум, с Византийской империи. Иных даже не по одному разу. И как то это у них искренне получалось. Русские так бы искрене не смогли.

"Не долго продолжался бой... Бежали робкие грузины!" М.Ю. Лермонтов. Поэма "Демон"

Так что предадут эти народцы Россию, предадут! Как только запахнет жареным, так сразу. Нет тут ни малейших сомнений. Одно утешает, что и амеров предадут и продадут точно так же. И уже предают.

 

http://bulochnikov.livejournal.com/1324830.html#comments

 

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(09:29:26 / 19-03-2014)

Не надо питать иллюзий. И в друзья-союзники этих упырей брать не надо. Держать вокруг себя буферную зону "на подсосе" - у Вас там типа демократия и свобода, мы в Ваши дела не вмешиваемся. За хорошее поведение - мелкие разовые (ни в коем случае не систематические!!!) подачки. Как с собакой. Выполнила команду - получила вкусняшку (может быть), а если неподчинение - на "голую" пайку  (чтобы не сдохла и не болела).

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(09:37:27 / 19-03-2014)

Использовать просвещенный цивилизованный подход - ничего личного, только бизнес - не кормить, денег не давать, хвалить за хорошее поведение.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

+обещать хорошую жизнь "когда проведёте все рЭформы"!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(09:42:33 / 19-03-2014)

Согласен. И для профилактики постоянно поругивать за недостаточность демократических преобразований, чтобы тонус не теряли.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

+100500! :-)

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(10:02:34 / 19-03-2014)

Ага. Есть политика кнута и палки: палкой толкают

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Э нет! Пряник с ними "не прокатывает"! Сколько им не дай - останешься должным и виноватым! Замучились "неоплатные долги" СССР поред странами СЭВ погашать. Только хардкор, только жОсткий рынок! Особенно меня умиляла сделка века "нефть и АЭС в обмен на помидоры" с "братушками"-болгарами, которые отвоевали две мировых войны против нас и готовятся к третьей.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(10:49:26 / 19-03-2014)

А я и не говорил про ПРЯНИК, я говорил про политику КНУТА И ПАЛКИ-посмотри внимательно. Палкой-толкают.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Сорри! :-) Действительно. Сработали "штампы восприятия". Палку можно вставить куда следует и тогда можно не только толкать но и направлять.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(12:45:19 / 19-03-2014)

Гы! А вы затейник сударь :))

Лично я, думаю, что, по отношению к лимитрофам, неплохим выбором будет тактика "большая дубина и малая дубина + редкий пряник"

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(09:42:01 / 19-03-2014)

Нам бы с принципами функционирования общества ВнутриРосси разобраться. Тогда придется в первую очередь признать, что аналогия между людьми и собачками Павлова не совсем и не всегда уместна...

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(10:12:09 / 19-03-2014)

Вот именно.

А то анализируют будущее маломощных стран, природой назначеных на роли вторых, а то и третьих персонажей. Когда уже сама Россия определится, кто у неё Чубайс - государственный деятель из первых рядов или враг народа?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:15:43 / 19-03-2014)

Ты имеешь что-то предъявить России?

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(10:19:25 / 19-03-2014)

Читать умеешь, а понимать не научили?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:23:28 / 19-03-2014)

Научи. На примере твоего поста.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(10:26:02 / 19-03-2014)

Времени нет.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(09:43:00 / 19-03-2014)

Что Вам в статье понравилось, не очень понятно. Это вангование в чистом виде. ННи малейшей попытки раскрыть механизмы декларируемых положений. Почему так, что изменилось, что осталось неизменным, в чем корни происходящего? Напоминает: "Земля налетит на небесную ось,..." Хотя, тема богатейшая и не очень простая, а получилось ни о чем.

