Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Пара заметок о журналистике

Аватар пользователя NNiks

Разговор  журналистике всегда актуален и одновременно всегда является разговором на вечные темы. То есть и начать его, и закончить можно в любой момент.
Ниже я (В.Третьяков ) публикую свои ответы на вопросы, заданные мне: (первый) одним профессиональным изданием и (второй) студенткой факультета журналистики одного из университетов. Адресатам ответы уже отосланы и ими получены. Теперь можно поделиться этими текстами со всеми.

Вопрос: Что должно сделать профессиональное журналистское сообщество, чтобы не случалось таких скандалов, как на радиостанции "Маяк"?


Ответ: Давайте называть вещи своими именами. Никакого отношения к журналистике многие из тех, кто сегодня оккупировал радио- и телеэфир, не имеют. Где их репортажи? Где интервью? Где хотя бы обычные журналистские заметки, созданные на основе им самими полученный информации? Ничего этого нет.
Зато есть невежество, наглость, пошлость и умение безграмотно и безответственно молоть языком. То есть то, до чего не опустится профессионал. Но за профессионализм и знания сегодня денег не платят.
Есть эфир, доверенный хамам и невеждам их начальниками. За какие заслуги? Это никому не известно.
Впрочем, предположить можно, ибо тенденция проявляется ярко и выпукло. И это тенденция всех последних лет. Если ты ничего не умеешь в журналистике и тебя нельзя послать даже на самое простенькое здание за пределами редакции; если из всех слов русского языка знаешь только самые похабные и не стесняешься произносить их в эфире; если у тебя нет ничего святого, а потому ты можешь стебаться, как они выражаются, над всем и всеми - начиная с России и заканчивая любым простым человеком - тебе открыта прямая дорога в эфир.
И ориентируется эти люди не на какие-то профессиональные правила, не на какие-то этические нормы, не на какие-то интересы презираемого ими общества, а исключительно на свою безграмотную так называемую звёздную тусовку. Да ещё на благосклонность начальства, которое допустило их до эфира. И платит им за невежество, хамство и похабство деньги.
Всё, что распространяется посредством СМИ, по традиции и по привычке называется и считается журналистикой. А все, выступающие в эфире и пишущие в газетах, - журналистами. Но ведь это давно не так.
Что делать? Да ничего нельзя сделать, пока руководители СМИ будут доверять эфир и газетные полосы таким людям. Ничего.
Так что господа, как модно сейчас выражаться, топ-менеджеры телеканалов, радиостанций и газетных концернов, господа главные редакторы! Если вы пускаете таких людей в эфир, если вам нравятся растущие от их болтовни рейтинги, то после очередного скандала, подобного тому, что разразился на "Маяке", всплескивайте возмущённо руками и увольняйте того, кто первым попал под руку. Но дальше будет то же самое.
Если за хамство и невежество платить деньги, то что же удивляться, что хамы и невежды опускают эфир всё ниже и ниже?
Так что менять нужно не девочек, а кадровую политику. И никакого более мудрого совета вам никто не даст.

Вопрос: Как достичь толерантности СМИ в условиях плюрализма и с помощью СМИ через диалог прийти к социальному согласию?


Ответ: То, что ныне понимают под толерантностью, я отвергаю в принципе. Особенно то, во что эта толерантность воплощается в жизни. Тем не менее.
Человек в принципе не может и не должен быть толерантен. Он может быть хорошо воспитан и умён, чтобы не реагировать болезненно на странное для него поведение другого. Но не более того.
СМИ и журналисты не толерантны по своей природе. Они всегда субъективны. Другое дело, что в СМИ могут публиковаться разные точки зрения (плюрализм).
В СМИ и должны быть все точки зрения (в том числе и самые радикальные), ибо СМИ это трибуна, с которой нация постоянно ведёт диалог с самой собой (несколько перефразированный мною Ортега-и-Гассет). Если разные точки зрения не сталкиваются (а какая тогда тут толерантность?) в СМИ, то тогда они сталкиваются (в том числе и террористически) в жизни.
В диалоге не рождается истина. В диалоге каждый из его участников ещё больше утверждается в "правоте" своего мнения. Следовательно, диалог никогда не ведёт к согласию. Он может привести лишь к компромиссу (временному или длительному).
Полное согласие в обществе невозможно. Мир создан на противоречивых началах. Противоречие есть двигатель развития, то есть жизни.
Диалог по природе своей экспансивен. Не только в смысле эмоций, но и в смысле стремления (часто подспудного - при декларированной толерантности) к захвату территории оппонента, в пределе - к уничтожению оппонента.
Но диалог необходим, так как он показывает, что разгромить оппонента до конца в принципе нельзя, а стремиться к этому опасно. Для тебя самого.
Диалог полезен как замена физической борьбы. В этом смысле СМИ суть замена воюющих друг с другом армий.

