Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ЛДПР лоббирует создание олигархических армий

Аватар пользователя alexsword

Луговой: "Нас более 1 млн человек, профессиональных лицензированных охранников, законопослушных граждан, которые прошли специальную подготовку и сумеют защитить людей и порядок в экстремальных ситуациях. Многие из нас - офицеры запаса, имеют опыт боевых действий... Мы готовы встать на охрану порядка, законных прав и свобод русских, украинцев, татар - всех граждан вне зависимости от их национальности в республике Крым... Американцы всегда так действовали - на территории Ирака, Никарагуа, других стран. Вперед посылают охранное сообщество, под видом которого на самом деле двигаются военные, представители спецслужб для оценки ситуации, и потом обеспечивают подход своих основных сил".  Он сообщил, что фракция ЛДПР в ближайшие дни подготовит специальные поправки в законодательство об охранной деятельности, которые позволят российским охранным компаниям работать за рубежом.

ИСТОЧНИК

Олигархия под шумок продавливает создание частных армий наемников.  Скажем, тому же Ходору было бы гораздо проще избежать возмездия в 2003, если бы под его командованием находилось несколько сотен тысяч говорезов.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя дыня
дыня(3 года 12 месяцев)(10:53:41 / 14-03-2014)

цит--Скажем, тому же Ходору было бы гораздо проще избежать возмездия в 2003, если бы под его командованием находилось несколько сотен тысяч наемников.

или миллиардов..


чвк нужны. это факт. другой вопрос - порядок их применения

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:54:23 / 14-03-2014)

> чвк нужны. это факт.

Кому и зачем они нужны? Почему Сталин не нуждался?

Аватар пользователя Радионеслушатель

спецоперации этого века будут происходить с участием ЧВК (и уже идут). Очень удобно: государство, типа, не воюет, а на деле еще как. Потери населением не воспринимаются болезненно. У Франции Легион ее уже сколько лет по этой схеме действует. Ту же украину зачищать придется все равно, - короче вся грязная работа.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:11:27 / 14-03-2014)

Ты не ответил на мой вопрос.   Что конкретно изменилось со времени Сталина, почему он не нуждался в олигархических армиях, а мы вдруг нуждаемся?  

Опыт Европы или США, учитывая в какое гнилое говно, всем задолжавшее,  они превратились - меня почему-то не убеждает. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:13:52 / 14-03-2014)

ЧВК действуют в интересах государства, при этом не являются национальной армией и могут нарушать всякие конвенции без ущерба государству, чисто кукла, но эффективная

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:14:46 / 14-03-2014)

> ЧВК действуют в интересах государства

Ложь.  Они действуют в интересах хозяев, принимающих их на работу и платящих им зарплату.


Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:19:10 / 14-03-2014)

ЧВК существуют с позволения государства, т.е. в случае необходимости ЧВК распускаются каким-нить указом или законом, служить в ЧВК будут не отморозки, а обычные военные с боевым опытом, я сомневаюсь, что ЧВК нужны проблемы с законами государства откуда ЧВК происходит.

Твоя настороженность понятна, но ведь согласись - ЧВК хороший инструмент, если им правильно пользоваться

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:19:55 / 14-03-2014)

> ЧВК существуют с позволения государства, т.е. в случае необходимости ЧВК распускаются каким-нить указом или законом

Что за бред?  Неделя на изучение европейской истории - об участии наемников в переворотах и т.д.

Аватар пользователя Василий Щерба

Хотел ответить - опередил:) "Вольные компании" Средневековья, история Италии... Они почти всегда уходят из под контроля создателей

Аватар пользователя Темная Сторона

Поддерживаю. А то такими темпами доберемся до частных налоговых инспекций,  частных министерств, частной полиции, и частных президентов. 

Хотя именно Путин ранее продвигал идею саморегулируемых организаций (например - союз оценщиков), что ничем не лучше частного министерства - ведь эти сцуки единолично управляют кадастровыми ценами, и вряд-ли в интересах государства - достаточно посмотреть статистику судебных процессов по оспариванию кадастра. Давно эти ассоциации оценщиков/криминалистов/экспертов пора на БАМ сослать...