Аватар пользователя Радионеслушатель

какое же это вангование? Это Достоевский в чистом виде. Сколько волка не корми, называется. На самом деле ничего не изменилось. Все эти окрестные народы, что внутри что снаружи любили русских исключительно за свое положение и всегда с удовольствием их предавали, рассчитывая что ништяков будет чуть больше. Как содержанка, которая и мужиков любит и деньги. И каждый раз надеется, что у другого и потолки выше и инструмент приятнее. Причем лежа в новой кровати (зачастую куда менее мягкой и чистой, чем ей виделось) она на чем свет стоит будет ругать предыдущего благодетелеля.  Вероятно Вы видите "корни происходящего" в отходе от христианских принципов (зная Вас :) ), но я по этому поводу никаких иллюзий не питаю. Можно взращивать и развивать их, как делали русские, можно погрузить в каменный век, как это делают англосаксы, но они всегда будут недовольны и будут искать новых ощущений. Прекрасно себя помню как они вели себя в СССРе. Вот отсюда и вывод. Дружба народов возможна исключительно как безвозвратная ассимиляция. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(09:59:02 / 19-03-2014)

ИМХО. Корни этого явления - в отторжении принципов Ясы. Может, Батый тогда в Европу и не полез, прочувствовав именно это... И ассимиляция - как явление двунаправленное - здесь не поможет. Они - НЕ НАШИ.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:05:52 / 19-03-2014)

Вероятно Вы видите "корни происходящего" в отходе от христианских принципов (зная Вас :)

Правильно.

Само понятие "предательство" имеет смысл только в религиях очень высокого уровня. Помните самый страшный грех? Иудин - предательство.

А в иудаизме, например, никаких обязательств к обществу или личности гоев нет и быть не может.

Тем более, в обществах материалистических религий. Помните, с какой легкостью советское правительство слило все свои обязательства? 

А уж, в нынешнем либеральном обществе, искать верность идеалистическим символам, вообще нет смысла. У либерала в голове то, что что напихают прфессиональные СМИ. Они же объяснят, что он прав в своем ничтожестве.

Так и соседи наши - они никогда никого не предавали, они никогда не дорастали до этого. Папуасы - они предельно рациональны, как животные - тянутся к колбасе и айфону.

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну так я и говорю: никаких иллюзий. Они христианами всю жизнь были на личном уровне (т.е. церквей в Болгарии или Грузии предостаточно и народ набожный) но никогда на государтсвенном. Нету у них как у народа своего предназначения. Значит их судьба - быть на содержании, иначе изнасилуют и убьют. Ну а отсюда и многовековой стереотип поведения по отношению к сюзерену.

PS Однако среди них случаются сталины, и это может все окупить. Как с  этим быть - не знаю. Ассимилировать к чертям. Дробить в порошок, по областям и районам и ассимилировать. Особо буйных- расселять (как Сталин и делал). То, что делает Путин - подкуп, заигрывание и диаспоризация.. не знаю, при задушенной культуре коренного народы это совершенно неправильно. Эти татары сидели в первых рядах вчера. Они, блять, что, заслужили это??

Аватар пользователя Chaks
Chaks(4 года 8 месяцев)(10:19:18 / 19-03-2014)

Ага независимость раздавал центр, а виноват народы. Национализм это всего лишь инструмент, его используют просто потому, что он актуален/моден сейчас. Можно разделить любой народ, тут нет ни чего сверх естественного, есть такое понятие как "убеждения", а ассимиляция это приобщение к культуре, она выполняет скорее декоративную функцию и рассыпается в мгновение ока.) С помощью убеждений можно разделить любое общество, возьмите хотя бы Корейцев одна культура, один народ, а разделены и готовы друг, друга убивать.

Убеждение — элемент (качество) мировоззрения, придающий личности или социальной группе уверенность в своих взглядах на мир, знаниях и оценках реальной действительности.

Статья глупая, я бы снес!
Нафига репостить поверхностные взгляды?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:22:24 / 19-03-2014)

Не надо сносить, коменты качественые.

Аватар пользователя Радионеслушатель

"виноват народы" нет, что вы! виновата глюпи, жадный и ленивый рюська. Народы никогда не "виноват". Их все время обижают и мало им всего дают. Народы и не могут быть "виноват", разве виновата содержанка в том, что ей надоел ее кормилец? Квартирка убогая, трахает редко и на шпильки на той неделе дал меньше, а тут хотел вообще (представьте!) работать заставил. Сцуко, короче. Независимости хотим!

