Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

МОЛНИЯ: Правительство РФ разрешило использовать пенсионные накопления в биржевых пузырях

Аватар пользователя alexsword

Медведев подписал постановление разрешающее вкладывать пенсионные сбережения в акции российских ОАО. 

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ

Отработка модели США 2.0.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

Что-то я уже начал бояться слова "МОЛНИЯ" на Афтершоке.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(6 лет 2 недели)(12:29:00 / 12-03-2014)

Угу, тоже периодически вздрагиваю от ника камрада Молния.

Аватар пользователя Офисный планктон

Интересно, на Афтершоке этот ник пока свободен? Надо бы его зарегистрировать, пригодится. ;-)

Аватар пользователя PigPog
PigPog(6 лет 2 недели)(12:54:22 / 12-03-2014)

Дык а про что пишу :-) Есть уже.

Аватар пользователя 08p2302
08p2302(5 лет 7 месяцев)(12:33:12 / 12-03-2014)

У нас телеграммы были по категориям

Самолёт

Ракета

Метеор

Молния

Аватар пользователя СергейВысокий.

Напоминает первое выступление Левитана на радио: "ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! Начинается передача для домашних хозяек."

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 8 месяцев)(12:26:36 / 12-03-2014)

луше бы в долгосрочные инфраструктырные проекты ... Нах этот ФР плодить ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 11 месяцев)(12:32:41 / 12-03-2014)

вообще-то это абсолютно правильное решение, давно его ждал. попробую отдельным постом обосновать, почему надо именно так, и почему это совсем не США 2.0

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(12:49:10 / 12-03-2014)

игры в фантики не создают физически продуктивные рабочие места, на которых будущие поколения будут отрабатывать пенсию нынешним.

Беби-бумеры США, массово выходящие сейчас на пенсию, сейчас сполна познают плоды многолетней игры в фантики на фоне деградации инфраструктуры (в расчете на душу населения).

Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 11 месяцев)(12:42:17 / 12-03-2014)

И все же, вечером приведу свои аргументы, буду рад дискуссии)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(12:50:35 / 12-03-2014)

Желательно на примере успехов США и с пояснением каким образом будет возникать физический продукт для выплаты будущих пенсий.

Особенно на фоне того, что в некоторой перспективе легкодоступные углеводороды  будут терять легкодоступность, со всеми вытекающими для всего комплекса национального хозяйства. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(13:44:17 / 12-03-2014)

Ну например, НПФ купят бумаги РЖД или Росатома

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 2 недели)(15:08:44 / 12-03-2014)

хм... а если джэйпиморганчейс?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(15:14:21 / 12-03-2014)

У них высокая доходность? не знаю, есть ли ограничения на национальную принадлежность финансовых активов для НПФ

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 5 месяцев)(13:15:18 / 12-03-2014)

Разумно организованная биржа (когда реальная прибыль не подменяется красивыми цифрами) позволяет привлекать деньги для развития бизнеса на очень хороших условиях: как для предпринимателей, так и для инвесторов. А рабочие места, налоги, отчисления и пр., есть то, что требуется РФ для раскрытия своего потенциала. Этот вопрос требует понимания и обстоятельного обсуждения, а не размахивания шашкой с наскока, КМК.

То, что мы видим повсеместно, как Вы выразились "игры в фантики", есть результат монополизации одним из необходимых элементов (финансовым и банковским капиталом) товарно-денежного обращения самого этого обращения в процессе развития капиталистического способа производства в свою конечную форму: ЛИБЕРАЛЬНУЮ. И обращаю Ваше внимание, такая монополизация есть НЕОБХОДИМОСТЬ и ОБЪЕКТИВНЫЙ ЗАКОН, который не подвластен воле людей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(13:17:19 / 12-03-2014)

Нет никаких разумно организованных бирж и не существовало никогда по очень простой причине.

ИНТЕРЕСЫ ЧАСТНОГО КАПИТАЛА ПРОТИВОРЕЧАТ НАЦИОНАЛЬНЫМ ИНТЕРЕСАМ.  

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 5 месяцев)(13:22:02 / 12-03-2014)

Даже интересы жены часто противоречат интересам семьи, когда нужно (или нет) купить, к примеру, шубку. И что, теперь ликвидировать жену как класс?

Вы ошибаетесть и находитесь в плену своих стереотипов. Вечером дам развёрнутый ответ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(13:25:23 / 12-03-2014)

Хозяйство, где все сбережения будут уходить на "шубки", а не на хозяйственную деятельность - закончит также как заканчивает сейчас США. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(13:27:03 / 12-03-2014)

С женой аналогий неудачная. А ответ дай, будет интересно.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 11 месяцев)(13:38:26 / 12-03-2014)

И что, теперь ликвидировать жену как класс?

Мораль педерастов противоречит и убивает мораль общества. И что, теперь ликвидировать педерастов как класс?

Да ты просто мастер анологий, продолжай, я поддержу!

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 5 месяцев)(13:46:25 / 12-03-2014)

"педерастов... мастер анологий" - Ну, что Вам сказать? Только разве, у кого что болит, тот о том и говорит.

Из-за таких как Вы, которые нетерпимы к оппонентам по причине действия фактора "активного непонимания и боязни узнать истину" (по выражению Зиновьева А.), о нашем форуме посторонние люди думают негативно. 