Виталий Третьяков (v_tretyakov) http://v-tretyakov.livejournal.com/757844.html#t144036436

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:29:09 / 07-01-2013)

Умный мужик. Всегда с интересом читаю и слушаю его.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:39:38 / 07-01-2013)

правило 27  В. Третьяква :
-"Уголовный кодекс — вторая после данного курса лекций книга, которую необходимо прочесть всем, кто собирается заниматься журналистикой."

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(00:03:30 / 08-01-2013)

угу. тоже проникся

но одновременно это приговор всей журналистской профессиональной этике - признание того, что в условиях рынка нет никакого другого инструмента воздействия

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(00:08:15 / 08-01-2013)

А что такое этт рынок, как не жесткая и скрытая ДИКТАТУРА спекульског капитала, в котором все подчинено. А трындежь о свободе слова - это вранье для идиотов, уж простите.

В самом "светоче демократии" Англии давно действует отдел "К", без согласования с которым никто гавкнуть и даже посмтреть не в ту сторону не можетв информационном пространстве. Правда все прикрыто корпоративной этикой...

Ну вы сами многое знаете...

 

 

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(04:14:36 / 08-01-2013)

Инструмент можно создать в виде закона о журналистской этике. Но воплей будет ... Ого-го!

Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(23:44:37 / 07-01-2013)

диджей Инвалид,ну это же просто сатанизм какой то блеать,а за свои слова никто не ответил,просто тихонечко закрыли программку

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(00:15:24 / 08-01-2013)

а надо чтобы не тихо... Пора уже твечать за свой трындежь в СМИ, базар и помои.. Ишь, раздухарились.. 

Вот и проверим действительно ли у них "стальные яйца", как любят  говорить в амеровском кино.

Аватар пользователя Roman
Roman(5 лет 10 месяцев)(23:46:27 / 07-01-2013)

Спасибо. Хорошо сформулировано.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(23:52:19 / 07-01-2013)

В общем, трудно не согласиться.

Единственное, что не понятно его недоумения на тему того, кто пускает в эфир всех этих хамов и непрофессионалов.

Сам же отвечает - виной тому "рейтинги" (то есть следствие рыночных взаимоотношений) и информационная война/пропаганда.

Та журналистика, о которой он столь отчетливо ностальгирует у себя в блоге - не вписалась в рынок!

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(00:13:07 / 08-01-2013)

простите, но по-моему, у В.Третьякова нет недоумения, скорее констатация..

Нам навязали этот рынок, как и правила игры.

Начнем играть в свою игру, и журналистика поменяется. А так они типа прикрыты закном  СМИ и как бы неподконтрольны, т.к. информац. ресурс принадлежит даже  гражданину России.

При чем тут ностальжи.. Нужна воля и желание властей. И будут все как зайчики прыгать..

Тоже мне, четвертая власть - желтяк, пошлость и нюхальщики помоек, как и лоббирование чуждых нам интересов и установок. 

Это, что ли СМИ?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(00:26:13 / 08-01-2013)

Воля и желание властей на ровном месте не берется. Как ни крути, нужен запрос от общества.

А кому как не таким профессионалам и авторитетам этот запрос облачать в сформулированную форму и доносить до властей?

Но, судя по всему, не только властям не хватает воли...

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(00:41:15 / 08-01-2013)

Маргинал, а разве запроса от общества нет? да люди давно плюются на СМИ, ТВ и ту информацию, которую печатают и выдают.

НО  тут есть и другая сторона медали. Вкус, привычки, мнение, понятия и т.д. - все это или вспитывается или навязывается..

Банки, телефон, телеграф, газеты - вот что всегда захватывали ..

Перестройку начали с чего?  Да экономика, но если вы помните, т первое что захватили перестройщики  - ТВ, газеты, журналы... Духовную сферу. И конечно фильмы, преподавание, историю, как и прав распряжаться что охлосу читать, слушать и смотреть. И ведь не даром такое большое место уделено рекламе, как и отрицательным и негативным стрнам жизни в стране. НИГДЕ, ни в одной стране такого нет, что позволяют себе и позволяли в России и странах бывшего СНГ.

