Луговой: "Нас более 1 млн человек, профессиональных лицензированных охранников, законопослушных граждан, которые прошли специальную подготовку и сумеют защитить людей и порядок в экстремальных ситуациях. Многие из нас - офицеры запаса, имеют опыт боевых действий... Мы готовы встать на охрану порядка, законных прав и свобод русских, украинцев, татар - всех граждан вне зависимости от их национальности в республике Крым... Американцы всегда так действовали - на территории Ирака, Никарагуа, других стран. Вперед посылают охранное сообщество, под видом которого на самом деле двигаются военные, представители спецслужб для оценки ситуации, и потом обеспечивают подход своих основных сил". Он сообщил, что фракция ЛДПР в ближайшие дни подготовит специальные поправки в законодательство об охранной деятельности, которые позволят российским охранным компаниям работать за рубежом.
Олигархия под шумок продавливает создание частных армий наемников. Скажем, тому же Ходору было бы гораздо проще избежать возмездия в 2003, если бы под его командованием находилось несколько сотен тысяч говорезов.
Комментарии
цит--Скажем, тому же Ходору было бы гораздо проще избежать возмездия в 2003, если бы под его командованием находилось несколько сотен тысяч наемников.
или миллиардов..
чвк нужны. это факт. другой вопрос - порядок их применения
> чвк нужны. это факт.
Кому и зачем они нужны? Почему Сталин не нуждался?
спецоперации этого века будут происходить с участием ЧВК (и уже идут). Очень удобно: государство, типа, не воюет, а на деле еще как. Потери населением не воспринимаются болезненно. У Франции Легион ее уже сколько лет по этой схеме действует. Ту же украину зачищать придется все равно, - короче вся грязная работа.
Ты не ответил на мой вопрос. Что конкретно изменилось со времени Сталина, почему он не нуждался в олигархических армиях, а мы вдруг нуждаемся?
Опыт Европы или США, учитывая в какое гнилое говно, всем задолжавшее, они превратились - меня почему-то не убеждает.
ЧВК действуют в интересах государства, при этом не являются национальной армией и могут нарушать всякие конвенции без ущерба государству, чисто кукла, но эффективная
> ЧВК действуют в интересах государства
Ложь. Они действуют в интересах хозяев, принимающих их на работу и платящих им зарплату.
ЧВК существуют с позволения государства, т.е. в случае необходимости ЧВК распускаются каким-нить указом или законом, служить в ЧВК будут не отморозки, а обычные военные с боевым опытом, я сомневаюсь, что ЧВК нужны проблемы с законами государства откуда ЧВК происходит.
Твоя настороженность понятна, но ведь согласись - ЧВК хороший инструмент, если им правильно пользоваться
> ЧВК существуют с позволения государства, т.е. в случае необходимости ЧВК распускаются каким-нить указом или законом
Что за бред? Неделя на изучение европейской истории - об участии наемников в переворотах и т.д.
Хотел ответить - опередил:) "Вольные компании" Средневековья, история Италии... Они почти всегда уходят из под контроля создателей
Поддерживаю. А то такими темпами доберемся до частных налоговых инспекций, частных министерств, частной полиции, и частных президентов.
Хотя именно Путин ранее продвигал идею саморегулируемых организаций (например - союз оценщиков), что ничем не лучше частного министерства - ведь эти сцуки единолично управляют кадастровыми ценами, и вряд-ли в интересах государства - достаточно посмотреть статистику судебных процессов по оспариванию кадастра. Давно эти ассоциации оценщиков/криминалистов/экспертов пора на БАМ сослать...
Блин. Сменил бы уже аватарку. Не марай светлый образ.
Светлый образ Асмодея ??? Блин, ну какую аватарку посоветуешь к нику Темная Сторона ? Я пороюсь - может быть найду демона посимпатичнее...
Тебе же сказали. При Сталине ЧВК не было.
Правда вот при Сталине горячая вода была далеко не у всех. Было чудовищное расслоение в зарплатах (у рабочих до 10 раз!), и уволиться по собственному желанию было нельзя.
Но раз при Сталине не было..., то и нам низзя. Интересно, а когда Алексворд зубы лечит, он вспоминает что при Сталине обезбаливающих уколов не ставили, и гелем дёсны не мазали?
> Правда вот при Сталине горячая вода была далеко не у всех
Манипуляция. Так и стартовый уровень был невысок. Но важна *динамика* повышения уровня жизни и доступности различных благ.
Полностью согласен. Манипуляция. Про зубы - тоже манипуляция. Если общество вкладывает ресурс в развитие, то будет и результат. Хоть в Китае, хоть в СССР, хоть в США, хоть в Таиланде.
Про невозможность уволиться и расслоение комментарии будут?
Для справки:
30-31 августа 1935 года, в течение которой забойщик шахты «Центральная-Ирмино» выдал на-гора 102 тонны угля, перекрыв норму выработки в 14 раз. (мой комментарий: зарплата рабочего считается от выработки)
В СССР во время войны и после войны существовали коммерческие рестораны.