Могу и просто сказать: дуракам закон не писан.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 4 месяца)(14:10:42 / 12-03-2014)

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 5 месяцев)(13:47:18 / 12-03-2014)

.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(13:25:01 / 12-03-2014)

Алекс-нож, ты же наверное в курсе что традиционно считается правильным совмещение интересов национальных и капиталистических (разными механизмами), чем РФ в последнее время и занимается. Посему и вопрос, твоё утверждение "ИНТЕРЕСЫ ЧАСТНОГО КАПИТАЛА ПРОТИВОРЕЧАТ НАЦИОНАЛЬНЫМ ИНТЕРЕСАМ" в принципе безальтернативно или оно относится только к конкретным периодам, рынкам, компаниям? Класический пример совмещения - локализация производств иностранных товаров в РФ - и производства есть, и инвестиции, и налоги, и компетенции, и занятость, и производительность.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(13:27:16 / 12-03-2014)

> традиционно считается правильным 

Система, построенная согласно этим "традициям" рушится сейчас в реальном времени, если не в курсе.  

Наша чуть-чуть покрепче - благодаря инфраструктурном заделу СССР - который эти "традиции" не соблюдал. 



Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(13:43:03 / 12-03-2014)

Т.е. утверждение "ИНТЕРЕСЫ ЧАСТНОГО КАПИТАЛА ПРОТИВОРЕЧАТ НАЦИОНАЛЬНЫМ ИНТЕРЕСАМ" ты считаешь универсальным и верным всегда, независимо от обстоятельств? - это очень важно для меня

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(13:53:51 / 12-03-2014)

Отдельные интересы могут совпадать, но в общем случае - конечно, они отличаются и противоречат друг другу, особенно когда частный капитал перерастает некоторый масштаб и начинает интересоваться вопросами власти, национального управления, контроля над инфраструктурой, включая финансовую.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(14:22:33 / 12-03-2014)

Согласен ли ты с тем, что ТНК способствуют усилению кооперации и специализации в международном масштабе? Согласен ли ты с тем, что рациональное будущее мира стоит именно за кооперацией и специализацией в международном масштабе? Если согласен, то я думаю, что твоё неприятие капитализма как способа производства и симпатия коммунизму лежат в плоскости идеологии.

Исходя из твоих публикаций и мнений я пришёл к выводу, что тебе принципиально важнее процесс достижения результата чем сам результат, даже больше - право на получение нужного результата ты отдаёшь только определённым процессам и принципам.

Я к тому, что в диалектическом развитии процессам отведена подчинённая роль и твоё особое внимание только к процессам может дать ошибку прогноза и планирования. Применительно к теме - это постановление Медведева может принести много хорошего для экономики и инфраструктурных проектов.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(14:27:19 / 12-03-2014)

ТНК поставили себя выше национальных правительств и национальных интересов, что, проявлялось, например для таких стран как США физической деградацией хозяйств, внешнеторговыми дисбалансами и долговыми пирамидами.   

Конфликт интересов между частным капиталом / олигархами и обществом можно считать одной из основных причин начинающегося суперкризиса.

Вы сперва плоды этого суперкризиса докушайте до конца, а там, глядишь, и понятнее станет стоит ли выжившим строить новый клон той же системы. 

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 2 недели)(15:12:09 / 12-03-2014)

не знаю, мне лично видится, что проблемма в возможности неограниченного накопления частного капитала.

Аватар пользователя Темная Сторона

Самая главная претензия к ТНК - они убили понятие качества. Продукты несъедобные, телефоны приходится менять каждый год, автомобили ломаются,  ружья не стреляют, ЛЭП рвутся, блядь на дворе 21 век, а в веке 19-м - Вещь служила десятками лет и переходила по наследству,  сейчас карусель работа-магазин-мусорка,  а еще хотим ресурсы экономить.

За плохое качество еды (ГМО, радиационная стерилизация, консерванты) надо вообще вешать на столбах, что и делали всего 200 лет назад,  а сейчас сидя по уши в говне ты нам рассказываешь какие ТНК прогрессивные...

Аватар пользователя Темная Сторона

такая монополизация есть НЕОБХОДИМОСТЬ и ОБЪЕКТИВНЫЙ ЗАКОН, который не подвластен воле людей

Ты перепутал законы физики с гуманитарщиной, которая, как известно, метрологически несостоятельна, наукой не является, и объектинных законов не имеет. Ни одного закона.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 1 месяц)(13:40:18 / 12-03-2014)
алекс, ты бы для начала выслушал аргументацию, прежде чем опровергал, что ли.
"игры в фантики не создают физически продуктивные рабочие места"
акционирование работающего предприятия - это привлечение средств. кто сказал, что эти средства не могут быть потрачены на создание физически продуктивных рабочих мест. что за фанатизм?
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 5 месяцев)(22:10:52 / 20-03-2014)

Пока не созрели на отдельный пост?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 2 месяца)(12:34:00 / 12-03-2014)

Как по нотам. Ситуации мы конечно не создаём, ибо их создаёт только тот кто работает, но используем предоставленное другими вовремя. Украина, Крым — своих не бросаем! И ... «А теперь — к делу, тов..., простите, господа.»

Аватар пользователя Офисный планктон

Алекс, а почему именно в "биржевых пузырях"? По-моему, при неумелом пользовании пенсионными накоплениями, их можно было и без биржи проср... растерять, а сейчас (разумеется при разумных вложениях) их ещё и на бирже можно приумножить.

Мне кажется, что цель пенсионных фондов - приумножение доверенных им средств. Согласен, что для адекватных россиян было бы приятно приумножать эти средства, вкладывая их в развитие России. Но пенсионерам "по барабану", откуда возник прирост их пенсионных накоплений.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(14:03:21 / 12-03-2014)

Реальное обеспечение будущих пенсий возникает от ФИЗИЧЕСКОГО ПРИРОСТА ВЫПУСКАЕМОГО ПРОДУКТА.  Это долгосрочные вложения в инфраструктуру, создание энергетики нового поколения, заводы, фабрики.

Игры в фантики и биржевые флуктцации этому не способствуют, а мешают, так как мотивируют капитал на уход от долгосрочных вложений в спекуляции.