Да против нас давно ведут информационную войну.

И слава богу, ВВП и все больше вменяемых политиков, журналистов, аналитиков говорит и пишет об этом.

"Как показывает в том числе и наш собственный исторический опыт, культурное самосознание, духовные, нравственные ценности, ценностные коды – это сфера жёсткой конкуренции, порой объект открытого информационного противоборства, не хочется говорить агрессии, но противоборства – это точно, и уж точно хорошо срежиссированной пропагандистской атаки. И это никакие не фобии, ничего я здесь не придумываю, так оно и есть на самом деле. Это как минимум одна из форм конкурентной борьбы".
Краснодар, 12 сентября 2012 года. В.Путин об Информационной войне.

И.Н.Панарин давно говорит и пишет об этом открыто, поднимая вопрос об информациннй безопасности.

Вы себе даже не представляете какие силы стоят просто "насмерть" против этого закона и принятие этого решения.

А вы - запрос общества...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(00:59:31 / 08-01-2013)

О том и говорю, что очевидно имеющий место быть запрос от общества остается "неуслышанным" и не является обязательным к исполнению.

-----------

"Как показывает в том числе и наш собственный исторический опыт, культурное самосознание, духовные, нравственные ценности, ценностные коды – это сфера жёсткой конкуренции, порой объект открытого информационного противоборства, не хочется говорить агрессии, но противоборства – это точно, и уж точно хорошо срежиссированной пропагандистской атаки. И это никакие не фобии, ничего я здесь не придумываю, так оно и есть на самом деле. Это как минимум одна из форм конкурентной борьбы"

----------------

Хорошая цитата. Демонстрирует тупиковую противоречивость позиции наших нынешних правящих элит. Понимание наличия проблем, но рассмотрение их исключительно с позиций либерально-рыночно-конкурентных взаимоотошений с использованием соответствующей лексики, упорно игнорируя тот факт, что в этой системе конструктивное решение подобных проблем отсутствует ))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:23:48 / 08-01-2013)

Цитата взята из общего кнтекста. А у вас - кто о чем, а вшивый о бане, пардон..

От того, что вы не приемлите ВВП и его курс,  не значит что вы можете  заниматься подтасовкой, пардон, и трактовкой цитат и высказываний на свое усмотрение.

Вы как лошадь с заглушками, ну ей богу.. скачите по своему курсу и даже не видите изменений.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(01:26:20 / 08-01-2013)

Кстати, у перестройщиков, как тогдашних, так и нынешних - была и остается четко формулируемая идеологическая основа - антисоветизм. Двадцать лет назад это было мощнейшее оружие! Этой идеологии оказалось по силам сокрушить государство. Но дело в том, что эта идеология узкоспециализированная, оружие, заточенное против конкретного противника, только против него имеет силу и способно эффективно применяться. Но вот "советский враг" пал и выяснилось, что у победителей, чьи потомки до сих у власти - нет за душой и под рукой ничего другого, кроме неактуального теперь антисоветского инструмента. Еще какое-то время от этой ржавой идеологической железяки была какая-то польза - специально для неё в зоопарке держался экспонат, которого ей можно было показательно мудохать, зарабатывая какие-никакие политические дивиденды - дедуля Зю. Но за последний год он окончательно издох...

Параллельно предпринимались и до сих пор предпринимаются попытки это анти-советское оружие перековать во что-нибудь более-менее совместимое по природе - например анти-американское. Лучше, чем ничего... Из этой железяки понапилилось еще много всяких тонких. еще более узкоспециализированных анти-шпилек.

Но основная проблема от этого никуда не делась. Кроме принципа анти-идеологии за душой ничего до сих пор нет.

Не о чем вещать с захваченных телефонов, телеграфов и газет!

С них можно только гадить. Анти то, анти сё, там пидарасы, тут пидарасы... ))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:31:48 / 08-01-2013)

У Вас сегодня особенно ясный ум. Пользуйтесь моментом. Это дело такое, творческое — ыть и нах добрые мысли. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:33:43 / 08-01-2013)

Хорошо написано. Но проблема значительно глубже. Не антисоветизм, а РУСОФОБИЯ. И не важно, это царская Империя, СССР или современная Россия. Сам факт Русского государства не дает " покоя  буржуинам ни днем ни ночью" (с) Эта необъявленная война меняет формы, становясь в 21в. все более изощреннее и тоньше. 