Аватар пользователя Chaks
Chaks(4 года 8 месяцев)(10:36:31 / 19-03-2014)

Современный мир напичкан технологиями и постя подобную херню ты только вбиваешь клин в идеологию государства России, которая построена на мультикультурализме.

Аватар пользователя Радионеслушатель

засунь себе куда хочешь и мультикультуризм и толерантность. Не надо подтасовывать, любезный. Здесь речь не о мультикультуризме а о многовековых стереотипах поведения у тех или иных народностей.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(4 года 8 месяцев)(11:20:29 / 19-03-2014)

Загонять себя в рамки стереотипного мышления в 21 веке это все равно, что лечить чуму кровопусканием. Украина оказалась по ту сторону баррикад не из-за стереотипов, а из-за целенаправленной политики промывки мозгов её гражданам. Тоже самое касается и всех остальных народов, не понимание таких процессов и списывание все на стереотипы и позволяет врагам России мутить воду в её сферах влияния.

Аватар пользователя Радионеслушатель

значит на тему Украины. Украина - это симулякр, старательно сшитый из частей России и Австро-венгрии с Польшей франкенштейн. Если убрать оттуда подарки Ильича, апгрейды Сталина, то останется 5 млн малого народа с хуторянской точкой зрения: кому бы лучше дать, чтобы вкусно жрать и поменьше работать. Т.е. та же содержанка, но надутая до 40млн страны. Весь смысл ее бохатовекторности в этом и состоит. Как жить у двух мужиков, чтобы никому не давать, но чтоб содержали и работать не заставляли.

И не надо про промывку мозгов, тут ребята бывают из Днепропетровска и Сум. У них мозг не промыт а прошивка та же. И в СССРе оно все было вот ровно также. Мы ехали в Крым году в 1982-м и тетка, ехавшая с нами в купе (села в Харькове) крыла такими хренами клятых кацапов, что стекла запотели. 

Мои мысли перкликаются с небезызвестным footuh (причем , честно говорю, я его только сегодня прочитал, так что плагиата нет, вероятно многие сейчас думают об одном и том же )

http://glav.su/forum/index.php?action=profile;u=233;sa=showPosts

В Личке мне задали любопытный вопрос, - чем именно отличается описанное вами "Искусство Возможностей" от знаменитой уже хохлятской "богатовекторности", ибо с виду это - все то же самое.

Нет, это не то же самое. Это очень похоже на то как украинская дивчина посмотрела как одеваются лондонские модницы от Харрод в платье в сеточку и пошила себе "точно такое же". Проблема при этом была лишь одна, - английские модницы выглядели при этом как дамы из Света, - безусловно аристократические, а гарна дивчина почему-то - как ночная бабочка с Ленинградки.
Хотя - вроде бы все делалось одинаково.

Проблема здесь в том, что кто-то скорее обращает внимание на Материальную Форму, а кто-то на Идейное содержание и эффекты от этих двух совершенно разных концептов при внешнем сходстве - отличаются изумительно.