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 10 месяцев)(20:02:21 / 14-03-2014)

Блин. Сменил бы уже аватарку. Не марай светлый образ.

Аватар пользователя Темная Сторона

Светлый образ Асмодея ??? Блин, ну какую аватарку посоветуешь к нику Темная Сторона ?   Я пороюсь - может быть найду демона посимпатичнее...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(20:44:57 / 14-03-2014)

Тебе же сказали. При Сталине ЧВК не было.
Правда вот при Сталине горячая вода была далеко не у всех. Было чудовищное расслоение в зарплатах (у рабочих до 10 раз!), и уволиться по собственному желанию было нельзя.

Но раз при Сталине не было..., то и нам низзя. Интересно, а когда Алексворд зубы лечит, он вспоминает что при Сталине обезбаливающих уколов не ставили, и гелем дёсны не мазали?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:57:11 / 14-03-2014)

> Правда вот при Сталине горячая вода была далеко не у всех

Манипуляция. Так и стартовый уровень был невысок.  Но важна *динамика* повышения уровня жизни и доступности различных благ. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(21:03:22 / 14-03-2014)

Полностью согласен. Манипуляция. Про зубы - тоже манипуляция. Если общество вкладывает ресурс в развитие, то будет и результат. Хоть в Китае, хоть в СССР, хоть в США, хоть в Таиланде.

Про невозможность уволиться и расслоение комментарии будут?

Для справки:

30-31 августа 1935 года, в течение которой забойщик шахты «Центральная-Ирмино» выдал на-гора 102 тонны угля, перекрыв норму выработки в 14 раз. (мой комментарий: зарплата рабочего считается от выработки)

В СССР во время войны и после войны существовали коммерческие рестораны.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(11:48:11 / 14-03-2014)

ЧВК действуют в интересах хозяев, принимающих их на работу и платящих им зарплату

Кто владеет реальной силой, тот может (и будет) диктовать условия.  ЧВК - очередной кирпичик в пирамиду НМП.

Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Алекс, интересно если бы закон был принят полностью и убрана/изменена статья о наёмничестве, то статус "вежливых людей" в Крыму было бы несложно определить. В конце концов, Газпрому и Транснефти в том или ином виде разрешено использовать аналог ЧВК с 2007 года.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:09:05 / 14-03-2014)

Государству не нужно стыдиться и скрывать статус своих поданных.   Нужно просто не заниматься такими делами, что придется стыдиться. 

Аватар пользователя Темная Сторона

Золотые слова. Принцип тайной власти, основанный на умолчаниях - это принцип британских пиратов и грузинских уголовников. Ему противопостоит принцип явной, прозрачной, и демократической (!), власти, которая была частично реализована в Советах народных депутатов,  и сдохла после войны.

Россия как наследница позднего СССР взяла на вооружение принцип тайной власти, но это мина, которая уничтожала все империи. И сейчас приходит понимание, что властные механизмы пора вытаскивать на свет - как во внешней политике,  так и во внутренней.

Аватар пользователя Радионеслушатель

отвечаю. Со времени Сталина изменилось количество и качество человеческого ресурса. Если он спокойно мог тратить его, как ему вздумается и не беспокоиться о социальной обстановке, то сегодня мамы и папы воевать своих единственных чад-срочников с эсэсовцами из Галиции НЕ отпустят, а по появлении грузов 200 возвраткой, поддержка народом у Путина резко поедет к плинтусу. Некоторые потери легионеров общество спокойно перенесет - они профессионалы и знали на что шли. Потом они могут и без флага воеать, тогда формально мы не в теме. Штаты и Франция так и поступают и их финансовое состояние тут ни при чем. 

Опять воюешь в реалиях прошлой войны? А почему тогда рекрутов не набрать как в суворовские времена? А.В. Суворов тоже не нуждался в ЧВК и побеждал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:17:59 / 14-03-2014)

Пустословие, опровергаемое Чечней и Абхазией.