посмотрите на историю США в последние десятилетия, если не понятно как это процесс выглядит на практике, и какие результаты дает.     Биржевые индексы бьют рекорды, а выпуск товара на душу населения сокращается.    Сейчас они пока компенсировали это привлечением в пирамиду иностранных лохов, но чем будут платить пенсии после того, как пирамида рухнет?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 10 месяцев)(12:53:25 / 12-03-2014)

Россиийские ОАО - это как раз те самые заводы и фабрики.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(14:02:41 / 12-03-2014)

В общем случае - вовсе нет.  

Пенсионным сбережениям разрешили выход туда, где играет спекулятивный транснациональный капитал.    Это факт.

Каким образом спекули их облапошат и присвоят пенсионные сб6ережения - это вопрос времени.   Причем речь тут не только о коррупции управляющих, но и том, что система принятия решений, ориентированная на краткосрочные биржевые флуктуации, неизбежно повлияет на выбор решений.   

Аватар пользователя Офисный планктон

Эх, вернуть бы все пенсионные накопления в государственный пенсионный фонд и использовать эти деньги на развитие народного хозяйства. Но похоже здесь основная проблема в отсутствии достаточного количества нормальных управленцев у государства.

Мечты, мечты...

Аватар пользователя Serj80
Serj80(6 лет 1 месяц)(13:06:13 / 12-03-2014)

надеюсь оно в итоге так и будет.

Лично я по поводу своих накоплений никаких распоряжений не давал. Они так и остались там, где и были с самого введения данной системы. Насколько я помню статистику, так же поступила основная масса граждан страны.

Аватар пользователя Шайтанама
Шайтанама(3 года 12 месяцев)(13:12:09 / 12-03-2014)
Я тоже не давал, но страховая часть уже заморожена, насколько я слышал:(
Аватар пользователя Офисный планктон

"Насколько я помню статистику, так же поступила основная масса граждан страны."

Но есть и исключения. В нашей организации два раза происходила массовая передача своих пенсионных накоплений от одной управляющей организации к другой. Каждый раз приходили представители очередной организации и их основным аргументом была статистика увеличения пенсионных накоплений граждан в их организации по сравнению с другими. И это всё с одобрения и под молчаливым контролем нашего главного бухгалтера, которая хорошо представляла, что из себя представляет очередной кандидат на пользование нашими деньгами.

Аватар пользователя Serj80
Serj80(6 лет 1 месяц)(13:28:14 / 12-03-2014)

А потом эти люди будут говорить, что государство их в очередной раз обмануло. А виновата их безграмотность в финвопросах ну и желание поймать рыбку в мутной водичке.

Хотя гос-во тоже виновато, что допускает лов в мутных водах.

 У меня, например, супруга постоянно достает историями своего коллеги, который играет на форексе и постоянно выигрывает. Причем достает конкретно, типа там вон люди бабло зашибают, а ты вот сидишь на жпо смирно и не дергаешься.  И никакие обращения к разуму не помогают.

Помогает, только одно, то что сейчас все равно нет свободных денег, но как только они будут в товарных количествах, достаточных чтобы играть на форексе и жить на выводимые оттуда деньги, то прям сразу и начну.

Аватар пользователя Офисный планктон

Там всё нормально. Для того контроль главбуха и нужен. Главбух - толковая баба.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(14:26:31 / 12-03-2014)

>ФИЗИЧЕСКОГО ПРИРОСТА ВЫПУСКАЕМОГО ПРОДУКТА

могу ли я просить тебя об использовании терминов "увеличение производительности труда", "увеличение производства материальных благ", просто так как-то более научно))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 5 месяцев)(14:26:54 / 12-03-2014)

Отвечу из опыта эстонщины по результатам кризиса 2008го.

Пенсионное страхование предусматривает три вида страхования - консервативный (доходность 3%), умеренный (доходность 6%) и рисковый (доходность 12%) При этом при первом виде клиент не несет рисков, при втором- риск клиента 50%, при третьем риск клиента 100%.

После завала 2008го - первые остались при своих, вторые если бы хранили деньги просто в банке остались бы в плюсах, а третьи (рискованные) остались с дыркой от бублика вместо пенсионных накоплений.

пенсионный фонд не инвестирует деньги, а покупает акции. Что было с российскими акциями на фондовой бирже неделю назад? И кто это устроил? А результат (денежный) будет считаться по стоимости акции и их доходности в конечном итоге и отсюда будут пенсии начисляться.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 7 месяцев)(14:52:50 / 12-03-2014)

Мне кажется, что цель пенсионных фондов - приумножение доверенных им средств."

Это есть глубочайшее заблуждение. Цель пенсионного института - СОХРАНЕНИЕ доверенных средств, в противном случае (нынешний вариант пенсионного фонда) это уже вариант рулетки. Для верхушки фонда - беспроигрышный.

Аватар пользователя Офисный планктон

" Цель пенсионного института - СОХРАНЕНИЕ доверенных средств ..."

Что Вы понимаете под словом "СОХРАНЕНИЕ"? Просто хранение средств на банковских счетах? А тогда инфляция их не сожрёт?

Почему-то мне кажется, что именно приумножение средств (конечно не в несколько раз за год, а на несколько процентов) позволит спасти деньги от инфляции, возможно с небольшой прибылью для вкладчиков.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 7 месяцев)(15:10:50 / 12-03-2014)

возможно с небольшой прибылью для вкладчиков."

Дыбнулись все на получении прибыли, не хера не делая.

Мы говорим о ЦЕЛИ пенсионного института. Его средства должны быть защищены государством, то есть - не зависеть от инфляции и не быть в зависимости от оборотливости эффективного менеджера, которого и близко подпускать к этим деньгам низзззззяяяя.



Аватар пользователя Офисный планктон

"Мы говорим о ЦЕЛИ пенсионного института. Его средства должны быть защищены государством ..."