С точки зрения Социологии, которую хорошо объяснять внутри модели соционической (чем она меня и привлекла - как модель), - из четырех классов Платоноского Общества только два из них способны изменять Мир, то есть проводить активную государственную политику. Это классы Буржуазии и Аристократии. И оба они обладают этой способностью в виде Концепта Черной Сенсорики - то есть - Властью над определенным Пространством. (что в смысле Власти - Логично.)
Разница в нюансе, - Класс Аристократии при этом считается классом Управляющим, а класс Буржуазии - Управляемым. Возникает вопрос - "А пачиму?"
Ответ на это лежит тоже в области Социологии и хорошо объясним в рамках модели соционической - разница в том, что вторым Черным Концептом у Аристократии оказывается Концепт Идей, а у Буржуазии - Концепт Материи.
То есть - само понятие "богатства Вариантов для Возможностей Политических" в случае Аристократии - развертывается в Мире Идей, таких как Россия, Великобритания, Православие, Коммунизм и так далее, а в случае Буржуазии пресловутая "богатовекторность" реализуется на Материальном плане - в стиле - "письки да сиськи", Бабло, Откаты и "просрали все полимеры".
То есть Аристократ в момент Принятия Решения руководствуется такими концептами, как Интересы России, Интересы Православия, Смысл Жизни и - такими эфемерными с виду понятиями, как Честь и Совесть, а при "богатовекторном" выборе большее значение принимают резоны - Кто мне больше Заплатит? А тому ли я дала? и - В котором корыте помои для меня - вкуснее и лучше? (обратите внимание, что в мозгу Аристократа концепты возникают обычно в утвердительной форме, а в мозгу Буржуина в вопросительной).
Или в более простом и прикладном случае - при надевании одного и того же платья в сеточку британская аристократка пытается показать в нем свою личную индивидуальность, и если она там имеется, то и смотрят все именно на этот концепт - в сущности - Идеологический, а в случае гарной хохлодивчины - акцент был сделан на само прекрасное платье и при этом все его скрытые (и не столь очевидные - на Аристократке) блядские мотивы сразу же стали - Материальными и более чем выпуклыми. В смысле Соционическом - в случае британской модницы выпячивалась ее внутренняя Черная Этика - Полюбите МЕНЯ и в качестве некоего необязательного гарнира к этому основному "блюду" - платье в сеточку - необязательная завлекалочка. Но в данном случае за счет манифестации именно Черно-Этического аспекта - Аристократка могла выйти и лишь в одной нитке бус, или наоборот в шубе, - суть концепта не в том, что именно на нее надето, а в СОДЕРЖАНИИ исходной Концепции. А у Дивчины наружу попер ее же внутренний аспект Буржуинский (или может быть даже Крестьянский) - Черно-Логический, то есть Концепт Материальной ФОРМЫ, а данная форма выражения с любой точки зрения - бл№дская и девчонка тут же стала выглядеть как работница с Ленинградки.

Так все то же самое легко применимо и к политике, проводимой Аристократом типа Темнейшего в сравнении с Крестьянской "богатоветкторностью" что Януковоща, что - того же Бацьки. Один занимается обслуживанием концептов - Величия России (концепта в сущности - нисколько не материального и ни в рублях, ни долларах - никак не описываемого), а другой мечется меж двумя охапками хавки в сомнениях не прогадал ли он, решившись откушать из этой лоханочки, ведь другая была не хуже, а третий и вовсе - "мелочь по карманам тырит в момент общего шухера".

Короче говоря, - "Возможности" у нас существуют на двух разных планах - Плане Идей и Плане Материи и они меж собою не смешиваются. Путин - Гам, то есть ЭИЭ, у него Базовая - Черная Этика, поэтому он "варится" и "живет" в Мире Возможностей мира Идей и Философских Концептов. Поэтому он принадлежит к Миру - Правителей.
А Янук к примеру - Габ, то есть - СЛИ, у него Творческая - Черная Логика, поэтому он все время в поиске - кто ему нальет помоев да повкусней в лоханку поглубже. Поэтому он принадлежит к Миру - Управляемых.
И смешивать между собою Возможности из Мира Путина с Богатовекторностью из Мира Януковоща - мягко говоря - глупо.

 Их не то что - смешивать, их даже сравнивать меж собой - не получится."

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(12:50:46 / 19-03-2014)

"Загонять себя в рамки стереотипного мышления в 21 веке..." - ага-ага, а то, что подаляющая часть населения воспринимает жителей КН как бандитов и моральных уродов - это стереотип... и он не подкрепляется уебанским поведение данных лиц КН по жизни. Может этим лицам забыли сообщить - что они живут в "мультикультурном и толерантном обществе"?  А может им на это насрать?

Аватар пользователя Chaks
Chaks(4 года 8 месяцев)(16:03:24 / 19-03-2014)

КН это кто?

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(16:50:09 / 19-03-2014)

Извините, не кн, а лкн.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(4 года 8 месяцев)(16:04:16 / 19-03-2014)

.