Аватар пользователя Радионеслушатель

да как угодно :)

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 11 месяцев)(11:09:54 / 14-03-2014)

Сталин неправильно воспитывал быдло. И в итоге его последователи развалили страну.

ЧВК -- гораздо лучше и эффективней в плане работы с недовольными режимом.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 1 неделя)(12:02:06 / 14-03-2014)

У Сталина было НКВД, не чета нынешним спецслужбам, кмк.

У Сталина был Берия, Судоплатов и многие другие.

Сейчас нужен аналог 'Иностранного легиона', как предлагал Лебедь -- 'Русский легион' для выполнения спец.операций, по типу нынешней Крымской операции, но ни в коем случае НЕ из наёмников.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(21:05:46 / 14-03-2014)

НКВД..., охренеть какое щастье.

А у фараонов была гвардия, армия, или ещё какая-то аналогичная хрень.

НКВД это конечно хорошо. Когда на картинке. А вот когда прикидываешь что эти ребята могут тебе сделать..., тогда и отношение совсем-совсем другое.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(12:08:23 / 14-03-2014)

Для корпараций, чтобы совершить переход к корпоративному феодализму, когда в структуре мирового устройства на вершине управления нходятся ТНК, на ступень ниже стоят государства и т.д. по иерархии вниз. Это один из возможных вариантов развития событий после БП. Другие два тоже известны - мировая война и перезапуск вновь капсистемы либо социалистические революции (наименее вероятное событие в виду полной промывку мозга у население и отсутствия образования)

Аватар пользователя дыня
дыня(3 года 12 месяцев)(12:45:56 / 14-03-2014)

потому, что Сталин - это давно.

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 2 месяца)(10:56:58 / 14-03-2014)

ЧВК нужны. Но только на бумаге.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:58:14 / 14-03-2014)

Первый шаг всегда такой - разрешить на бумаге.  

Аватар пользователя дыня
дыня(3 года 12 месяцев)(12:49:57 / 14-03-2014)

чвк не для внутреннего применения.

мировой рынок чвк большой и будет еще больше. нам нужен кусок этого рынка. а лучше весь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:51:15 / 14-03-2014)

> чвк не для внутреннего применения.

Это сказка для лохов.  Любая силовая структура и контроль над ней является политическим фактором.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(10:59:21 / 14-03-2014)

>>>Вперед посылают охранное сообщество, под видом которого на самом деле двигаются военные, представители спецслужб для оценки ситуации, и потом обеспечивают подход своих основных сил

Раньше каратели шли после регулярный войск. Во как мир переварачивается...

>>>Олигархия под шумок продавливает создание частных армий наемников.  Скажем, тому же Ходору было бы гораздо проще избежать возмездия в 2003, если бы под его командованием находилось несколько сотен тысяч наемников.

Это большое преувеличение. Ни один бизнес не способен содержать сколько либо значительное время такую ораву. Ну кроме государства. Речь может идти в лушем случае о нескольких тысячах. Хотя и эта цыфра под силу только таким монстрам, как Газпром.

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 2 месяца)(11:08:04 / 14-03-2014)

Есть риск, что такая наёмная армия, при определённых обстоятельствах может начать жить своей жизнью. Структура, раз возникнув, сразу озаботится своим  существованием, максимально продолжительным.

И потом, кто исключит поворот этой "армии" на 180 градусов, если кто-то заплатит больше.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:09:43 / 14-03-2014)

угу, вопросы со снабжением и законностью они видимо тоже самостоятельно рещать будут, у них же семьи есть, родственники, друзья, гражданство, родина

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 2 месяца)(11:18:28 / 14-03-2014)

По-моему наёмничество не типично для русского менталитета, если не сказать антогонистично ему. А Жирику могу посоветовать бороться с буквами Ё и Ы.

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 11 месяцев)(11:12:11 / 14-03-2014)

Верно мыслите. Приятно встретить думающего человека. ЧВК даже теоретически не принимает присягу, но принимает вознаграждение. Отсюда простой вывод: кто больше заплатит, тому и "присяга". Это очень удобно для тех, у кого есть деньги.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:06:46 / 14-03-2014)

> Ни один бизнес не способен содержать сколько либо значительное время такую ораву.