"Впервые обратил внимание на проблему русофобии А.Пушкин. С его точки зрения, нельзя прощать «клеветников России», особенно ту категорию людей, которая в ответ на «русскую ласку» способна «клеветать на русский характер, мазать грязью связанные страницы наших летописей, поносить лучших сограждан и, не довольствуясь современниками, издеваться над гробами праотцев». Целенаправленные нападки на русскую историю являются целенаправленной методологией подавления национального духа, духа творчества и самоотверженности. Сама по себе эта проблема всегда волновала Россию на протяжении всей ее трагической истории, но Тютчев впервые в своих статьях вводит в оборот этот термин. С точки зрения автора, директор ЦРУ А.Даллес разработал геополитику русофобии, которая реализуется до сих пор, используя в ХХI веке новейшие достижения науки и техники в информационной сфере.

Геополитика русофобии – система политических мер и стратегических операций (информационных, идеологических, финансово-экономических и т. д.), направленная на искажение русской истории, дискредитацию национальных лидеров и героев, осуществление информационно-духовного геноцида русского народа как государствообразующего народа России. Цель геополитики русофобии – уничтожение российской государственности."

И.Н. Панарин

 

http://aftershock.news/?q=node/21554

 

 

 

 

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(04:23:42 / 08-01-2013)

Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

А у России по Конституции идеологии нет, этим все сказано. Веди народ куда угодно и какими угодно путями, хошь топиться - все будет правильно.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(15:08:57 / 08-01-2013)
От того, что Идеологию России запретили и закрепили Конституционно, а мы-то с вами знаем кто стоял у истоков нового государства и как и кем оно задумывалось, это не значит что у самой России нет идеологии. Даже в бизнесе есть идеология. А вы говорите о целом народе с тысячелетней историей и традициями. Это сфера Духовная. И она не закрепляется ни какими подзаконными актами. Хотя четко определить и сказать народу какая на сегодняшний день у страны Идеолгия - правительство должно. Время пришло. Как и четко сказать - Куда идем, Что строим, и КАК дальше будем жить. А то надоело читать и слушать всякие домыслы и небылицы.
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:24:57 / 08-01-2013)

Рейтинги кардинально поменяются, когда начнут сажать "за язык".

Вот на хрена нам столько СРЕДСТВ массовой дезинформации?

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(00:32:42 / 08-01-2013)

ОТЛИЧНЫЙ комментарий. Мне понравилось: СРЕДСТВ массовой дезинформации?

вот уж ТОЧНО подметили))))

 

 

Аватар пользователя jimjam
jimjam(5 лет 3 месяца)(01:14:23 / 08-01-2013)

Тогда вам должна понравиться аббревиатура, часто используемая Вассерманом: СМРАД (средства массовой рекламы, агитации, дезинформации) ))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:20:37 / 08-01-2013)

Вассерман молодец. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(00:44:33 / 08-01-2013)

Когда "буква закона" становится единственным регулятором социальных и экономических взаимоотношений, то общество превращается в цивилизацию юристов )) То есть, опять обрастает бесчисленным множеством высокооплачиваемых паразитов из сферы услуг. 

А в условиях либерально-капиталистического государства (то есть лишенного собственной идеологии, прописанной на уровне конституции) даже безупречная с технической точки зрения система законотворчества не имеет инструментов гарантированной защиты от коррупции/лоббирования...

И все по кругу, в т.ч., невозможность самозащиты от распоясавшихся хамов-юмористов-дезинформаторов, если у тебя, либо твоей социальной группы нет достаточно средств на бесконечную оплату услуг паразитов-юристов ))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:13:31 / 08-01-2013)

Ни какой буквы закона у буржуев нет. Она есть только для слабых и для толпы.  И для провинившихся, ага... кто решил поиграть в свою игру в жестком буржуйскм мире..или кто решил что ему уже можно. Вот их и пускают, как в угловном мире, или делают показательную порку, как с семьей Кеннеди.

Толпа юристов нужна толкьо для обслуживания мыльного пузыря и чтбы законом вертеть как вздумается смотрящим.

Вы дальше сами все прекрасно описали. Как и правовые нормы, ктрые как хочет, так и каждый адвокатишка трактует, устраивая качели-карусели и шоу..И это уже не суд, не норма права и тем более закона.

НАМ такой бардак не нужен. И не подходит. 

 

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:53:35 / 08-01-2013)

Хочу своего героя вкрутить, ибо причастен не в последнюю очередь: назначения на узко профессиональные должности всякой обще-образованной нечисти и перепутывание сфер применения полученных знаний назначаемых — он ввёл в обиход. Так если в высших эшелонах власти медик может сельским хозяйством рулить или торгаш всей обороной, неужто сми сложнее для юриста?  