Аватар пользователя На краю империи

Дружба народов возможна исключительно как безвозвратная ассимиляция.

Именно. Советско-югославская практика показала - только тотальная ассимиляция есть гарантия от развала страны. Не нужны нам никакие автономии, республики и прочие анклавы сепаратизма. Только губернско-областное деление, только хардкор. Любишь Россию? Становись русским, меняй имя фамилию на русский аналог, говори по-русски. Не хочешь? Вали на все четыре стороны. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(09:46:45 / 19-03-2014)

Те народы, которые САМИ идут к РФ - отказывать не стоит,

но если Россия берет под свою руку кого-то, то появляется

не только обязанность Росии, но и обязанность народа - все взаимно,

а предательство карается смертью...

Сталин в свое время поступил слишком мягко - ссылая предателей,

а имел он право их просто элиминировать.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Согласен! Если народ настаивает на том, что у него есть некое право, и он хочет это право реализовать. То этот народ должен осознавать, что у него в связи с реализацией данного права неизбежно появятся и обязанности, которые необходимо будет исполнять. Не бывать прав без обязанностей!

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(12:53:18 / 19-03-2014)

"Те народы, которые САМИ идут к РФ - отказывать не стоит..." - а почему?

Те же грызуны в свое время сами к царю в подданство попросились, только вот что-то память у них короткая оказалась...

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 9 месяцев)(09:53:41 / 19-03-2014)

У России только два настоящих союзника - ее армия и ее военно-морской флот. Александр III

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(5 лет 8 месяцев)(10:06:12 / 19-03-2014)

Уже четыре, и уже пятый подрастает ;)

Авиация, РВСН и Космические Войска.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(10:03:43 / 19-03-2014)
Жесть жесткая. Какие союзники в век ядерного оружия? Сейчас на Румынию надо не 10 дивизий, а 10 бомб. На Казахстан 20((. Так что идите нах со своим, чужим Крымом.
Аватар пользователя Радионеслушатель

сами туда идите. Меньше 250 л.с. это не мотор :) Ездил и буду дальше, так что нефть не кончится!

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(10:14:28 / 19-03-2014)

У кого нет лимона пусть идет в жопу :-) У моей 210, вполне хватает. :-)

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(10:23:08 / 19-03-2014)

Тема впервые развивалась не Достоевским, а Кутузовым,  который отговаривал императора от похода в Европу. Как известно, император не прислушался к великому полководцу и послал войска в Париж. Потом был декабрь 1825 года.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Из положительных исключений я бы выделил армян. ВОт эти и в личностном плане и как народ всегда ведут себя порядочно. Свои тараканы есть (у кого их нет), но в целом - никогда не предавали и не обманывали, насколько я помню, даже в самые смутные времена.

Аватар пользователя На краю империи

Армяне просто понимают, что без России 1915 год повторится вновь. Они помнят, что Запад не спас их от геноцида. А вот другие этого не понимают пока. Думают Запад их защитит. Те, кто это поймет - спасутся, остальные народцы станут достоянием истории.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(12:13:34 / 19-03-2014)

А я бы перед ними поставил осетин - самый давний русский и самый скромный в личном и национальном плане оплот России на Сев.Кавказе.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(18:29:31 / 19-03-2014)

Это те, которые воевали на стороне ичкерии ?

Аватар пользователя aa_ya
aa_ya(4 года 2 недели)(13:02:17 / 19-03-2014)

В мире несколько тысяч языков и где-то столько же народов. Но всего лишь 200 с хвостиком государств, а количество субьектов политики (вершителей своих судеб) можно сосчитать на пальцах одной или обеих рук.

Какой возраст у большинства народов? И какая часть из сегодняшних несколько тысяч влачит существование, используя свой язык только в домашних условиях?Я о том, что народы как люди - умные и активные отстаивают свою позицию и движутся вперед, а дураки всегда плетутся сзади и поют чужие песни. Умные народы становятся нациями, а неумные всего лишь меньшинствами на национальных окраинах наций.