Это всего лишь вопрос распределения общественного продукта и налоговой оптимизации.   Очевидно, что когда олигархи будут иметь силовые структуры, способные конкурировать с государственными, они не будут нести нынешнюю налоговую нагрузку :-).  Либо пролоббируют снижение, либо тупо перестанут платить под видом "скважинной жидкости".  А тут дальнейшая спираль пойдет - сокращаются налоги, значит сокращаются армия, менты, спецслужбы.    

Штаты этот процесс уже прошли, и счет ЧВК там идет именно на сотни тысяч.   И теперь ТНК выкинут большую часть населения штатов как отработанный балласт. 

Не рекомендую повторять этот опыт.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(12:03:21 / 14-03-2014)

На самом деле опыт США показателен. Но там в первую очередь произошло сращивание капитала и гос власти, а уже потом развились ЧВК до гипертрафированных размеров.

Основной симптом болезни власти: как только возникают в коком-то значимом количестве ЧВК - быть беде. Украина - показатель. Но там произошел несколько обратный процесс. Наращивание ЧВК минимальное, а произошло реальное уничтожение армии. Это шоб конкуренцию составить не могли.

>>>Не рекомендую повторять этот опыт.

Полностью согласен.

Аватар пользователя Василий Щерба

плюсую

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(12:10:57 / 14-03-2014)

>>Ни один бизнес не способен содержать сколько либо значительное время такую ораву.

Да ну?! Если посмотреть рейтинг стран по ВВП, то можно заметить, что начиная с 18го места в списке появляются корпорации!! Если страны находящиеся на 19 месте и ниже могут содержать свои армии, то почему эти корпорации не смогут?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(13:36:41 / 14-03-2014)

Вопрос ЧВК не сводится к тупому подсчету толщины кошелька. Есть еще технологии, которые ЧВК ни кто не даст.

Массой задавить в наше время не получится. Посмотрите опыт Китая на границе СССР.

Давайте прикинем. Наемник меньше, чем за 50 т.р./мес воевать не будет. Накинем на зарплату налоги, где то 25 т.р. Итого получим 75 т.р. Если мы говорим о сотнях тысяч, то для оценки возьмем 100 т.чел.

100 000 * 75 000 = 7,5 млд.руб/мес. * 12 = 90 млрд.руб/год = $ 2,5 млрд.

И это не считая экипировки, содержания вспомогательной инфраструктуры, расходников, горючки и т.д. и т.п. Предположим, что все это будет стоить примерно столько же, сколько и зар плата "основного персонала". Итого получается 5 ярдов резаной.

Теперь вопрос. Какая корпорация способна из года в год тратить столько денег?

Второй вопрос. На сколько лет хватит средств этой корпорации?

Я знаю один успешный исторический пример такого рода. Это Ост-Индская компания. Но не надо забывать, что хоть финансирование велось из частных источников, но за ее спиной стояла вся британия. Так что по большому счету этот пример -  мимо кассы.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(14:09:23 / 14-03-2014)
//Я знаю один успешный исторический пример такого рода. Это Ост-Индская компания. Но не надо забывать, что хоть финансирование велось из частных источников, но за ее спиной стояла вся британия. Так что по большому счету этот пример - мимо кассы.// Не совсем так. У пиндосов заказчиком ЧВК в основном выступает государственные структуры.
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(14:20:42 / 14-03-2014)

Эффективность пиндосских ЧВК с наглицкими того времени даже рядом не сидела.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:03:51 / 14-03-2014)

>находилось несколько сотен тысяч наемников.

ну ты махнул конечно, максимум пару тысяч на короткое время, содержать боевые подразделения это очень дорого

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(11:05:23 / 14-03-2014)

Он сообщил, что фракция ЛДПР в ближайшие дни подготовит специальные поправки в законодательство об охранной деятельности, которые позволят российским охранным компаниям работать за рубежом.

Из текста следует сделать вывод, что изменение в законе относится к применению ЧВК на территории других государств. Про изменения в порядке применения на территории России, а также изменения статуса, прав и полномочий на территории России, ничего не сказано.