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(01:04:37 / 08-01-2013)

и не говорите... цензурного и внятного ответа на этот вопрос, наверное, не существует в природе

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:14:19 / 08-01-2013)

Камрады говорят стратегия, но я не верю, бггг...

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:19:32 / 08-01-2013)

Бывают такие моменты. Но они временны и только на случай переходного периода, когда над жестк выстроить систему. Как и наладить ее работу. И то... нюансы есть конечно..

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:23:08 / 08-01-2013)

Сама знаешь: мне кажется, что нюансов становится уже больше чем стратегии. Или по причине её полного отсутствия или — по увеличению количества нюансов, хз.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:55:32 / 08-01-2013)

korsunenko, ты видать вместе с Рыжиком отошел, устамши))

Вы хоть обацвай медведя не поили?))))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:02:35 / 08-01-2013)

Докладывал же: у меня всё на протирку реактора уходит. Нечем даже горло протереть.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(02:03:41 / 08-01-2013)

а ты ща разве на работе?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:07:20 / 08-01-2013)

Нет, я в юморе:

«- Дорогая, я дома!
- Почему так поздно?
- По дороге медведь ногу вывихнул – пришлось водкой отпаивать.
- Садитесь все! Давайте выпьем водки.
- Мам, я пойду поиграю с медведем.
… - Хорошо, только сначала выпей водки и шапку ушанку не забудь, там - 155 градусов на улице.
- А где наш дедушка?
- Он вторую неделю стоит в очереди за талонами на талоны.
- Хорошо, что он перед этим выпил водки. И ты без дела не сиди, иди тоже выпей водки.

Ладно, иди, погуляй, сынок, и не забудь написать вечером отчёт в КГБ! А по пути домой не забудь купить водки – она заканчивается.

- Дорогая, что-то жарко. Выключи, пожалуйста, атомный реактор.
- Сейчас водку допью и выключу, а ты пока сыграй на балалайке и раскрась матрёшки, а то нам денег на водку не хватает.

- Что-то мне скучно стало, пойду выпью водки и покатаюсь на танке.
- Не забудь автомат Калашникова и выпей водки для храбрости

Дорогой и не забудь заехать к мафии, давненько ты у них не был, выпьете водки, споёте русскую песню!»

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(02:10:28 / 08-01-2013)

))) спс что напомнил. Класс. 

Читала это , смеялась)))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:12:36 / 08-01-2013)

Аот на обсуживание этого реактора у меня вся водка и уходит.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(02:25:33 / 08-01-2013)

Ну он и жрет продукт, я тебе доложу)))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:27:48 / 08-01-2013)

Древней системы.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:39:30 / 08-01-2013)

Теперь ясно, зачем нужно так много русской водки - ведь она ядерная, соответственно для работы реактора и предназначена... интересно, какой у неё период полураспада?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(07:14:21 / 08-01-2013)

от этой ветки ваших каментов у меня возникло мощное и продолжительное дежа-вю

такое, которое пытаешься поймать и удержать в надежде, что, зацепившись, сможешь взглянуть в будущее и предугадать хоть что-нибудь

оглядел комнату, привлекала внимание покосившаяся стопка документов. через пару секунд три верхних файла шлёпнулись вбок

пора выпить водки... а то чот с реактором...

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(04:59:44 / 08-01-2013)

Прекрасный текст. Почему не на главной?

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:17:53 / 08-01-2013)

Существует. Ведь давно известно и понятно, что это все нонсенс и групость с бардаком. кторый кому-то нужен, как и откровенная кррупция, когда банкиры управляют призводством, а медик - сельским хозяйством. Или как в Правительстве до недавнего - ну на все руки мастера и могут управлять всем- от Космоса и до инноваций в промышленности.

Только человек из системы должен быть.  То же и в журналистике, а тем более в информационной сфере. Иди и учись. А потом возглавляй.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:20:54 / 08-01-2013)

Почему гаранту не доложили о своих прозрениях? Он ведь не в курсе.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:56:00 / 08-01-2013)

гарант - в курсе. И давно.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(03:30:30 / 08-01-2013)

Вот в том-то и закавыка. Воля народа очевидна, в сформулированном виде талантливыми людьми и сообществами до гаранта доводится, гарант в курсе... Но упорно гнет свою линию - "либеральная экономика, рыночные отношения, конкурентная среда и т.д."