Если говорить конкретно о народах Восточной Европы, то каков их возраст? Как они создавались и что за свою жизнь сделали? Сколько там народов с многовековыми корнями и самостоятельной государственностью? На сегодня в этом регионе НЕТ НАРОДОВ С САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬЮ. Из многовековых народов (с историей более 300 лет) там венгры, поляки, литовцы и чехи. Первые самостоятельную государственность потеряли в середине 19-го века, вторые ее профукали во второй половине 18-го, литовцы еще раньше, а у последних ее вообще фактически не было (речь именно о самостоятельной государственности). В Закавказье государственностью и собственными традициями управления могут похвастаться разве что только армяне. Современных греков к этой группе вряд ли можно причислять - это скорее всего (было и есть) скопление групп говорящих на близко-родственных языках греческой группы и исповедующих одну религию.

Остальные это по факту этно-лингвистический континуум более-менее однородных и географически рядом расположенных групп, которых "оформили" народами в 19-м веке. Очевидно по команде закулисных правителей мира, которым нужен был национализм как средство борьбы против монархов. Сначала это опробовали на Франции (несколько веков), а потом реализовали в остальных частях Европы. Сегодня ВСЯ Европа восточнее Франции и Швейцарии это продукт 19-20 вв.. Какие там традиции управления, какая зрелость? Практически никакой. Это по сути долбонутые подростки (некоторые из которых помнят своих родителей, а большинство их и не имели), которым внушают то, что нужно внушателю. И которые рады внушаться, драться и страдать. Потому как другого ничего не умеют и (по сути) именно для этого и созданы. Они до сих пор борятся с монархиями или с тем, что таковым считают. Монархии Франции, Испании и Британии покорены, монархии Альп по сути уничтожены, а на востоке осталась одна неуничтоженная монархия (независимая традиция управления собой) - Россия. В других местах управление заменено безликим и непоследовательным управлением - "демократией".

Кто из народов сегодня проявляет наибольшую последовательность в отстаивании своих интересов? Это венгры, поляки, чехи, армяне, литовцы. Остальные делают глупости ради какой-то идеи, а потом тише или громче из-за этого страдают. И обвиняют в своих страданиях других. У венгров и армян ситуация самая нехорошая, поэтому они и вынуждены действовать незамедлительно и максимально здраво. Что впрочем и видим. У чехов позиция принципиальная - если не можем сделать свое независимое государство, то хотя бы кидать будем всех в своих интересах. Даже у поляков есть последовательность - "мы империя, но враги вокруг нас норовят нас уничтожить". И это не только в отношении России - Германия в польском понимании абсолютно такой же враг как Россия. С этим врагом пока не велят воевать. У литовцев позиция похожая на польскую, разве что куда более эмоционально окрашенная. И именно это сегодня и видим - последовательно против России действуют прежде всего Польша и Литва. Остальные только гавкают, потому как до сих пор на уровне народа ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ДЕЙСТВОВАТЬ НЕ НАУЧИЛИСЬ.

Что в этих регионах делать? Сегодня вся суть в том, что в них имеется относительный или абсолютный вакуум глобальной силы. Влияние Москвы как глобального центра заканчивается западной границей СССР и восточным берегом Балтийского моря. На западе Европы ближайший глобальный центр это Рур и дельта р. Рейн, на юго-востоке Европы это Стамбул, а в передней Азии это Тегеран.

Армяне и грузины попадают под мусульманский Тегеран, но его не приемлют - слишком большая разность. То же относятся и к южным славянам и грекам, которые подпадают под чуждый им Стамбул. В большой мере такая же проблема и у финнов и прибалтов, которые считают "свою" Москву для себя чуждой и неприемлемой. А посреди это всего образуется "дикое нагорье" без глобального центра. Этот вакуум до Первой мировой вполне успешно заполнялся осью Вена-Пожонь (Прессбург, Братислава)-Будапешт, т.е., Австро-Венгрией, которая прямо или косвенно управляла практически всеми "проблемными" народами. Сегодня же здесь образовался вакуум власти, которым пользуется островной центр управления - Лондон, который не способен эту территорию контролировать, но ее использовать против других центров, натравливать на других и попутно грабить вполне может. 