ЧВК действуют в интересах хозяев, принимающих их на работу и платящих им зарплату
Кто владеет реальной силой, тот может (и будет) диктовать условия. ЧВК - очередной кирпичик в пирамиду НМП.
Алекс, интересно если бы закон был принят полностью и убрана/изменена статья о наёмничестве, то статус "вежливых людей" в Крыму было бы несложно определить. В конце концов, Газпрому и Транснефти в том или ином виде разрешено использовать аналог ЧВК с 2007 года.
Государству не нужно стыдиться и скрывать статус своих поданных. Нужно просто не заниматься такими делами, что придется стыдиться.
Золотые слова. Принцип тайной власти, основанный на умолчаниях - это принцип британских пиратов и грузинских уголовников. Ему противопостоит принцип явной, прозрачной, и демократической (!), власти, которая была частично реализована в Советах народных депутатов, и сдохла после войны.
Россия как наследница позднего СССР взяла на вооружение принцип тайной власти, но это мина, которая уничтожала все империи. И сейчас приходит понимание, что властные механизмы пора вытаскивать на свет - как во внешней политике, так и во внутренней.
отвечаю. Со времени Сталина изменилось количество и качество человеческого ресурса. Если он спокойно мог тратить его, как ему вздумается и не беспокоиться о социальной обстановке, то сегодня мамы и папы воевать своих единственных чад-срочников с эсэсовцами из Галиции НЕ отпустят, а по появлении грузов 200 возвраткой, поддержка народом у Путина резко поедет к плинтусу. Некоторые потери легионеров общество спокойно перенесет - они профессионалы и знали на что шли. Потом они могут и без флага воеать, тогда формально мы не в теме. Штаты и Франция так и поступают и их финансовое состояние тут ни при чем.
Опять воюешь в реалиях прошлой войны? А почему тогда рекрутов не набрать как в суворовские времена? А.В. Суворов тоже не нуждался в ЧВК и побеждал.
Пустословие, опровергаемое Чечней и Абхазией.
да как угодно :)
Сталин неправильно воспитывал быдло. И в итоге его последователи развалили страну.
ЧВК -- гораздо лучше и эффективней в плане работы с недовольными режимом.
У Сталина было НКВД, не чета нынешним спецслужбам, кмк.
У Сталина был Берия, Судоплатов и многие другие.
Сейчас нужен аналог 'Иностранного легиона', как предлагал Лебедь -- 'Русский легион' для выполнения спец.операций, по типу нынешней Крымской операции, но ни в коем случае НЕ из наёмников.
НКВД..., охренеть какое щастье.
А у фараонов была гвардия, армия, или ещё какая-то аналогичная хрень.
НКВД это конечно хорошо. Когда на картинке. А вот когда прикидываешь что эти ребята могут тебе сделать..., тогда и отношение совсем-совсем другое.
Для корпараций, чтобы совершить переход к корпоративному феодализму, когда в структуре мирового устройства на вершине управления нходятся ТНК, на ступень ниже стоят государства и т.д. по иерархии вниз. Это один из возможных вариантов развития событий после БП. Другие два тоже известны - мировая война и перезапуск вновь капсистемы либо социалистические революции (наименее вероятное событие в виду полной промывку мозга у население и отсутствия образования)
потому, что Сталин - это давно.
ЧВК нужны. Но только на бумаге.
Первый шаг всегда такой - разрешить на бумаге.
чвк не для внутреннего применения.
мировой рынок чвк большой и будет еще больше. нам нужен кусок этого рынка. а лучше весь.
> чвк не для внутреннего применения.
Это сказка для лохов. Любая силовая структура и контроль над ней является политическим фактором.
>>>Вперед посылают охранное сообщество, под видом которого на самом деле двигаются военные, представители спецслужб для оценки ситуации, и потом обеспечивают подход своих основных сил
Раньше каратели шли после регулярный войск. Во как мир переварачивается...
>>>Олигархия под шумок продавливает создание частных армий наемников. Скажем, тому же Ходору было бы гораздо проще избежать возмездия в 2003, если бы под его командованием находилось несколько сотен тысяч наемников.
Это большое преувеличение. Ни один бизнес не способен содержать сколько либо значительное время такую ораву. Ну кроме государства. Речь может идти в лушем случае о нескольких тысячах. Хотя и эта цыфра под силу только таким монстрам, как Газпром.
Есть риск, что такая наёмная армия, при определённых обстоятельствах может начать жить своей жизнью. Структура, раз возникнув, сразу озаботится своим существованием, максимально продолжительным.
И потом, кто исключит поворот этой "армии" на 180 градусов, если кто-то заплатит больше.
угу, вопросы со снабжением и законностью они видимо тоже самостоятельно рещать будут, у них же семьи есть, родственники, друзья, гражданство, родина
По-моему наёмничество не типично для русского менталитета, если не сказать антогонистично ему. А Жирику могу посоветовать бороться с буквами Ё и Ы.