Всё это нарядно приправлено анти-то-сё-кругом-враги вперемешку с патриотизмом (который, как известно, сам по себе идеологией не является - можно быть патриотом и империалистического пендостана, и фашистской германии, и любого другого бантустана, построенного по любым принципам от монархии до анархии)

И дело отнюдь не любви-нелюбви к ВВП, а к вот в этой на редкость задолбавшей ситуации. Особенно раздражающей на фоне результатов последних выборов, когда народ однозначно выдал гаранту карт-бланш, беспрецедентный кредит доверия... И как он им распоряжается?.. Воля народа очевидна, осведомленность гаранта сомнений не вызывает, и? ну? Ради чего? Ради благодарственных речей в адрес чубайса на саммите атэс?..

P.S. да, талдычу об одном и том же регулярно... так как не наблюдаю признаков понимания простых базовых вещей... без которых никакие цифры-графики-факты зачастую не имеют значения... когда люди не видят разницы между достижениями народного хозяйства и показателями предприятий, принадлежащих олигархам, распоряжающихся прибылями на свое усмотрение... О каких цифрах всерьёз можно рассуждать?..

О каких проблемах СМИ можно всерьёз рассуждать, когда такой вражеский рупор, как эхо москвы принадлежит газпрому?..

Что происходит?..

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(03:29:09 / 08-01-2013)

Маргинал, уважаемый, да он давно уже гнет ту линию что надо. Ну как вы не видите, я не знаю... Какая либеральная экономика, где вы ее видите на ДЕЛЕ и в реале?

Он же все-таки политик и дожен диплматично себя вести подчас, а не рубить правду-матку..

Ведь и так все все видят и понимают.. Только делают вид..вы посмтрите какое было сопротивление и угрозы в его сторону. Стал бы Запад валандаться с кем-то. Растекрли бы в порошек и дело с концом. А тут - не могут.. Хотят и не могут...

Нельзя быстро, хотя и меня подчас многое задалбывает, если чстно.. Слишком много связей и цепочек. Потянешь за ниточку, а там такоо-о-ое всплывает, что хоть святых выноси.. Да и рассобачился народ со времен перестройки и "демократии".. К тому же нужно учитывать достаточно сложную обстановку извне..Враг как и внешне, но еще более опасный враг внутри.  И он силен и опасен.. ВВП провоцировали и вынуждали на крутые меры и шаги. Было много заряжен под это, как и болотные митинги. А наши не купились на эту провокацию, талдыча - усе либерально и демократично типа... 

Раньше не было разграниичения в политике и дипломатии. Это нам потом навязали, что это все грязь и все позволено.. Это не так.

А вот начинать надо с идеологии, котрую нам по Конституции запретили, как и с информацинной безопасности.  И время пришло .  

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(03:41:47 / 08-01-2013)

дык в том и проблема, что не видать на горизонте ничего похожего на вменяемую идеологию, кроме коктейля из обрывочных фраз...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(05:02:11 / 08-01-2013)

Нужно работать над просвещением масс! Это единственный путь, кроме революции конечно. Я о том самом пресловутом законе больших чисел - чем больше в обществе будет запрос на анти либеральную левую идею - тем больше власти придётся к этому прислушиваться. Тем более, что власть - происходит из народа и каждое поколение сменяется естественным путём, вместе с наром...

Глобально - у нас в государстве не либеральный капитализм, а всё же больше - госкапитализм. Самые серьёзные отрасли экономики - контролируются государством... хотя постоянно озвучиваемая идея о приватизации прилично задолбала уже, особенно в устах Медведя.

Почему так тормозится переход от госкапитализма - к полностью свободному рынку? Я считаю из-за того, что ВВП следует воли большинства народа, и ссать против ветра он не намерен. А народ не сильно жалует у нас либеральную идею, вот и застряли мы на полпути... 

А значит, если народ будет и дальше просвещаться и свои чаяния связывать с красным цветом - то получим поворот, или даже разворот. Туда - куда, как я думаю человечество в итоге и должно прийти - к реальному социальному государству, т.е. обеспечивающему всех своих граждан - всеми принятыми там за норму - благами человеческой жизни, и видимо это будет сделано на основе коммунизма, возможно, какого-то нового коммунизма, поддерживаемого новыми достижениями науки и техники.

Так что, кроме просвещения - ничего и не остаётся. А нынешний мировой капитализм - буквально каждый день подкидывает темы для просвещения...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(05:22:35 / 08-01-2013)

Есть проблема.