P. S. Есть (неподтвержденная) информация, что Крым охраняет именно ЧВК. 

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 10 месяцев)(11:24:39 / 14-03-2014)

Ага вот эти ребята

http://rsb-group.ru

Мы строго придерживаемся трех основных принципов:

Безопасность клиента,
Законность наших действий,
Высокий профессионализм наших сотрудников.
В своей работе, мы используем наш боевой опыт, полученный во время военной службы, как в России, так и за рубежом, опыт наших юристов, аналитиков, методистов, военных медиков и т.д.

Наша компания легально приобретает, использует и хранит оружие за пределами России, с которым в дальнейшем, мы обеспечиваем безопасность клиента и безопасность своих сотрудников. «РСБ-Групп» придерживается всех международных законов, конвенций и иных нормативных актов, регулирующих порядок нахождения наших вооруженных сотрудников на территории других государств.

Мы на высоком уровне занимаемся конкурентной разведкой. Сотни успешно проведенных операций, является нашей наилучшей рекомендацией. К нам возвращаются и приводят новых заказчиков, нас рекомендуют своим друзьям, нам доверяют и нам верят. Это является наивысшей оценкой нашей работы.

Аналог блэквотэр типа

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 10 месяцев)(11:53:31 / 14-03-2014)

откуда дровишки?

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 8 месяцев)(12:23:08 / 14-03-2014)

А дальше еще цикавей:

"По согласованию с легитимным правительством других стран - помощь в поддержании общественного порядка в чрезвычайных ситуациях. Защита важных государственных объектов от мародеров и преступников."

Аватар пользователя PVL83
PVL83(5 лет 10 месяцев)(11:05:26 / 14-03-2014)

жЫриновский опять бредит

Аватар пользователя Василий Щерба

просто осеннее обострение "Ы":)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 10 месяцев)(14:46:46 / 14-03-2014)

вряд ли. Он, конечно, клоун, но это - опасный клоун. То, что он предлагает, это, по сути, - Хазария_2.0. Там тоже всё начиналось безобидно: только немножко наёмников для обеспечения безопасности и удобства решения вопросов. 

Поначалу на бумаге, поначалу для "работы за границей" и т.д. Своя личная армия, легально? Да это сладкая мечта любого ходора. А то, что американцы так действовали, для клоуна, видимо, гарантия идеальности. Есть спец.службы, подконтрольные государству, кстати. Или он предполагает, что надо дать гипотетическому ходору возможность поиграть в войнушку где-то в Никарагуа (исходя из деловых интетесов своих и интересов "зарубежных партнёров", ничего личного - просто бизнес)? А потом и не в Никарагуа, а поближе к месту теперешнего кормления/обитания господина с большими деньгами, но со смутным пониманием значения слова "Родина". Очень мило. Спасибо, господин политик. вот уж воистину "государственное мЫшление". 

Вообще, тот ещё тип, этот жЫрик. В комплекте с популисткими инициативами всегда пропихивает подобные вещи. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(11:08:14 / 14-03-2014)

ИМХО. ЧВК не нужны. Нужны ГВК. Государственные профессиональные компании разных профилей (тем более, что контрактников уже дофига). Призыв бы я оставил, месяцев на 6-12. Чтобы все мужики в стране знали, как обращаться с автоматом, гранатой, рыть землянки, окопы, боевое слаживание...Короче, что-то вроде Швейцарии, чтобы массу людей можно было поднять, вооружить, рассредоточить.

Да и девушкам самые основы не помешают.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(13:54:37 / 14-03-2014)

ГТО, ДОСААФ... Вообще надо школу сильно переделать.

Аватар пользователя Джон Маклейн

это ж сколько рабочих мест можно создать, которые ничего производить не будут. Какой разгул капитализма.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:25:33 / 14-03-2014)

Совершенно верно.

Это формализация отношений по типу "раб - хозяин", дальнейшее моральное разложение страны и шаг назад от человеческого к животному. Мы оттуда пришли, из пещер этих, чего там опять делать?