Верно мыслите. Приятно встретить думающего человека. ЧВК даже теоретически не принимает присягу, но принимает вознаграждение. Отсюда простой вывод: кто больше заплатит, тому и "присяга". Это очень удобно для тех, у кого есть деньги.
> Ни один бизнес не способен содержать сколько либо значительное время такую ораву.
Это всего лишь вопрос распределения общественного продукта и налоговой оптимизации. Очевидно, что когда олигархи будут иметь силовые структуры, способные конкурировать с государственными, они не будут нести нынешнюю налоговую нагрузку :-). Либо пролоббируют снижение, либо тупо перестанут платить под видом "скважинной жидкости". А тут дальнейшая спираль пойдет - сокращаются налоги, значит сокращаются армия, менты, спецслужбы.
Штаты этот процесс уже прошли, и счет ЧВК там идет именно на сотни тысяч. И теперь ТНК выкинут большую часть населения штатов как отработанный балласт.
Не рекомендую повторять этот опыт.
На самом деле опыт США показателен. Но там в первую очередь произошло сращивание капитала и гос власти, а уже потом развились ЧВК до гипертрафированных размеров.
Основной симптом болезни власти: как только возникают в коком-то значимом количестве ЧВК - быть беде. Украина - показатель. Но там произошел несколько обратный процесс. Наращивание ЧВК минимальное, а произошло реальное уничтожение армии. Это шоб конкуренцию составить не могли.
>>>Не рекомендую повторять этот опыт.
Полностью согласен.
плюсую
>>Ни один бизнес не способен содержать сколько либо значительное время такую ораву.
Да ну?! Если посмотреть рейтинг стран по ВВП, то можно заметить, что начиная с 18го места в списке появляются корпорации!! Если страны находящиеся на 19 месте и ниже могут содержать свои армии, то почему эти корпорации не смогут?
Вопрос ЧВК не сводится к тупому подсчету толщины кошелька. Есть еще технологии, которые ЧВК ни кто не даст.
Массой задавить в наше время не получится. Посмотрите опыт Китая на границе СССР.
Давайте прикинем. Наемник меньше, чем за 50 т.р./мес воевать не будет. Накинем на зарплату налоги, где то 25 т.р. Итого получим 75 т.р. Если мы говорим о сотнях тысяч, то для оценки возьмем 100 т.чел.
100 000 * 75 000 = 7,5 млд.руб/мес. * 12 = 90 млрд.руб/год = $ 2,5 млрд.
И это не считая экипировки, содержания вспомогательной инфраструктуры, расходников, горючки и т.д. и т.п. Предположим, что все это будет стоить примерно столько же, сколько и зар плата "основного персонала". Итого получается 5 ярдов резаной.
Теперь вопрос. Какая корпорация способна из года в год тратить столько денег?
Второй вопрос. На сколько лет хватит средств этой корпорации?
Я знаю один успешный исторический пример такого рода. Это Ост-Индская компания. Но не надо забывать, что хоть финансирование велось из частных источников, но за ее спиной стояла вся британия. Так что по большому счету этот пример - мимо кассы.
Эффективность пиндосских ЧВК с наглицкими того времени даже рядом не сидела.
>находилось несколько сотен тысяч наемников.
ну ты махнул конечно, максимум пару тысяч на короткое время, содержать боевые подразделения это очень дорого
> Он сообщил, что фракция ЛДПР в ближайшие дни подготовит специальные поправки в законодательство об охранной деятельности, которые позволят российским охранным компаниям работать за рубежом.
Из текста следует сделать вывод, что изменение в законе относится к применению ЧВК на территории других государств. Про изменения в порядке применения на территории России, а также изменения статуса, прав и полномочий на территории России, ничего не сказано.
P. S. Есть (неподтвержденная) информация, что Крым охраняет именно ЧВК.
Ага вот эти ребята
http://rsb-group.ru
Мы строго придерживаемся трех основных принципов:
Безопасность клиента,
Законность наших действий,
Высокий профессионализм наших сотрудников.
В своей работе, мы используем наш боевой опыт, полученный во время военной службы, как в России, так и за рубежом, опыт наших юристов, аналитиков, методистов, военных медиков и т.д.
Наша компания легально приобретает, использует и хранит оружие за пределами России, с которым в дальнейшем, мы обеспечиваем безопасность клиента и безопасность своих сотрудников. «РСБ-Групп» придерживается всех международных законов, конвенций и иных нормативных актов, регулирующих порядок нахождения наших вооруженных сотрудников на территории других государств.
Мы на высоком уровне занимаемся конкурентной разведкой. Сотни успешно проведенных операций, является нашей наилучшей рекомендацией. К нам возвращаются и приводят новых заказчиков, нас рекомендуют своим друзьям, нам доверяют и нам верят. Это является наивысшей оценкой нашей работы.
Аналог блэквотэр типа
откуда дровишки?
А дальше еще цикавей:
"По согласованию с легитимным правительством других стран - помощь в поддержании общественного порядка в чрезвычайных ситуациях. Защита важных государственных объектов от мародеров и преступников."
жЫриновский опять бредит
просто осеннее обострение "Ы":)
Страницы