Признание необходимости, неизбежности, обоснованности левого курса/разворота равнозначно явке с повинной за соучастие в предательстве и уничтожении СССР.

Не получится никак сказть "упс! похерили ненароком то, на что опять опираться приходится, ошибочка вышла, звыняйте!"

Обниматься с чубайсами, вручать ордена горбачевым, романтизировать собчаков, гайдаров и ельцинов и вдруг разворот...

Не складывается алиби. Потому и юродствуют в несознанке.

И это очень, очень, крайне правильный и обоснованный страх....

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(05:22:02 / 08-01-2013)

Да, согласен, но если брать конкретно одного ВВП - то что ему можно предъявить? Да и бог с ним - не он, так придут другие.

И, ещё - нынешняя, острая и конкретная, насущная и неотлагательная задача нашего государства - это не строй менять, а тихо и мирно готовится к мировой бойне, что как я вижу - власть и делает... подлодки строят, самолёты испытывают, ракеты готовят...

Войну переживём - тогда под эту тему и строй можно поменять... если будет ещё жива наша Русь, конечно.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(05:31:30 / 08-01-2013)

Ну так и речь не только о ВВП, а о "элитах", которые он покрывает...

Да, подготовка к мировой бойне идет, это очевидно. Однако, вопрос еще в её эффективности. И в качестве достигнутого уровня.

Либеральный капитализм - как ядро мобилизационной идеи? Гы. Кхм.

Да и в бой с криком "за наших олигархов!! за госкапитализм!!!" никто не поднимется...

"за гундяева!!", боюсь, тоже не проканает

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(05:39:19 / 08-01-2013)

Не уходите в тень. Да, либеральный капитализм - как ядро мобилизационной идеи не гадится, но когда будет война - есть законы о военном положении, там конфискуют всё чё надо и заставят работать всех там, где нужно, кто не захочет - так под дулом пистолета...

И не стоить говорить о православии или, тем более о капитализме - в данном контексте. Вот вы, что? - сразу сдадитесь фашистам и пойдёте в полицаи? Или всё же будете бороться за родину?

У вашей родины - история не одна тысяча лет, а вы только про гундяева вспомнили... грустно всё это.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(06:29:50 / 08-01-2013)

------------------- 

Не уходите в тень. Да, либеральный капитализм - как ядро мобилизационной идеи не гадится, но когда будет война - есть законы о военном положении, там конфискуют всё чё надо и заставят работать всех там, где нужно, кто не захочет - так под дулом пистолета...

И не стоить говорить о православии или, тем более о капитализме - в данном контексте. Вот вы, что? - сразу сдадитесь фашистам и пойдёте в полицаи? Или всё же будете бороться за родину?

У вашей родины - история не одна тысяча лет, а вы только про гундяева вспомнили... грустно всё это.

-------------------

пожалуй, не стану обращать внимание на невразумительные попытки обвинить в уходах в тень и перескочить на мою скромную личность, пугая гитлером...

Из интересного остается только утверждение, что закон о военном положении, конфискация и дуло пистолета - достаточные мотиваторы для мобилизации и победы в войне. Занятно.

А почему, кстати, в контексте мобилизации не стоит говорить об общественно-экономических формациях и мировоззренческих системах? Не придаете им значения?.. Не могу представить, как такое возможно... Экономика, промышленность, общественная мораль сами по себе, а вооруженные силы сами по себе... Сферические. В вакууме.

И соотечественники, идущие в бой за свою Родину образца многотысячелетней давности, начисто забыв про настоящее...

Это не грустно. Это кислотный цирк какой-то.

Явно без боевых психотропных стимуляторов не получится обойтись )))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:31:57 / 08-01-2013)

> А почему, кстати, в контексте мобилизации не стоит говорить об общественно-экономических формациях и мировоззренческих системах?

- очень стоит!!! и всем ясно, что капитализм в этом вопросе - пустое, а вот социализм, где каждое предприятие было двойного назначения - сильно лучше.

Но, товарищ Маргинал, вы же должны понимать, что мы не успеем сменить формацию, и перевооружить армию - одновременно, так что что-то одно... и тут я уповаю на желание людей выжить, хоть и капиталистов, и на дуло пистолета :)))

> И соотечественники, идущие в бой за свою Родину образца многотысячелетней давности, начисто забыв про настоящее...