Давайте говорить не о теории, а о практике. Если сейчас пенсионные накопления хранятся не у государства, а в частных пенсионных фондах, то как эти частники могут сохранить средства, защищая их от инфляции? Государство им может помочь лишь законами.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 7 месяцев)(15:41:02 / 12-03-2014)

Государство им может помочь лишь законами."

О цели начал говорить не я.

А медведка законы и проталкивает. Идиотов, верящих ему, остаётся только жалеть.

Аватар пользователя Офисный планктон

А стоит ли оскорблять столь высокого государственного чиновника. Вас послушать, так он "чужой среди своих", всем вредит, но это никто не видит, кроме Вас.

Считаю, что всё-таки руководство страны - это команда. Если кто-то работает недостаточно эффективно, то его рано или поздно заменят. Результат работы этой команды мы видим вокруг себя. Я вижу, что ситуация в нашей стране за последние годы заметно улучшилась, потому не считаю разумным ругать (тем более оскорблять) кого-либо из этой команды. Руководитель этой команды лучше меня в этом вопросе разбирается. И лучше Вас.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 7 месяцев)(15:57:42 / 12-03-2014)

Я вижу, что ситуация в нашей стране за последние годы заметно улучшилась"

А с какого бодуна это вдруг стало заслугой либерастов-медвежат? Не надо, не отвечайте. Вопрос был чисто риторический.

Аватар пользователя PVL83
PVL83(6 лет 5 дней)(12:55:06 / 12-03-2014)

Это ответ "пятой колонны". Но, вполне возможно, что следом появится список предприятий. Роснефть, например, Газпром... Поглядим, что дальше будет. Ну и как средство контроля рынка акций стратегических предприятий. Не самое лучшее, конечно, решение, но лучше посмотреть, как дальше развернется.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 1 месяц)(12:55:20 / 12-03-2014)

Полностью новость звучит так.

"Постановление от 7 марта 2014 года №175. Устанавливается возможность совершения сделок, связанных с инвестированием средств пенсионных накоплений в акции российских открытых акционерных обществ при их приватизации или продаже принадлежащих Банку России акций."

что выделено хотелось бы понять.

 

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 1 месяц)(12:58:53 / 12-03-2014)

вкладывать пенсионные сбережения в акции российских ОАО

То есть за излишек рублей на счетах ПФ РФ будут закупаться акции российских предприятий. Это "инвестиции" в собственную промышленность, нет? Правда я не совсем понял, в чью собственность будут передаваться эти акции, кто будет заниматься всей этой торговлей-шморговлей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(13:10:44 / 12-03-2014)

Не следует путать игры на фондовом рынке с реальным созданием новой инфраструктуры и станков.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Там вроде написано, что инвестировать в акции при их размещении давно было можно, а вот при приватизации и продаже Банком России - нельзя.

Подпунктом «б» пункта 1 установлено исключение из указанного правила для сделок, связанных с инвестированием средств пенсионных накоплений в ценные бумаги в ходе их размещения. Для совершения указанных сделок в ходе размещения ценных бумаг достаточно их совершения на условиях предпоставки ценных бумаг со стороны контрагента или на организованных торгах на условиях поставки против платежа. Однако данный пункт не может применяться при продаже акций в процессе приватизации или продажи Банком России принадлежащих ему акций, поскольку акции на момент продажи уже являются собственностью Российской Федерации (собственностью Банка России), в то время как под размещением понимается отчуждение акций эмитентом первым владельцам.

Таким образом, управляющие компании и негосударственные пенсионные фонды фактически лишены возможности инвестировать средства пенсионных накоплений в акции, продаваемые в процессе приватизации либо продаваемые Банком России.

Подписанное постановление устанавливает возможность совершения сделок, связанных с инвестированием средств пенсионных накоплений в акции российских открытых акционерных обществ при их приватизации или продаже принадлежащих Банку России акций, на организованных торгах на условиях поставки против платежа.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(6 лет 1 месяц)(13:34:40 / 12-03-2014)
я тоже не понял истерики. новых объектов вложения не добавлено. сняли ограничение на запрет покупок при первичном размещении бумаг при приватизации - так это наоборот хорошо, будут проводить формальную приватизацию: государство будет продавать гос.фонду управляющему пенсионными накоплениями. схема не самая прозрачная, но из доступного - не самая худшая.
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 7 месяцев)(13:01:19 / 12-03-2014)
Россия тоже пройдет по пути США. Путь после пика нефти. Только быстрее. Без отстрочки которую дали США поставки из-за рубежа. Да и климат суровее. Так что думать как анулировать пенсионные сбережения надо думать уже сейчас.
Аватар пользователя S.I.
S.I.(4 года 1 месяц)(13:53:01 / 12-03-2014)

А что  это вообще такое - пенсионные сбережения?  Насколько я понимаю, пенсии - это часть национального продукта,  выделяемого государством на жизнеобеспечение граждан  определённых категорий.  Эта часть может становиться  меньше или больше, но никак не накапливаться.  

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 1 месяц)(14:33:10 / 12-03-2014)

Они украли всё, но пенсию не знали как . Всю пенсию красть опасно, могут и на вилы поднять, ну тогда было принято решение украсть часть пенсии . Но нужно так украсть, что бы не поймали воров, а ещё лучше, что бы граждане были сами виноваты . Так был принят закон о накопительной части пенсии . Что бы побудить граждан закапывать деньги на поле чудес  нести деньги в НПФ, пенсинный фонд РФ сделал отрицательную доходность по накопительной части пенсии .  Ну и всё, нестойкие люди с гавном в голове понесли деньги этим уродам .  Меня тоже в банке разводили, а я их спрашивал: а ваш банк к моей пенсии вообще останется в живых ?