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(4 года 3 месяца)(11:20:39 / 14-03-2014)

Надо охранять газопроводы в Европу, проложенные по Украине. Нанять хохлов, платить нормально - пусть охраняют.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(11:22:10 / 14-03-2014)

Ну почему же. Допустим в африканских государствах частные нефтянные армии хорошо гоняют любителлей помайданить. А Штаты, как государство, не при чем.  Охраняют священную частную собственность.

А ведь это и разведка.

Если б на майдане произошел ужасный несчастный случай с взрывом самодельного боеприпаса, когда  выступали  главари фашистов....А сотников стали валить неизвестные бандиты и снайперы...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:27:37 / 14-03-2014)

Очевидно, они будут задействованы и в США, при попытке национализации собственности хозяев.

Аватар пользователя Василий Щерба

стоит обратить внимание на тех, кто активно использует ЧВК (и контрактно-наемные армии), прежде всего - англосаксы (островные, пиратские народы) Россия не относится, ни разу, ни к островным, ни пиратским нациям. ЧВК - признак феодализации государства и общества. Если разрешать ЧВК, то необходимо разрешать оружие для частных лиц! А то получается - олигархи могут быть вооруженными, а граждане - нет. ЧВК для Россия - путь к кровопролитию, открытое вооруженное противостояние олигархов остальному народу. Представьте "Болотную" под прикрытием ЧВК - "майдан" в чистом виде.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 2 месяца)(11:41:34 / 14-03-2014)

"Олигархия под шумок продавливает создание частных армий наемников.  Скажем, тому же Ходору было бы гораздо проще избежать возмездия в 2003, если бы под его командованием находилось несколько сотен тысяч говорезов".

В поправках речь идет о работе за рубежом уже существующих профессиональных охранников. 


Аватар пользователя Василий Щерба

Блэкуотер сначала тоже за рубежом работал, потом в Новом Орлеане

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 2 месяца)(11:45:23 / 14-03-2014)

Когда ЛДПР предложит "Патриотический акт", тогда уже можно будет пысаться.

Аватар пользователя frostwolm
frostwolm(3 года 10 месяцев)(11:44:13 / 14-03-2014)

Блин, ребят, ну вы чего? Все правильно. Законодательство о ЧВК нужно. Необходимо вводить такие структуры в правовое поле. Они есть, ими фактически пользуются всякие газпромы для охраны своих активов зарубежом в горячих точках. В РФ они проходят как ЧОПы, если проходят. Никогда ситуация правового вакуума не доводила до добра. Или такие структуры введут в правовое поле или этот вакуум набьется таким правовым бредом, что фиг разберешь потом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:56:02 / 14-03-2014)

> Необходимо

http://aftershock.news/?q=comment/852178#comment-852178

Аватар пользователя frostwolm
frostwolm(3 года 10 месяцев)(12:12:28 / 14-03-2014)

Ну смотри, алекс, ЧВК уже de facto существуют. Можно конечно их ввести в правовое поле под запретом и все ЧВК классифицировать как наемников (ст. 359 УК РФ). Но тогда для защиты тех же активов Газпрома надо или нанимать местных (что иногда делается), однако это не всегда возможно, или вводить свои ВС, что практически невозможно, или пользоваться услугами иностранных ЧВК, что в принципе возможно, только как то не очень хочется. Ну и такой запрет выдавит все существующие российские ЧВК из полулегального положение в совершенно нелегальное.

Можно законодательно определить действие таких ЧВК, но нужна очень серьезная работа над соответсвующими законодательными актами и установление абсолютного контроля над ними со стороны государства.

А олегархические "армии" есть уже давно. У Юкоса тоже был свой ЧОП и кажись не один. Сильно он помог?

Ну и про Сталина. Тогда и время было другое и общественно-политический строй был другой. Плохо ли это хорошо ли... но имеем что имеем.

ЗЫ небольшой оффтоп. А почему афтершок не пытается участвовать в законотворчестве через ту же РОИ например?