- Хм... ну так ответьте, всё ж, если придёт враг, вы его давить с какими мыслями будите, завтра, если придёт?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:08:40 / 09-01-2013)

---------

вы же должны понимать, что мы не успеем сменить формацию, и перевооружить армию - одновременно, так что что-то одно...

---------

Про события первой половины 20-го века надо штоль напоминать?... Когда за те же два десятка лет страна из кровавого месива и разрухи была собрана по кусочкам, индустриализована, подготовлена к войне, а общество было сплочено позитивной идеологией... При смехотворном по нынешним меркам развитии науки и промышленности! На дворе 21-й век... И только сопли по полу: "ах, ох, невозможно... нереально... ай, ой... да хоть как-то и то ладно..."

тьфуьля..

----------

Хм... ну так ответьте, всё ж, если придёт враг, вы его давить с какими мыслями будите, завтра, если придёт?

----------

Мне казалось, что тут на ресурсе нет пользователей, которые не понимают, какой смысл вкладывается в "красный квадратик с цифирками"...

Вот не пойму, толи методичка предписывает "выводить на чистую воду, до*бываясь до личности собеседника", толи само по себе сознание этим шаблоном оккупировано и по другому функционировать не способно...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:49:02 / 09-01-2013)

Смена формации началась в 1905 году (это снизу), а перевооружение не было завершено к 1941 года... путь долгий.

Если менять формацию сверху - время можно сэкономить... Но, что б менять сверху, нжуно, что б в царя бомбы ни кто не кидал и Столыпиных не стрелял... Ну, и конечно - царь должен попасться типа подходящий :))) - что бывает пару раз в истории.

Со Сталиным нам повезло, а далее многоточие...

По поводу квадратика - если вы готовы крушить врагов, то от чего поминаете олигархов с гундяевым - они вам в вашей готовности - не помеха!!!

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(22:41:24 / 09-01-2013)

Почитала вашу дискуссию, от себя могу добавить, не получится СССР-2. Это понимают все, а вот зачем эта риторика и прыжки с ужимками, другое дело. 

В СССР было много хорошего, но и много проблем, как и глупостей, уж простите. 

Маргинал забыл написать какой ценой это все было создано. И в каких усдловиях жила страна тогда. Границу на замок не получится, как и замкнутый цикл и воспроизводство только для себя. Мжн говорить о международной интеграции, и конечно не в ущерб себе. Да, народ рассобачился, но говорить о назад в СССР -2 - это ложь и авантюра чистой воды.

Вот именно, 21 век на дворе.. 

Не будет Красного проекта. Ни якобинского, ни троцкисткого, ни нового красного террора, как бы некоторые режиссеры не пялили на себя якобинский колпак, уж простите.. Хрена лысого, а не революций и переворотов с морем крови... .

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(00:21:00 / 08-01-2013)

Хорошая статья. Спасибо, NNiks!

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(00:31:12 / 08-01-2013)

рада что понравилось.. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:42:57 / 08-01-2013)

Как знакомо. Писал уже о своих впечатлениях услышанного по радио на работе — точняк по третьякову. Пять минут настоящей информации, и то одной и той же в течении всего дня, и часы размышлений на заданную тему «авторов» бесконечных блоков с одними и теме же «экспертами»: «а я слышала, что ...». Хорошо осветил  бардак. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(00:46:36 / 08-01-2013)

Значит будет принято серьезное решение скоро в этой сфере.

То-то многих погнали уже с ТВ и СМИ.. Но будут более кардинальные решения..

Ждем-с..

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:52:54 / 08-01-2013)

да ждём, ждём.

жданки кончаются

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:55:55 / 08-01-2013)

Шо за упадочничество у рулевых? Ныть — прерогатива смертных ...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:59:51 / 08-01-2013)

я немного устал просто.

пойду-ка выпью водки ! ( и медведя покормлю, да ! ))))))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:08:12 / 08-01-2013)

Стыдно стало?))) то-то же..

На здоровье . Медведя водкой только поить не надо..))

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:09:50 / 08-01-2013)

Хорошо, когда водяра в избытке. У меня всё на обслуживание реактора уходит.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:06:13 / 08-01-2013)

Рыжик, всему место и время)))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:54:43 / 08-01-2013)

Надеюсь, камрадесса.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:06:43 / 08-01-2013)

тьфу, тьфу, тьфу...шоб не сгласить)))

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(00:51:24 / 08-01-2013)

Хорошая статья, одобрямс.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:05:27 / 08-01-2013)

спс.. Для меня это Знак! Хроший Знак эта заметка В.Третьякова.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...