 Наступит пенсия приду в Сбер с ружьём и пусть считают по инфляции, и не ебёт, надо было работать, а не штаны протирать.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 5 месяцев)(13:03:06 / 12-03-2014)

Т.е. лучши эти накопления держать в гособлигациях сша?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 2 месяца)(13:04:56 / 12-03-2014)

Там в преамбуле еще одна строчка примечательная лично для меня имеется: «...совершение сделок, связанных с инвестированием средств пенсионных накоплений в акции российских открытых акционерных обществ при их приватизации или продаже акций ...».

Я так понимаю, что в частных лавочках можно говорить только о сиюминутных прибылях без долгосрочных и даже средне перспектив. Всё более или менее эффективное и надёжное крутится вокруг наших налогов — бюджета. Геостратеги же выбрали для старческих вложений именно первый вариант.

Не знаю конечно, но наверное оне патриоты — не враги. Где мои личные психотерапевты? Ремчик, Эксюзер, Хардкап... ау? В самый раз что-нибудь про многоходовки мне затереть позитивно и истерично. 

Аватар пользователя Дух Гайдара

Нет, все нормально. Быдло воспитывается в штатном режиме. См. комментарий ниже по этически верному подходу к использованию ПРФ и его идейному основателю.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 10 месяцев)(14:03:17 / 12-03-2014)

> Я так понимаю, что в частных лавочках можно говорить только о сиюминутных прибылях без долгосрочных и даже средне перспектив.

В ОАО, торгующихся на бирже, именно так. Я на своем веку пережил уже две приватизации публичных компаний - приватизации не в привычном смысле, а в смысле ухода с биржи в полностью частные руки (была public, стала private). Это делалось как раз для того, чтобы иметь возможность строить планы долгосрочнее, чем на квартал и год. В публичной компании акционеры не поймут отказ от краткосрочной прибыли ради долгосрочных целей, полностью частная же компания не обязана ни перед кем отчитываться.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 2 месяца)(16:54:17 / 12-03-2014)

«... возможность строить планы долгосрочнее, чем на квартал и год ...» перечёркивается последним предложением «частная же компания не обязана ни перед кем отчитываться», напрочь. Как можно строить стратегические национальные планы на таком положении дел? Целая империя с многомиллионным обществом внутри строит свои стратегии в надежде, что мизерные количественно частные субъекты мало того, что будут или не будут строить долгосрочные планы, а еще и неизвестно какие. А кто этому мудрому частнику со стариковскими деньгами запрещает строить долгосрочную программу по уводу из экономики средств например, м? 800 (надоевших уже здесь) млрд. за годы шествия по нашей земле частного капитала уже долгосрочно «спланировали». Это минимальная оценка. «Долгосрочные» же вложение туда куда действительно надо, а не туда куда только выгодно, упорно не отражаются на экономических показателях страны в целом, и значит я делаю вывод, что вероятность ожидания от частника необходимых стране стратегических вливаний туда куда следует — банальный идеологический пиз..жжж. Проллобированная международным капиталом на нашей территории лоховская байка для тех кто не в процессе. Вам не кажется?

Аватар пользователя Дух Гайдара

Зурабова не для того, чтобы его консультировать отзывали с Украины, а для того, чтобы он проконсультировал, как лучше распорядиться деньгами пенсионного фонда. А Украинская шумиха для дела хороша. Как любят говорить неофициальные хозяева Владимира: "Деньги любят тишину".

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 11 месяцев)(13:06:15 / 12-03-2014)

Я не юрист, и тонкостей формулировок "не секу", но текст документа прочитал- и у меня сложилось впечатление, что разрешают ПФам выкупать акции госпредприятий в момент их приватизации или выкупать акции, продаваемые Банком России. не в торгах участвовать на бирже, а именно в этих двух случаях. что-то вроде лазейки, чтобы переложить деньги из пенсионных фондов куда-то в другое место, то-ли в предприятия, то-ли в Банк России, то-ли в частный карман. имхо такая приватизация госпредприятий это лучше, чем просто приватизация госпредприятий.

Типа- берем объект инфраструктуры, делаем приватизацию, выпускаем акции, и эти акции тут же продаем в государственный пенсионный фонд. забираем деньги, а акции- кладем в ПФ. объект формально приватизирован, акционер- один, государственный пенсионный фонд, деньги- вложили в этот же объект (если у него руководство честное, что сомнительно), но хотябы частично- вложили. при этом деньги больше не лежат в фонде, а где-то работают, а в фонде- теперь та же бумага, только другая.

Аватар пользователя krt007
krt007(3 года 12 месяцев)(13:07:17 / 12-03-2014)

Как я понимаю, это решение исходит из этой новости http://itar-tass.com/ekonomika/922610

Улюкаев считает, что НПФ стоит расширить возможности по инвестированию в национальные активы, включая и капиталы банков. Этот вопрос сейчас актуален, т.к. одной из основных проблем российской экономики является низкая инвестиционная активность.

Сейчас пенсионные средства можно инвестировать только в низкорисковые активы, хотя в прошлом году правительство и рассматривало расширение инструментов для инвестирования.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 9 месяцев)(13:08:20 / 12-03-2014)

Вообще то речь идет о негосударственных пенсионных фондах. Ну так надо понимать что в любом случае деньги в них либо съест инфляция либо они прогорят. Так что какая разница.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 10 месяцев)(13:09:18 / 12-03-2014)

+

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 10 месяцев)(14:02:37 / 12-03-2014)

Каким образом деньги в негосударственных пенсионных фондах съест инфляция? :)

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 9 месяцев)(19:09:01 / 12-03-2014)

Смотрите в отчетах НПФ процент начисляемый на пенсионный взнос.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 10 месяцев)(19:17:44 / 12-03-2014)

Смотрел. Этот процент выше того, что начисляет государственный пенсионный фонд.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 9 месяцев)(19:56:03 / 12-03-2014)