Аватар пользователя Темная Сторона

Чопы - это олигархов от таджиков охранять, на более они неспособны. Только армия по призыву может адекватно и справедливо защищать - и страну,  и частные трубопроводы.

Насмотрелся я на этих чопников - да, по молодости они воевали, но сейчас стали жирным, курящим,  и выпивающим МЯСОМ. Нас вот московский чопик охраняет - да десяток местных жителей,  которым нечего терять кроме собственных цепей - зароют этих воинов  в землю за десять минут.  

Единственное, что оправдывает существование чопов и чвк - это технические средства, простым людям недоступные (типа дронов или химических гранат). А человеческий материал лучше в армии по призыву - при должных подготовке и воспитании...

Аватар пользователя Василий Щерба

После, крайне успешных, действий американского спецназа в Бирме, во время Второй Мировой, амерами было принято решение - ликвидировать эти подразделения! Да, типа - вызывает недоумение - а на **я?

Этому было объяснение: многочисленные подразделения спецназа обескровливают обычные строевые части! Оттягивают туда массу  наиболее способных военнослужащих и лишают строевые части способного и опытного младшего командного состава - цемента армии.

ЧВК - охранные подразделения (карательные прежде всего) Вспомним одну частную охранную структуру в Германии.

С энтузиазмом встречается - "там будут работать профессионалы, имеющие и подготовку, и опыт!" Значит приветствуется отток профессионалов из Армии? Забыли уже события в Первомайском? Это когда "альфа" и прочие спецы, сами заявили, что они не готовы и не предназначены к обычным войсковым операциям. И плюс к этому - служба за Деньги - развращает.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(12:09:33 / 14-03-2014)

Всё проще: мировым кукловодам нужно  легализовать в России сам принцип частного владения силовиками, а кто будет владеть этими ЧВК на первых порах - не суть важно.  Всё равно по прошествии времени управление перейдёт в нужные руки,  потому как метод "осёл, гружёный золотом" действует очень эффективно и неотвратимо.  "Всё куплю, сказало злато..."

Аватар пользователя Василий Щерба

невозможно не согласиться

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 10 месяцев)(14:48:37 / 14-03-2014)

вот именно. 

Аватар пользователя Темная Сторона

++

И Сын Юриста тут как тут...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(12:15:38 / 14-03-2014)
Абсолютно согласен с Алексом. И то, что ЧВК лоббирует ЛДПР - тоже не хороший знак. По сути ЧВК - это отличный инструмент для олигархов (особенно находящихся у власти) для решения своих не очень законных вопросов, включая торговлю оружием и наркотиками. Те регионы мира, куда приходят пиндосские ЧВК такая торговля начинает цвести буйным цветом. Опять, же применение на территории свой страны наемников для наведения "порядка", когда армия может отказаться стрелять в своих сограждан - идеальное решение. И, может быть, мы еще примемение ЧВК для таких целей увидем на примере США.
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(14:25:02 / 14-03-2014)

Всех национализировать, вооружённые объединения только под контролем государства и с присягой.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(20:47:03 / 14-03-2014)

С одной стороны вроде всё правильно. ЧВК служат олигархам а значит - зло.

Но с другой стороны...., нужен ведь и баланс. Кто остановит новое НКВД? Какая сила сможет сбалансировать гос.машину. А ведь чем дальше, тем государство жёстче и жёстче давит.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Темная Сторона

Советская власть + афтершокизация всей страны (с)

Советская власть должна вернуться к изначальной идее - мелкие советы (квартальные, заводские, поселковые) - по аналогии с копным и вечевым правом. Вспомни как вопили в 90-е на предложение избирать директоров заводов - а идея была неплохой, но неприемлемой для мажоритариев-акционеров. Ведь согласись странно - президента избираем прямым голосованием, а главу собственного сельсовета или городского жилого района назначают тайной и непонятной процедурой. ТСЖ - очень здравая идея, Путин молодец - это первый шаг к реальной демократии.

Афтершокизация - доступность неСМРАДной информации - народ не дурак, разберется.  И тут нужно ограничить ублюдков в их желании все запретить, признать экстремистским, или защитить авторским правом.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...