До тех пор, пока в Восточной Европе не будет глобального центра силы, этот регион будет оставаться диким нагорьем и будет использоваться Лондоном против всех остальных. Скорее всего этим центром отчасти станет Будапешт на пару с Веной и (уже не словацкой) Братиславой. Это практически единственное место, на которое не способны претендовать другие, и которое имеет способность действовать последовательно. И с (фактическим) разделом Украины, договором с венграми по АЭС и фактическим союзом с индустраильной элитой Германии этот центр начинает возрождаться. Россия одна такой центр создать пока не может, хотя и могла после Великой Отечественной. Но Сталин предпочел многократно усилить Польшу и разрушить линию Вена-Будапешт, отдав Вену врагам. Расчет на Польшу не оправдался, а оппозиция Будапешта дала о себе знать практически незамедлительно. Создай бы Сталин такой центр опоры в регионе, сегодня в регионе не было бы раздрая и хаоса с все большим потенциалом войны. Сегодня как можно быстрее здесь нужен свой центр, даже не союзнический, а просто невраждебный. Другого долгосрочного и системного решения проблемы я здесь не вижу.

Аватар пользователя Радионеслушатель

"До тех пор, пока в Восточной Европе не будет глобального центра силы," "которых "оформили" народами в 19-м веке."чет вспомнилось, что когда братушек-болгар освободили в 1878-м и вернули их, на минуточку, в состояние царства, коим они жили ажно с 7-го века по 14-й, турок-то нашему главнокомандующему А.И. Нелидову и сказал что-то вроде "вы еще не знаете, что за народец вы себе оттяпали в протекторат". Теперь знаем. Оно не лечится, извините. Венгры, к слову, единственные немногие, кто в русофобии не истерит. Так что по ним соглашусь. Сталин вероятно не стал их усиливать, потому что они бились достойно и русской крови пролили много. За сделкой по АЭС конкретно стоят Ротшильды, так что вероятно и у них похожие планы.

Аватар пользователя На краю империи

Но Сталин предпочел многократно усилить Польшу и разрушить линию Вена-Будапешт, отдав Вену врагам.



Зря вы на товарища Сталина наговариваете. Вену врагам отдал подлый Хрущ в 1955 году. И пшеков с лабусами зря хвалите. Единственные имперские нации в центре Европы - это немцы, австрийцы и венгры. Чехи были близки к этому статусу и если бы не ПМВ, то они бы стали третьей нацией в Австро-Венгрии. Кстати, венгры - махровейшие националисты, не хуже пшеков, просто каток их репрессий не прошелся по "российским" русским, поэтому в России отношение к ним нейтральное, а вот немцы, русины, словаки, румыны и хорваты могут сказать много "приятных" вещей о венграх. Таже Пожонь, о которой вы упомянули, в начале 19-го века была исключительно немецкой (Прессбург), а к началу 20-го века стала преимущественно венгерской. Так что, на венгров лучше не полагаться, это вторые поляки. 

Аватар пользователя aa_ya
aa_ya(4 года 2 недели)(17:59:34 / 19-03-2014)

Я говорил прежде всего о последовательности действий в какой-то долгосрочный период. Я не собирался и не собираюсь хвалить венгров, тем более что имел лично возможность убедиться в их характере.

 

Венгры и поляки наиболее способны отстаивать свои интересы в какой-то долгосрочный период. Это они доказали. Также в этом регионе необходимо на кого-то полагаться. Если не австрийцы и венгры, то кто? Я прекрасно понимаю, что выбор не ахти, но это наверное самое адекватное из всего доступного.

 

Пока остаюсь при своем мнении, что Сталин необоснованно (в долгосрочной перспективе) усиливал Польшу. Возможно (и скорее всего) мне неизвестны те обстоятельства, по которым Сталин поступал именно так.

Про Вену пропустил, замечание обоснованное.

 

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(11:10:25 / 20-03-2014)

...и (уже не словацкой) Братиславой...

А почему не словацкой?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...