Надо смотреть каков процент инфляции. Я могу сказать следущее. У нас в Казахстане пенсионная реформа началась ещё с 1998 года. Тогда стали отчислять 10% от зарплаты в НПФ который ты сам должен был выбрать. До 2007 года доход по взносам был неплохой и превышал инфляцию. Когда начался кризис (у нас это конец 2007 года) стоимость акций упала, начались дефолты по облигациям и по многим НПФ пошли убытки. Я правда тогда успел уйти в другой НПФ и для меня всё обошлось так как сумма зафиксировалась. К 2009 году у меня было накопленно на пенсионном счете 10000$ реально конечно сумма была в тенге. Потом в том же году курс обвалился на 25% и от той суммы осталось 7500$. В феврале этого года курс обвалился ещё на 20% а от той суммы осталось в 6000$. Если теперь учесть инфляцию, так как тенге 2007 года и тенге 2014 года имеют разную покупательную способность то будет совсем грустно. В результате у нас сейчас все НПФ позакрывали так как они не могут обеспечить доходность выше уровня инфляции и слили все пенсионные счета в ГНПФ а государство обязуется обеспечить доходность не ниже уровня инфляции. Вот такие дела.

Аватар пользователя aspar
aspar(5 лет 9 месяцев)(13:09:06 / 12-03-2014)

Газпром и РЖД пока тоже ОАО, увы

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 2 месяца)(13:18:09 / 12-03-2014)

 

 

 

  

Возможно, ложная тревога.

В постановлении следующее:

п) сделки, связанные с инвестированием средств пенсионных накоплений в акции российских открытых акционерных обществ при их приватизации в соответствии с Федеральным законом "О приватизации государственного и муниципального имущества", совершаются на организованных торгах на условиях поставки против платежа;

р) сделки, связанные с инвестированием средств пенсионных накоплений в акции при их продаже Банком России (за исключением сделок, предусмотренных статьей 39 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"), совершаются на организованных торгах на условиях поставки против платежа.".

 

---


Статья 39. Под операциями Банка России на открытом рынке понимаются:

1) купля-продажа казначейских векселей, государственных облигаций, прочих государственных ценных бумаг, облигаций Банка России, а также заключение договоров репо с указанными ценными бумагами;

2) купля-продажа иных ценных бумаг, определенных решением Совета директоров, при условии их допуска к обращению на организованных торгах, а также заключение договоров репо с указанными ценными бумагами.
При осуществлении Банком России операций на открытом рынке с акциями допускаются только заключение договоров репо, а также реализация Банком России акций в связи с ненадлежащим исполнением контрагентом обязательств по договору репо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(13:20:01 / 12-03-2014)

Так это первый шаг.  Завтра они скажут, что им нужна возможность продавать купленные акции, не держать же их вечно и т.д.

Потом лохов начнут соблазнять на переход к себе отчетностью - ведь краткосрочные показатели вполне можно добиться спекуляциями.  

Аватар пользователя krt007
krt007(3 года 12 месяцев)(13:23:07 / 12-03-2014)

А потом может Димона и всю свиту Путин уберет. И нормальных людей поставит. Тем более, что был слушок что он сдал квалификацию на судью http://newsland.com/news/detail/id/1329118/

потом, правда, Тимакова опровергла)

Аватар пользователя Темная Сторона

Неважно, по какой схеме ПФ акции купит.  Важно, что в дальнейшем активы ПФ будут зависеть от курса,  а курс акций (в отличие от курса нацвалюты) может резко падать в разы, и если падение валюты - это зомбоапокалипсис, то обрушение акций мало кто заметит...  кроме пенсионеров...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 2 месяца)(13:32:33 / 12-03-2014)

Да...

Но!

Давайте уж тогда, говорить по существу. Сама идея ПФ - бредовая. Забираем деньги в виде налога на зарплату у населения и отдаём их для вложений в то, что лучше блестит... - чистый бред. Ну и ещё к этому всему прикручен нехилый исполнительный аппарат, бюрократы, банкиры и т.д. - теперь вот и всякие акции/приватизации/покупки/продажи/репо и т.д.

А нужен, всего лишь, ГОСПЛАН!!!

Он должен вкладывать не туда, что сильнее блестит здесь и сейчас на промежутке ближайших 5-ти лет, а в то, что физически нужно будущим поколениям, завтра нужно!

Т.е. в рамках существующего капитализма, пока, как сказал Алекс - это первый шаг, и он ещё не страшный... Но в целом, в рамках здравого смысла - вся эта система (биржи/акции) настолько пропиталась алчностью, что ну её нафиг. Плохо кончится - поэтому и идея с ПФ - бредовая.

Меня одно радует, что сами пенсии решили учитывать на будущее, не в деньгах, а в баллах - от стажа и текущего дохода на фоне среднего дохода по стране...

Аватар пользователя Темная Сторона

Ну да. Путин создавал ПФ чтобы накормить своих в противовес Семье. Туда же страховой бизнес. А реально надо хранить накопления в нацвалюте, объем которой зависит не от каренсиборд, а от совокупной стоимости всех реальных активов - от заводов до запасов товаров на складах. Ничего нового, схема известна столетия, но там украсть нельзя, ибо все расчеты прозрачны и проверяемы. А как проверить мультиактивную корзину, где перемешаны баксы, акции и бонды ? Только по рыночной оценке, которая всегда ложь. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 2 месяца)(14:17:49 / 12-03-2014)

Во-во...

Аватар пользователя S.I.
S.I.(4 года 1 месяц)(14:30:52 / 12-03-2014)

Так виртуальная экономика и создавалась с целью жрать за счёт других.  Пора бы уже начинать упорядочивать и рационализировать,  отсекать от кормушки  наглых паразитов. Всё-равно это рано или поздно придётся делать, как бы они не выли и не угрожали.

Аватар пользователя Темная Сторона

Некому отсекать паразитов от кормушки,  ибо выше паразитов только небесный супер-паразит.  Сейчас ресурсов мало,  земные паразиты начинают драться,  затем победит самый главный паразит, и отсечет мелких наглых паразитов от (своей) кормушки. 
:))) 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(13:15:41 / 12-03-2014)

Почитал постановление, там фактически расширяется список покупок, вкладывать в бумаги НПФ и управлялки могли и раньше. Это конечно не отменяет справедливость твоей реакции, просто уточнил.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 5 месяцев)(13:16:19 / 12-03-2014)
Пенсионные фонды традиционно самые неудачливые инвесторы на рынке: действуют по алгоритмам, а потому покупают дорого и продают дёшево. IMHO модель госкапитализма "пенсионные деньги - госдолг - проекты государства" гораздо более прямая и управляемая, меньше накладных расходов будет.
Аватар пользователя Темная Сторона

Россия и планировалась в качестве США-2. А пенсий от этой страны никто не ждет, сколько раз людей кидал Кремль - уже со счета сбился - то деноминация, то дефолт - жулики и воры одинаковы - хоть в США хоть в России...

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 7 месяцев)(13:28:46 / 12-03-2014)

Мавроди.
Медведев.
Компания МИССИСИПИ.
И не забыть Станиславского. "Не верю".  

Аватар пользователя S.I.
S.I.(4 года 1 месяц)(14:26:42 / 12-03-2014)

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 3 месяца)(13:58:06 / 12-03-2014)

Ожидается что в ходе санкций рухнет наш фондовый рынок,поэтому решили его поддержать?

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(14:11:27 / 12-03-2014)

У меня вообще конспирологическая теория.

Так как после олимпиады должны были начаться массовые чистки либерастов в правительстве, сми  и возможное  национализирование госбанка, амеры   для прикрытия своих агентов  провели переворот Вукраине. Сейчас о этих упырях гробящих экономику никто на вспоминает, а они намного опаснее бандеровцев.

Защитили свою пятую колонну, отвлекли внимание.

Аватар пользователя Фарцовщик

А какая разница вкладывать "пенсионные сбережения" в акции, облигации или типа прочего финансовых активов?

Пенсионные сбережения должны:

- накапливаться гражданами лично и за свой счёт.

- вкладываться в нефинансовые активы.

А так.., что в долговые бумаги их вложи, что в ОАО - без разницы. Один хрен за распиской не стоит ничего.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(14:39:20 / 12-03-2014)

>Пенсионные сбережения должны:

>- накапливаться гражданами лично и за свой счёт.

>- вкладываться в нефинансовые активы.

Очень разумно.

Но систему можно допилить введя страхование сбережений государством по типу страхования вкладов.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Фарцовщик

Нельзя допиливать. Страхование вкладов нужно чтобы населения сдавало излишки денег в банки и не бегало в случае паники их снимать.

А если ты вкладываешь в нефинансовый актив, то ты несёшь риск обесценения этого актива.  И никак иначе. Потому что если "иначе", то этот риск перекладывается на другого. Значит у этого "другого" из кармана достаются деньги.

Можно обязательно страховать уже сам нефинансовый актив, в том числе и от обесценения, но не более того.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 9 месяцев)(15:04:08 / 12-03-2014)

>А если ты вкладываешь в нефинансовый актив, то ты несёшь риск обесценения этого актива

Это слишком тяжёлый и неоднозначный выбор для граждан - куда и кому отдавать деньги на пенсию. Цель-то ведь схожая - заставить граждан сдавать деньги себе на пенсию и чем больше тем лучше. С этой позиции страхование накоплений себя оправдывает, так как позволить вкладываться в долгосрочные проекты, с госучастием или без него. При этом у граждан остаются риски - можно получить с доходностью, а можно только номинал по страховке.

> Значит у этого "другого" из кармана достаются деньги.

Без страхования никуда, ОСАГО доказало.

>Можно обязательно страховать уже сам нефинансовый актив, в том числе и от обесценения, но не более того.

Вот видишь, страховка всё-таки нужна))) надо сразу страховать накопления, к. сделаны по определённым правилам и размещены тоже по определённым правилам.

А пока работает советская система....

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Темная Сторона

Без страхования никуда, ОСАГО доказало.

Осаго - это не страхование,  а налог. Ну ничем от налога не отличается по сути, а в данной реализации (страховка) лишь позволяет заработать третим лицам (страховщикам), тогда как в классическом исполнении (налог) эти излишки остались бы в бюджете.

А вот настоящее страхование - оно всегда добровольное,  и представляет собой лохотрон (типа биржи), в котором "бесстрашные" оплачивают свои риски деньгами "боязливых".

PS
Запишите этот комментарий в будущий учебник по макроэкономике, простите за  б-гомерзкое слово... 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 5 месяцев)(15:54:52 / 12-03-2014)

В кои-то веки подпишусь под каждым вашим утверждением!

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 1 месяц)(15:39:09 / 12-03-2014)

Устанавливается возможность совершения сделок, связанных с инвестированием средств пенсионных накоплений в акции российских открытых акционерных обществ при их приватизации или продаже принадлежащих Банку России акций.

Ничего про открытый рынок не написано. 

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 5 месяцев)(15:52:07 / 12-03-2014)

Неоднократно говорил тут, что в Казахстане обкатываются технологии, которые затем приходят в Россию. Что-ж ловите, доходность пенсионных накоплений станет гарантированно ниже, в КЗ это ~2% при депозитах ~7...9% и изначальных обещаниях ~20%. Судите сами, на мой же взгляд это элементарное объе%$&во...

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 месяца)(17:05:47 / 12-03-2014)

Обсуждаемое постановление вообще не является разрешительным документом. Далее разбор.

Обсуждаемое Постановление вносит изменения в Постановление № 379 от 30.06.03. Его полное название: "Об установлении дополнительных ограничений на инвестирование средств пенсионных накоплений в отдельные классы активов и определении максимальной доли отдельных классов активов в инвестиционном портфеле в соответствии со статьями 26 и 28 Федерального закона "Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в Российской Федерации" и статьей 36.15 Федерального закона "О негосударственных пенсионных фондах".

Обратите внимание на выделенное жирным. Установление ограничений, а не разрешение инвестирования.

Далее смотрим изменения. Постановление 379 после изменений выглядит так:

Установить следующие дополнительные ограничения на инвестирование средств пенсионных накоплений, переданных Пенсионным фондом Российской Федерации в доверительное управление управляющей компании, и средств пенсионных накоплений негосударственного пенсионного фонда, осуществляющего обязательное пенсионное страхование, в отдельные классы активов:

(мыши)

п) сделки, связанные с инвестированием средств пенсионных накоплений в акции российских открытых акционерных обществ при их приватизации в соответствии с Федеральным законом "О приватизации государственного и муниципального имущества", совершаются на организованных торгах на условиях поставки против платежа;
р) сделки, связанные с инвестированием средств пенсионных накоплений в акции при их продаже Банком России (за исключением сделок, предусмотренных статьей 39 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"), совершаются на организованных торгах на условиях поставки против платежа.

То есть в указанных в п. п) и р) случаях на совершение сделки налагаются некоторые ограничения. Что такое "поставка против платежа" - пусть разбираются специалисты.

Ну и заглянем в Федеральный закон от 24.07.2002 N 111-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "Об инвестировании средств для финансирования накопительной части трудовой пенсии в Российской Федерации". Статья 26:

Статья 26. Разрешенные активы (объекты инвестирования)
1. Пенсионные накопления могут быть размещены в:
1) государственные ценные бумаги Российской Федерации;
2) государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации;
3) облигации российских эмитентов, помимо указанных в "подпунктах 1" и "2" настоящего пункта;
4) акции российских эмитентов, созданных в форме открытых акционерных обществ;
5) паи (акции, доли) индексных инвестиционных фондов, размещающих средства в государственные ценные бумаги иностранных государств, облигации и акции иных иностранных эмитентов;
6) ипотечные ценные бумаги, выпущенные в соответствии с "законодательством" Российской Федерации об ипотечных ценных бумагах;
7) денежные средства в рублях на счетах в кредитных организациях;
8) депозиты в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте в кредитных организациях;
(в ред. Федерального "закона" от 18.07.2009 N 182-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
9) иностранную валюту на счетах в кредитных организациях;
10) ценные бумаги международных финансовых организаций, допущенных к размещению и (или) публичному обращению в Российской Федерации в соответствии с "законодательством" Российской Федерации о рынке ценных бумаг.
(пп. 10 введен Федеральным "законом" от 18.07.2009 N 182-ФЗ)
2. Не допускается размещение средств пенсионных накоплений в иные объекты инвестирования, прямо не предусмотренные настоящим Федеральным законом.

Итог. Правительство ничего дополнительно не разрешило и разрешить не могло, посколько перечень разрешенных объектов инвестирования ( в том числе акции российских предприятий, т. е. фондовый рынок) уже определен Федеральным законом уже 12 лет как! И закон содержит прямой запрет на расширение перечня.

Что перечень этот чрезмерно широкий и либеральный - совершенно другой вопрос.

А Алекс мне напомнил этой заметкой Путника номер 1. Своей необоснованной панической реакцией на чисто технический по содержанию нормативный документ.

Аватар пользователя Темная Сторона

Вот блин, а мы тут уже все на говно изошли...

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 7 месяцев)(17:51:08 / 12-03-2014)

Я думаю стоит дождатся конкретики. Кто и как будет распоряжатся средствами ПФР. Куда и на каких условиях пойдут средства. 

Пусть у СШП не получилос (ну не "шмогли они ,не шмогли :(" ), но так у них  редко что получается как надо.

А так если наши решат, то не на обум. Решение взвесят, обдумают и уж только потом реализуют. Даже не сомневаюсь. 

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 11 месяцев)(17:57:18 / 12-03-2014)

  Способ управления ресурсами через фондовые игрушки, где с одной строны заработанной трудом тысяч и миллионов (в ден знаках разумеется), а с другой теже знаки, но нарисованные - это предательство, какие обстоятельства скрыты - это вопрос. Но выравнивается значение бакса созданного на фабрике со всеми трудами и рисками и того, что под 0.25% движением руки, предворительно почесавшей жопу. 

Аватар пользователя Прибыловский

А не связано это с финансированием строительства моста через Керченский пролив? Росавтодор создаёт дочернее ОАО для этих целей.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 6 месяцев)(18:41:31 / 12-03-2014)

Ну, насколько я понял, не "вкладывать пенсионные сбережения в акции российских ОАО", а вкладывать пенсионные сбережения не только в акции российских ОАО уже выпущенные в продажу, но и в акции при первичном их размещении, что раньше было невозможно.

п) сделки,  связанные  с  инвестированием  средств  пенсионных
накоплений в акции российских открытых акционерных обществ при их
приватизации в соответствии с Федеральным законом "О приватизации государственного  и  муниципального  имущества",  совершаются  на
организованных торгах на условиях поставки против платежа;

р) сделки,  связанные  с  инвестированием  средств  пенсионных
накоплений в акции при их продаже Банком России (за исключением
сделок,  предусмотренных  статьей 39  Федерального  закона
"О Центральном  банке  Российской  Федерации  (Банке  России)"),
совершаются  на  организованных  торгах  на  условиях  поставки  против
платежа.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...